Страница 70 из 178 ПерваяПервая ... 20 60 68 69 70 71 72 80 120 170 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,071 по 2,100 из 5312

Тема: Astra J vs Golf 7

  1. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Просто Кваша Посмотреть сообщение
    Я знаю человека,который в атмо-астру льет 98,это нормально?Все хочу попробовать,а то все 95 да 95.Я серьезно,если что.
    Дурная затея мне кажется, смотри степень сжатия атмо ДВС
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  2. Местный Заслуженный Астравод mister454 Астранафт Аватар для mister454
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Москва - Саратов
    Сообщений
    960
    Спасибо
    15 / 2
    1.pngЧто то по-моему у опеля конфигуратор обновился, астра 5д теперь чуть больше 1млн. руб.
    Поддержу Фиолетового, а то продуху вы ему не даете.
    Если заказать нави попроще, то -40тыс.
    Панорама -42тыс.
    Сиденья -20,5тыс.
    Изменение настроек -6,2тыс.
    Итого:1059тыс. руб

    В плюсе к комплектации астры:

    Камера заднего вида
    Блютуз для телефона
    Более продвинутая голова (мафон)
    Цветной дисплей в приборке
    Обогрев форсунок
    Коврики в салон в базе.

    В минусе - обогрев руля.

    Можно еще на 21тыс. удешевить оставив базовый ксенон 1038тыс.

    Также как обычно, можно вообще балалайку за 7тыс. купить сначала, а потом через партнеров клуба за 25тыс купить голову которая 80тыс. стоит.

    Плюс гольф интересен адаптивным круизом и опциями.
    Также экономия на страховке, резине и топливе выводят в хороший плюс стоимость владения данным авто.

    Но для меня он не интересен, как и астра, так как добавив 200-300тыс., лучше взять хороший д класс.

  3. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Никола- Посмотреть сообщение
    Кто просил опель строить машину на 200 кг тяжелее?
    Просто они сильно не экономили
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  4. Местный Магистр АСТРАномии Gans115 Астранафт Аватар для Gans115
    Регистрация
    22.05.2012
    Сообщений
    2,613
    Спасибо
    74 / 1
    А в гольфе за 1167 есть подогрев руля?

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от -Никола- Посмотреть сообщение
    Не, 1,6 атмосферник заменил 1,2Т..
    Никола- ты не прав
    Двигатель 1.jpg
    А 1.2TSI в разных версиях заменил и 1.4FSI и 1.6BSE( 8V)
    1,4TTSI(140-160)- заменил 2.0FSI( Гольф,Джетта,Туран,Тигуан,Леон,Сцирокко)
    1,4TTSI(170-180л.с) форсированные версии- стали ставить в основном на "горячие" хэтчи младшего класса "В", но не исключая старшие модели- Гольф GT, Туран(170л.с)
    1.8TFSI- заменил 1.8Turbo 20v, 2.4MPI так как нужен был универсальный двигатель и для Ауди( продольное расположение ДВС, многорычажка впереди) и для VW( Сеат,Шкода)..ну и вообщем говорили, что устарел по экологическим соображениям и экономичности...Кстати,всё что включая и выше 1.8L- разработки Ауди АГ( его моторного подразделения)+ плюс на VW их несколько упрощали..1.8Turbo MPI имел ярко выраженную турбояму, как и существующий 1.6Turbo MPI Экотэк от Опель

    Цитата Сообщение от Артём к@ Посмотреть сообщение
    Дурная затея мне кажется, смотри степень сжатия атмо ДВС
    Эта не совсем так..Скажем непосредственники априори имеют высокую степень сжатия от 11..
    В Астру атмо- нет смысла
    Последний раз редактировалось mars73; 05.04.2013 в 18:00.

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  6. Местный Магистр АСТРАномии blackvovik Астранафт Аватар для blackvovik
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,216
    Спасибо
    42 / 41
    Камера на астру ставится за 10-15 рублей, так еще и двд будет и все прибамбасы.
    Нави по сути нее нужна без пробок, так что это все относительно.
    Панорамка не нужна мне как водителю. Когда туда смотреть?
    А вот подогрев руля вещь.
    Единственное, что реально решает у гольфа - ВАговский БК, он действительно в разы лучше того, что у Опеля. Но, посмотрите на БК бээмвэшный. Там все еще печальней)

  7. BANNED Опытный Астравод Просто Кваша на верном пути
    Регистрация
    03.04.2013
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Артём к@ Посмотреть сообщение
    Дурная затея мне кажется, смотри степень сжатия атмо ДВС
    Так у меня турбо 1.6,поэтому спрашиваю.

