common rail

[А37]

Да уж, сложнотехническое .Наверно у сантехнихов подсмотрели.

У меня такоу чуйство, что вас одни враги окружают и все хотят вашей смерти но вы упорно отбиваетесь, даже мерзкими методами. Когда кончаются аргументы, начинается троллинг, как на вашей цитате... вы лучше аргументы поделу бы привели в защиту вашей идеи фикс. Неполенитесь и погуглите как для вас сделали люди а не под.я.бывайте. Мне кажется что вы обокакались со своими идеями боша и пурфлюкса и теперь муть мерзкую несёте, иногда лучше помолчать чем говорить фигню..(Наше дело телячье, обос-р-ался и стой.. (типа намёк))...

Не знаю, донес ли я смысл своих высказываний...

это врядли... вот еслибы про бош, в коробочке...

[чели челиос]

Не было ни ошибок по Н2О, ни, то чего вы сказали.

а и не будет...вода от соляры,если и была там, не отделилась,а так же вместе с ней сжигаться пошла...чтоб ей осесть на низ стакана надо отделится и попасть туда под действием своего веса и плотности,которые меньше от солярки...
зы.у меня вот пару раз всплывало инсп4 именно с юфи... и считаю,что это хорошо...значит вся система работает и вода отжимается куда надо.

[А37]

зы.у меня вот пару раз всплывало инсп4 именно с юфи..

после зимы стабильно выскакивает.. при сливе правда её не нахожу, хотя не думаю что там с литр должно быть.. может мизер какой и реагирует...

[чели челиос]

при сливе правда её не нахожу,

ну онож там пермешивается всё равно в процессе тряски и езды...для этого отбор в стакане сделан на самом верху...чтоб вода не допрыгнула туды.

[А37]

ну онож там пермешивается всё равно в процессе тряски и езды...д

слив идет из кармашка отстойника, чтоб не бултыхалось, этож юфи, самый фиговый разработчик фильтрующих систем в мире.. вот бош ...в коробочке оригинальной...

[Дмитрий 75]

С Вашими подь... так и не понял какой фильтр покупать?

[А37]

Дмитрий 75
тебе какой положено или который самый лучший в мире?

[кнова]

У меня такоу чуйство, что вас одни враги окружают и все хотят вашей смерти но вы упорно отбиваетесь, даже мерзкими методами. Когда кончаются аргументы, начинается троллинг, как на вашей цитате... вы лучше аргументы поделу бы привели в защиту вашей идеи фикс. Неполенитесь и погуглите как для вас сделали люди а не под.я.бывайте. Мне кажется что вы обокакались со своими идеями боша и пурфлюкса и теперь муть мерзкую несёте, иногда лучше помолчать чем говорить фигню..(Наше дело телячье, обос-р-ался и стой.. (типа намёк))...

A37, не сомневался, что смысл поста 949, вы и не способны понять (в отличие от Тiratron); оскорбление -это ваш главный аргумент,
так сказать -козырь дилетанта!

[А37]

вы и не способны понять

да куда уж нам убогим..

козырь дилетанта!

другого и не ожидал ... мы с донкей вам диагноз уже поставили, так что раслабтесь...
кста, донкей точно описал ваши симптомы, тут идёт чистый дубль.. перепосты делать не буду чтоб тему не захламлять, кто читал тот в курсе..

[кнова]

Хотел вам объяснить про шапку этой ветки http://astraclub.ru/threads/107514-%...B5%D1%82%D0%B5
Так вы всеравно не поймете, так и будете себя считать самым умным, а остальных за телят, которые почему-то упорно не хотят высказываться за оригинал, и очень вяло за Уфи

[чели челиос]

Хотел вам объяснить про шапку этой ветки http://astraclub.ru/threads/107514-%...B5%D1%82%D0%B5

даа.по три человека за другое и юфи...а ты целых 11,11% набрал с бошем вместе

[кнова]

Ну, а после того, что прочитают, от сообщения Раtriota, до этого места вряд ли вообще нормальный человек это Уфи себе поставит.

[Tiratron]

Парни, ну что вы ругаетесь...
Вообщем тут картинку нарисовал с принципом действия нашего фильтра.
Фильтр в сборе UFI.JPG
Топливо из бака(верхняя черная стрелка), проходит через нагреватель (первый подогрев!) (зеленые пластинки), попадает в картридж, где с помощью Большой магии разделяется на две фазы (топливо - красные стрелки и воду - синие стрелки, грязь остается в порах картриджа)
Далее, вода под тяжестью вниз в отстойник, топливо прокачивается вверх в крышку (второй подогрев!) (зеленые пластинки) и через специальный канал в стенке стакана попадает в выпускной штуцер, далее в ТНВД.
Еще, не указал датчик температуры топлива, он находится в крышке где и нагреватель.
Ну и датчик воды на дне стакана.
Поставив картридж без технологии отсева воды получим эмульсию.