  8. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    Эта не совсем так..Скажем непосредственники априори имеют высокую степень сжатия от 11..
    В Астру атмо- нет смысла
    Ну так про Астру и была речь. на сколько я понял

    Цитата Сообщение от Просто Кваша Посмотреть сообщение
    Так у меня турбо 1.6,поэтому спрашиваю.
    Конечно лей !!!
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии ikonnikovalexey Астранафт
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,497
    Спасибо
    17 / 20
    Цитата Сообщение от mars73 Посмотреть сообщение
    Эта не совсем так..Скажем непосредственники априори имеют высокую степень сжатия от 11..
    В Астру атмо- нет смысла
    Лил в атмо 98 исходя из мыслей - у движка довольно высокая температура термостатирования, а жарким погожим днем его перегрев вполне возможен. У 98 температура сгорания ниже чем у 95, соответственно, температурная нагрузка не столь выражена.
    Opel Astra J, хэтчбек 5 дверей, 1.4 Турбо, Автомат, 2012 год рестайл, Cosmo, AFL+, пакет Комфорт

  10. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от cherepan Посмотреть сообщение
    шутник, чО. по москве на метро быстро тогда уж
    и по сути вопроса есть что ответить?
    отвечаю по сути вопроса:

    сейчас камеры на шоссе через 2-3км, да можно ехать 100-120, в надежде, что номер достаточно грязный и на фото не будет видно, молиться что придет максимум 300р.
    Но вот каждый день попадать на 1000-2500р я чета не готов, уж лучше метро !

    так что в первую очредь рассматриваю динамику 0-100
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  11. заИц Гигант мысли Лёлиг Астранафт Аватар для Лёлиг
    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    26,766
    Спасибо
    571 / 39
     Лёлик 116
    Цитата Сообщение от Stevee Посмотреть сообщение
    я всегда жалел что не взял 1.4Т но после того тестдрайва перестал, так как 1.4ТАТ вообще не впечатлил, я ждал бОльшего
    читать твои разгромные для опеля посты все интересней))) совсем разочаровал, да?))
    аватарка by Супермодератор

  12. BANNED Опытный Астравод Просто Кваша на верном пути
    Регистрация
    03.04.2013
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Артём к@ Посмотреть сообщение
    Конечно лей !!!
    Блин,один говорит-лей,другой не увидел НИКАКИХ улучшений,и перешел обратно на 95!
    А в Гольф кстати,что лить надо,можно,нужно?

    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    читать твои разгромные для опеля посты все интересней))) совсем разочаровал, да?))
    Меня вчера Лексус LX 570 разочаровал!Сааб древнючий и ржавый,9000-ный меня обогнал.Пойду,куплю Гольф,а то 367 сил не хватает!

  13. Местный Магистр АСТРАномии Артём к@ на верном пути Аватар для Артём к@
    Регистрация
    18.12.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,662
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Просто Кваша Посмотреть сообщение
    Блин,один говорит-лей,другой не увидел НИКАКИХ улучшений,и перешел обратно на 95!
    А в Гольф кстати,что лить надо,можно,нужно?
    Ну если не увидел улучшений, тогда и лить не зачем, на 1,4 Т разница очевидна и при разгоне и на расходе, но кстати, только на Лукойл, на Роснефти разницы вообще никакой. Про Гольф ничего не скажу, я на нём даже никогда не ездил.
    Opel Astra J, Technical Grey, 1,4T 6АT Cosmo - продана
    Lexus GS 350 AWD (2012) - Продан
    MB E 300 W 212 (2013)

  14. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от blackvovik Посмотреть сообщение
    Камера на астру ставится за 10-15 рублей, так еще и двд будет и все прибамбасы.
    Нави по сути нее нужна без пробок, так что это все относительно.
    т.е. ты предлагаешь сравнивать стоимость штатных опций гольфа со стоимость колхоза в астру ?
    может тогда возьмем гольф попроще за 923р и посчитаем такой же колхоз ?
    А вот подогрев руля вещь.
    подогрев руля колхозится в любую машину за копейки !

    Цитата Сообщение от Артём к@ Посмотреть сообщение
    Просто они сильно не экономили
    не так ! они просто не парились на эту тему, зачем мозг лишний раз загружать ?
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  15. Местный Астравод cherepan на верном пути
    Регистрация
    27.12.2012
    Адрес
    Климовск, МО
    Возраст
    39
    Сообщений
    161
    Спасибо
    3 / 3
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    отвечаю по сути вопроса:

    сейчас камеры на шоссе через 2-3км, да можно ехать 100-120, в надежде, что номер достаточно грязный и на фото не будет видно, молиться что придет максимум 300р.
    Но вот каждый день попадать на 1000-2500р я чета не готов, уж лучше метро !

    так что в первую очредь рассматриваю динамику 0-100
    а вот на симферопольке например их мало. разрешенная скорость - 110, левый ряд стабильно едет 140-160, бывает и быстрее. меньше 100 даже фуры не едут..
    Opel Meriva OPC -> Opel Astra GTC 2.0D MT

  16. BANNED Опытный Астравод Просто Кваша на верном пути
    Регистрация
    03.04.2013
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Артём к@ Посмотреть сообщение
    Ну если не увидел улучшений, тогда и лить не зачем, на 1,4 Т разница очевидна и при разгоне и на расходе, но кстати, только на Лукойл, на Роснефти разницы вообще никакой. Про Гольф ничего не скажу, я на нём даже никогда не ездил.
    Stevee не увидел улучшений,а я тогда попробую.

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от ikonnikovalexey Посмотреть сообщение
    Лил в атмо 98 исходя из мыслей - у движка довольно высокая температура термостатирования, а жарким погожим днем его перегрев вполне возможен. У 98 температура сгорания ниже чем у 95, соответственно, температурная нагрузка не столь выражена.
    ХЗ..Лучше и проще - масло дорогущее и почаще..
    ЗЫ А когда 1.6MPI разработан был? Он вроде древний как авно мамонта..простой как пинёк от срубленного дерева
    Хондовские двигатели - одни из надёжных как вроде объявили на весь мир, до сих пор расчитаны под 92..( заезжал смотреть СR-V 2,4 L( 190л.с) Написано тип топлива- АИ92)

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  18. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от cherepan Посмотреть сообщение
    а вот на симферопольке например их мало. разрешенная скорость - 110, левый ряд стабильно едет 140-160, бывает и быстрее. меньше 100 даже фуры не едут..
    ок допустим симферополька, можно 110, но там и 4 полосы, нет надобности ходить на обгон или ты думаешь 1.4TSI-122лс до 200кмч не разгоняеца ?

    по-хорошему практически мощь нужна только на хороших однополосных дорогах при обгоне через встречку.
    тут на скоростях 120+ 1.6Т _возможно_ чуток выиграет, но не надо забывать, что и DSG у гольфа7 быстрее щелкает, спорт-режим коробки всегда в базе !
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  19. заИц Гигант мысли Лёлиг Астранафт Аватар для Лёлиг
    Регистрация
    20.01.2011
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    26,766
    Спасибо
    571 / 39
     Лёлик 116
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    спорт-режим коробки всегда в базе
    как и аварийный тоже
    аватарка by Супермодератор

  20. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Тут несколько человек имеют VW-Ауди и Астру..Я говорил, как-то, что в городе Ауди А3 1.4TFSI S-Tronic мговенно уходит от Астры 1.6T АКПП..

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  21. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    как и аварийный тоже
    как-то не видно уже большого ажиотажа вокруг этой темы
    гарантия 5л есть, поломок меньше стало, не как в первые годы.
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  22. Местный Астравод cherepan на верном пути
    Регистрация
    27.12.2012
    Адрес
    Климовск, МО
    Возраст
    39
    Сообщений
    161
    Спасибо
    3 / 3
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    ок допустим симферополька, можно 110, но там и 4 полосы, нет надобности ходить на обгон или ты думаешь 1.4TSI-122лс до 200кмч не разгоняеца ?

    по-хорошему практически мощь нужна только на хороших однополосных дорогах при обгоне через встречку.
    тут на скоростях 120+ 1.6Т _возможно_ чуток выиграет, но не надо забывать, что и DSG у гольфа7 быстрее щелкает, спорт-режим коробки всегда в базе !
    разгонятся конечно, но долго-долго, т.к. тут нужны лошади.
    я если что езжу только на МКПП, у которой дсг выиграет только при старте с места на прямой. в остальных случаях не вариант. может из-за автомата у астры конечно все печально, но с ручкой 1.4т точно не конкурент 1.6т. сжирает он его с потрохами (и не только его, например моя мерива вровень едет с бмв 325х на автомате, хоть с нуля, хоть ходом).
    Opel Meriva OPC -> Opel Astra GTC 2.0D MT

  23. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от cherepan Посмотреть сообщение
    разгонятся конечно, но долго-долго, т.к. тут нужны лошади.
    я если что езжу только на МКПП, у которой дсг выиграет только при старте с места на прямой. в остальных случаях не вариант. может из-за автомата у астры конечно все печально, но с ручкой 1.4т точно не конкурент 1.6т. сжирает он его с потрохами (и не только его, например моя мерива вровень едет с бмв 325х на автомате, хоть с нуля, хоть ходом).
    в итоге 1.6T до 100 едет как 1.4TSI-122, тот TSI-140лс его сделает, т.к. там уже 8.4сек 0-100.