[чели челиос]

Ну, а после того, что прочитают, от сообщения Раtriota, до этого места вряд ли вообще нормальный человек это Уфи себе поставит.

надо ещё доказать,что именно от юфи были проблемы...у нас вечно всё вокруг виноватое,но только не мы сами(не в обиду патриот)...
можно соляры из урала на трассе залить и обвинить опеля,что негожие топливные системы делает и вообще фуфло машина...

[кнова]

Эта же схема будет и с мембранным фильтром.

Только мембрана является фильтром частиц, а через пересечение нитей частицы медленно, но проходят.

И это видно по фотоА37. А вместе с частицами и сами нити фильтра- это тоже видно на фото.

А что произойдет, если возможный конденсат на катушке замерзнет? Но самое интересное, когда оттает!?

Добавлено спустя 10 минут:

Раtriot, говорил, что покупал один из самых дорогих с нитями.
И полез туда, только после сообщения , так как был уверен в фильтре.

По себе знаю, у меня были проблемы с Уфи, каждую зиму. Вторую (эту) половину зимы отъездил без проблем с Бош.

Да, и еще, Бош у меня точнее стал, без люфтов, в отличии от Уфи, что подтвердило мой выбор в пользу Бош.

[чели челиос]

По себе знаю, у меня были проблемы с Уфи

не знаю с чем там у тебя были проблемы,но юфи тут явно не причём...на заправках может нормальных надо заправляться?если соляра способна к перемерзанию,там хоть кол на голове тиши и хоть всех на свете обвиняй,а пока она не оттает делов не будет...

Вторую (эту) половину зимы отъездил без проблем с Бош.

ну дык с него то вода не отделяется...есно проблема решена...а что в тракт таже эмульсия,что в баке на морозах образовывается попадает, фигня...лиж бы ехала машина.логика железная конечно...

[кнова]

В общем, пускай каждый сам решает, какой фильтр лучше.

Достоверно ведь тоже не известно, что ставил коллега Раtriot.

Так, что ждем отзывов по т.фильтрам в профильной теме.

Добавлено спустя 14 минут:

не знаю с чем там у тебя были проблемы,но юфи тут явно не причём...на заправках может нормальных надо заправляться?если соляра способна к перемерзанию,там хоть кол на голове тиши и хоть всех на свете обвиняй,а пока она не оттает делов не будет...

ну дык с него то вода не отделяется...есно проблема решена...а что в тракт таже эмульсия,что в баке на морозах образовывается попадает, фигня...лиж бы ехала машина.логика железная конечно...

Чели, я ж достоверно не знаю какие из брэндовых заправок нонрмальные-ненормальные. Но очень неприятно, когда фильтр прихватывает, особенно в дальнем пути. И если выбирать, пройдут ли молекулы Н2О в к.сгорания вместе с топливом (и в итоге топливо в рез.сгорания превратится в СО2+Н2О) или этот конденсат прихватило в катушке фильтра -выберу первый.

Мне вот интересно Чели, а какой вариант выбрал бы ты?

[чели челиос]

Мне вот интересно Чели, а какой вариант выбрал бы ты?

я давно выбрал единственный верный для меня...лучше пусть вода,находящаяся в не очень хорошей солярке отфильтровывается и замерзает на картридже,чем вся эта муть идёт в топливную,которая стоит огромных денег...а перемерзала соляра у меня с юфи один единственный раз за три года на одной из двух машин ,и то,потому что летнюю не успел на зимнюю поменять... перемёрзла как раз в картридже больше всего,как и ожидалось...больше проблем не имел до -30 градусов.
это тоже самое,что поры на фильтре увеличить,залить соляры в перемешку с мусором и ездить...если фильтр крупный или его совсем нет, машина некоторое время отъездит и ляжет вся топливная,а с нормальным фильтром быстро заглохнет и всё, не пустив ни чего,куда не надо.

[кнова]

Чели, не о том спрашивал.
Ладно, с твоей точки зрения спрошу.
« отфильтровывается и замерзает на картридже»
Тогда возникает вопрос, какую S(площадь) покроют равномерным слоем кристаллики льда, чтобы проходимость у катушечного фильтра стала нулевая?
Отвечу за тебя: площадь внутреннего периметра катушки.
А какая площадьвнутреннего периметра будет у мембранного фильтра, сложенного в баян (с учтом его большего радиуса и складок)? -раз в 20-30 больше чем внутренний радиус катушечного (без учета складок, т.к складок НЕТ!)