    А что после 100 ? Да возможно у 1.6T будет преимущество, но это будет не вау! преимущество, а так себе... ну да... быстрее...

    а вот разницу в расходе топлива 2-3-4л ты не пропустишь, поверь, так же как разницу в налоге
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  24. Местный Опытный Астравод Kalyanl13 на верном пути
    Регистрация
    16.12.2011
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    258
    Спасибо
    0 / 1
    Цитата Сообщение от Фиолетовый Посмотреть сообщение
    в итоге 1.6T до 100 едет как 1.4TSI-122, тот TSI-140лс его сделает, т.к. там уже 8.4сек 0-100.

    А что после 100 ? Да возможно у 1.6T будет преимущество, но это будет не вау! преимущество, а так себе... ну да... быстрее...

    а вот разницу в расходе топлива 2-3-4л ты не пропустишь, поверь, так же как разницу в налоге
    Про реальный расход ты тоже в конфигураторе вычитал?
    Astra GTC 1.4T AT

  25. Местный Бакалавр АСТРАномии mars73 на верном пути Аватар для mars73
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,344
    Спасибо
    1 / 0
    Нет- он смотрит ,думаю, на реальные расходы.. VW Jetta 1,4TTSI( чип179л.с,280Nm)- среднегодовой разнорежимный расход за пять лет сводится к одной цифре- 9,7л/100км.
    Расход Астры J , круглогодичный за два полных года в среднем привышает 12,5литров. Сейчас вот по городу( давно Астра не выезжала на шоссе)-13.8 по БК.
    Минимальный расход на трассе ( уже с чипом была машина)- 5.3л/100км, АстраJ - 7,7л..Астра, честно говоря, была под загрузкой 3 взрослых + 1 ребёнок 7лет+ багажник забит

    Был OPEL ASTRA 1.6T 6AT. ОPEL INSIGNIA ST 2.0CDTi BE

  26. BANNED Опытный Астравод Просто Кваша на верном пути
    Регистрация
    03.04.2013
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    mars73
    На трассе около сотки,на круизе-7.3 вылезало,если 130-140,то уже больше!Объем и мощность однако.

  27. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от Артём к@ Посмотреть сообщение
    Просто они сильно не экономили
    Просто они сильно облажались!

    Цитата Сообщение от Kalyanl13 Посмотреть сообщение
    Про реальный расход ты тоже в конфигураторе вычитал?
    У меня на А3 расход 8-8,5 литров. И это по пробкам.
    Едет на уровне опелевского 1,6Т, жрет меньше на 20-25%. т.е. при пробеге 25т. в год, экономия 15 тысяч.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  28. Местный Заслуженный флудер Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Аватар для Stevee
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,414
    Спасибо
    7 / 0
    Цитата Сообщение от JIeJIuk Посмотреть сообщение
    совсем разочаровал, да?
    нет, просто хочу большего, я уже сто раз говорил что своих денег стоит, и если брать что то лучшее то нужно больше денег.
    Всё, что не убивает нас сегодня - завтра сделает сильней !


  29. Местный Заслуженный флудер Фиолетовый Астранафт Аватар для Фиолетовый
    Регистрация
    08.03.2013
    Сообщений
    6,413
    Спасибо
    56 / 16
    Цитата Сообщение от Kalyanl13 Посмотреть сообщение
    Про реальный расход ты тоже в конфигураторе вычитал?
    почему ? вот здесь:

    http://www.zr.ru/content/articles/52...ferencija/p/2/

    машины ехали по одному маршруту, в итоге:

    Opel Astra 1,4 л, 140 л.с., АКПП6, расход 8.3л/100
    Golf7 1,4 л, 140 л.с., DSG7, расход 6.5л/100

    официальные данные из мануалов опель/вв:
    гольф7 4,4л / 5л / 6.1л
    опель 5.3л / 6.7л / 9.0л

    т.е. в смеш цикле гольф экономит 2 литра, в городском - 3 литра, чето не так ?
    MB C200K '09г

    "полный сток Астра 1.6Т АТ не объедет Октаху при одинаковых прокладках на 95 никогда" (c) Hammer-SP

  30. Местный Заслуженный флудер Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Stevee есть чем гордиться Аватар для Stevee
    Регистрация
    01.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,414
    Спасибо
    7 / 0
    Кстати у нас уже жарко, пришлось вчера и сегодня включать кондей, ужас конечно, как будьто сзади прицеп прицепили ((
    Всё, что не убивает нас сегодня - завтра сделает сильней !


Страница 70 из 178 ПерваяПервая ... 20 60 68 69 70 71 72 80 120 170 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)