Итак, какя вероятность в первом и втором случае, завестись и без проблем поехать? В мембранном выше в 20-30раз.

Примерно, то же самое коснется и качества очистки от грязи (твердых частиц), и то, это будет при условии фильтрации поверхности аналогичной поверхности у мембраны (как мы уже выяснили, катушка из нитей не является таким препятствием, грязь спокойно проникает между нитей к наружной поверхности, а нити являются сеппаратором для улавливания воды в жидкой фазе, что бы отправить ее вниз), а качество фильтрации у мембраны даже бессмысленно сравнивать, с поверхностью спанбонда картриджного.

И А37, подтверждал, что Манн (левый или правый не знаю) раздуло до (8), но он тем неменее не лопнул, т.е не пустил грязь в топливную систему.

Так, что плюс картриджа вижу только в одном, это сбор жидкой фазы воды за один круг по топливной, ч/з обратку; а мембранный соберет ее за два!

Что плохохо микроскопические количества жидкой воды могут наделать в тнвд и форсах?
Заржавеет? -Нет, для того, что б началась коррозия нужен свободный доступ О2. Дальше по поводу коррозии бессмысленно что-то объяснять.Не возможна!

Являются ли абразивом следовые количества жидкой воды в топливе? Нет. Не являются. В поршневой в процессе сгорания воды образуется ~20% от массы топлива. Не задумывались? Ну, так знайте. И что мотор после этого заржавел и крутится перестал?

[чели челиос]

Что плохохо микроскопические количества жидкой воды могут наделать в тнвд и форсах?

ну тебе ни чего...ты же масло двухтактное добавляешь...
в общем надоели мне эти споры...всё что я думаю,я сказал и доказал как мог,а дальше делайте что хотите, мне по барабану.

[кнова]

Согласен доказывать, что сантехническому картриджу в моторке делать нечего, бессмысленно. ИМХО.

А, ты как, смотрел в моторке по поводу копоти? Может сам чего придумал? Есть варианты?

[чели челиос]

доказывать, что сантехническому картриджу в моторке делать нечего, бессмысленно.

чё ты до сантехники докопался?если интересно, я с детства как раз в теме по фильтрации воды учавствую профессианально...и скажу тебе точно,что как раз ваши боши да манны больше схожи с тем делом...нетканный полипропилен в юфи не присутствует 100%...а вот фильтрации изнутри ни где не встречал,но любой дурак знает,что так надо фильтровать ВОДУ...а производитель не может не знать таких элементарных вещей,как площадь фильтрации т.д... и значит всё там очень продумано и ни чего не упущено...просто в наших мааленьких головках все эти новые технологии не хотят помещаться...всё мы ищем к чему придраться и где нас наяпывают...

А, ты как, смотрел в моторке по поводу копоти?

да смотрел...но только для тебя...а чё там должно было произойти?у меня без изменений...дыма чёрного с картера не идёт...да ни какого не идёт в принципе...всё работает,как должно работать.а придумал уже давно всё.машину полностью диагностировали.осталось только программу поменять...видать много подачи на форсы болтанули,когда чип делали.на днях другой блок жду.буду переставлять.

Добавлено спустя 16 минут:

зы.а по воде кстати: не в магистральных фильтрах,а в кружках или отстойниках некоторых фирм(далеко не плохих) например фильтрация идёт изнутри и ни качество ни долговечность от этого не страдают...но бывает в определённый момент ни чего не пускает от засоренности...зато грязь мы не пьём...ну можно потрсти конечно или выдавить...или фильтр другой поставить(не оригинал),чтоб дольше работал и не забивался

[А37]

Так вы всеравно не поймете, так и будете себя считать самым умным, а остальных за телят, которые почему-то упорно не хотят высказываться за оригинал, и очень вяло за Уфи

такой забавный бред, про площадь и замёрзшую воду, тока влияния фаз луны не указано и сглаза от врагов.. а так всё присутствует...
вот что нашёл интересное, а чем отличается оригинал от юфи? на оригинале написано юфи и на корпусе фильтра ..
а вообще моё отношение про замёрзшую воду в набивке и пр. менструации мысли, уже описано, думаю не убавить не добавить...

Скажи честно, товарисч, ты дебилл ?
Или постоянно находишься в нездравом уме и в нетрезвой памяти ???
Ты зачем ПОСТОЯННО несешь какую-то полнейшую хрень ?
.................................................. .....................................
Я давно отслеживаю посты кнова.
И обратил внимание на то, что он буквально в поучительной форме выдает на гора всяческую чушь.
Дело ведь не в том, что он пытается навязать НАМ, людям с опытом, и в большинстве случаев игнорирующих глупые советы, свое мнение, а в том, что его советами могут воспользоваться другие, пока еще "зеленые" Астраводы.
И последствия могут быть весьма и весьма плачевными.
Так что извините - наболело...

[Tiratron]

Что плохого микроскопические количества жидкой воды могут наделать в тнвд и форсах?
Заржавеет? -Нет, для того, что б началась коррозия нужен свободный доступ О2. Дальше по поводу коррозии бессмысленно что-то объяснять.Не возможна!

Являются ли абразивом следовые количества жидкой воды в топливе? Нет. Не являются. В поршневой в процессе сгорания воды образуется ~20% от массы топлива. Не задумывались? Ну, так знайте. И что мотор после этого заржавел и крутится перестал?

1. Вода практически не сжимаема (что она может наделать в прецензионных деталях, где зазор в сопрягаемых деталях от 0,00015мм?)
2. Вода плюс дизельное (вспоминаем, состав дизельного топлива включает соединения серы) Что получится? Правильно, кислота! Добавим к ней температуры при сжатии и... питтинг обеспечен.
И напоследок вопрос:
Почему в дизельном двигателе чаще меняют масло? Потому что оно теряет смазывающие свойства и грязное? Нет, оно теряет пакет присадок (определяющий щелочное число), который призван защитить от кислотной среды(источник коррозии) в цилиндре. Щелочь - нейтрализует кислоту.

[А37]

Tiratron
я думаю не стОит описывать, некому.. тут БОШ, мировой лидер по производству фильтров, ещё чайников, холодильников, газовых колонок, торм.колодок ну и датчики по мелочи.., хорошо хоть резину не делает а то бы наслушались. Типа самсунга. А вот юфи они лохи и это закон, потому как кроме фильтров ничего не делают.

причем волосатых, замерзающих и с маленькой площадью фильтруемости...

это как лбом в стену стучать, тут не читают то что противоречит мировозрению отдельного индивидуума...

[Дмитрий 75]

Побежал за чипсами

[Tiratron]

А37
Я ж для народу стараюсь, чтобы люди представляли всю серьезность топливной системы, и что она не любит экспериментов.

[rirz]

Верно. Вода-в классической топливной системе-убивает враз плунжерные пары и оаспылители.. А уж в КР-это микро взрывчатка.
Вода в дизеле недупустима.
Малекулы воды(как разъяснялось выше)- несжимаемы.
Именно по этой причине я всегда мечтал о "сепараторе",на этом девайсе,даже если воду лить прямиком в бак(вместо соляры)- ни одна капля в систему не пройдёт.
Кнова. Вы неправы.
Вода-хуже наждака,это устав любого дизелиста.
Может вы путаете о карбюраторе с допустимым водяным туманом в замес с бензосмесью.
Существовала подобная теория о пользе и даже-экономичности и относительной безвредности(в 80-е года XX-века)...
Не путайте.




iPhone~Tapatalк ll

[кнова]

1. Вода практически не сжимаема (что она может наделать в прецензионных деталях, где зазор в сопрягаемых деталях от 0,00015мм?)
2. Вода плюс дизельное (вспоминаем, состав дизельного топлива включает соединения серы) Что получится? Правильно, кислота! Добавим к ней температуры при сжатии и... питтинг обеспечен.
И напоследок вопрос:
Почему в дизельном двигателе чаще меняют масло? Потому что оно теряет смазывающие свойства и грязное? Нет, оно теряет пакет. присадок (определяющий щелочное число), который призван защитить от кислотной среды(источник коррозии) в цилиндре. Щелочь - нейтрализует кислоту.

1. Вы не правы. Все жидкости несжимаемы и ни вода, ни солярка, ни масло не является исключением
2. Вы не правы. Сера в сераорганических соединениях находится в связанном состоянии. И к-та, в том случае никак не может получится, т.к вода -это не окислитель (софсем )

Щелочное число, это вообще из другой оперы.Куда вас понесло?
Если вы даже и примерного понятия не знаете, что это такое, то прочитайте http://www.oilclub.ru/faqdet.asp?faqid=146

Риз, это если на ведро солярки пол литра воды, вредно.
А в следовых количествах -полюбому.

Ладно, проехали. Каждый остался при своем мнении. Что и следовало ожидать.
Прекращаем спор. Курим тему дальше.

[Tiratron]