Z13DTH - egr

[А37]

То есть ЕГР програмно отшит, НО ошибка 040061 (как-то так) висит, не активная.

стирал и опять выскакивает? или не стирал?

[ЙИЛОТАНа]

А если уже чистить в любом случае, то без слива ОЖ никак не обойтись?

можно,почитай тему

[sergio19802006]

Срочно помогите люди добрые! нахожусь в другом городе и как и планировал здесь почистить ЕГР клапан и коллектор, все собрали и заодно я поменял масло с фильтрами, запускаем двигатель, а датчик давления масла (лейка) не погасла, глушу и так пару раз еще пробовал не гаснет, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ? МОЖЕТ ГДЕ-ТО ДАТЧИК ЗАДЕЛИ ПРИ СБОРЕ? КАК ВООБЩЕ СВЯЗАНО С ДАВЛЕНИЕМ МАСЛА? Если так, то где он может быть? по "педалькам" кстати выдало 40061 - не понятно, все ЖЕ почиСТИЛИ и собрали! ЧТО ДЕЛАТЬ? ОБРАТНО НУЖНО ЕХАТЬ В СВОЙ ГОРОД, А МАШИНУ ТЕПЕРЬ "БОЮСЬ" ЗАВОДИТЬ

сегодня воскресенье, ни диагностов, ни сервисов путем не работает.

[ЙИЛОТАНа]

а датчик давления масла (лейка) не погасла, глушу и так пару раз еще пробовал не гаснет, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ? МОЖЕТ ГДЕ-ТО ДАТЧИК ЗАДЕЛИ ПРИ СБОРЕ? КАК ВООБЩЕ СВЯЗАНО С ДАВЛЕНИЕМ МАСЛА? Если так, то где он может быть? по "педалькам" кстати выдало 40061 - не

ошибку стереть надо,с маслом никак не связано .А масло какое залили?вроде здесь такой проблемы не у кого не возникало на наших авто,но вот у меня раньше была хонда ,капризная масло как то "паленое"залил тоже лампочка не тухла.Проверить механическим датчиком давление не где?вниматель посмотри все в районе там где лазили,возможно провод где просто здернули,сломали?!

[sergio19802006]

ошибку стереть надо,с маслом никак не связано .А масло какое залили?вроде здесь такой проблемы не у кого не возникало на наших авто,но вот у меня раньше была хонда ,капризная масло как то "паленое"залил тоже лампочка не тухла.Проверить механическим датчиком давление не где?вниматель посмотри все в районе там где лазили,возможно провод где просто здернули,сломали?!

Спасибо что откликнулись, все устранили, реально датчик что-то глюканул, все нормуль. Первый раз тоже как и почти все здесь чистил сам ЕГР и коллектор, натерпелся канешно неизведанного и непривычного)))))) но все же сделали, вроде протянули коллектор, все прокладочки и новые хомутики, завел сейчас проехали, прогрели, И БЛИН, ЗВУК КАКОЙ-ТО слабошипливающий и подвывание как турбины при сбрасывании с обротов на холостые(((( что-то видимо не так?! Сейчас собираюсь к себе в город, вечером отпишусь, напишите если у кого такие симптомы были...

[А37]

напишите если у кого такие симптомы были...

похоже на моё...
http://astraclub.ru/threads/51637-Z1...=1#post2579559

[sergio19802006]

А может это просто кажется и работает все нормуль??? вообщем вечером отпишусь после проезда 300 км. А пока может кто-то поделится теми же самыми "звуками"

[А37]

А пока может кто-то поделится теми же самыми "звуками"

И БЛИН, ЗВУК КАКОЙ-ТО слабошипливающий и подвывание как турбины при сбрасывании с обротов на холостые

я ж тебе написал где читать... тоже самое...

[sergio19802006]

я ж тебе написал где читать... тоже самое...

Ехать нужно, пишу крайний раз, вечером почитаю, хотя глянул, да, симптомы те же, самое главное что теперь опять туда нужно лезть и исправлять или забить на все это ездить с чистым "пока" ЕРГом? Спасибо.

[А37]

Ехать нужно, пишу крайний раз, вечером почитаю, хотя глянул, да, симптомы те же,

ты давай езжай, поакуратней, и потом отпишешься...

[ЙИЛОТАНа]

похоже на моё...
http://astraclub.ru/threads/51637-Z1...=1#post2579559

может в горячке прокладка маленько выпала,сползла т.есть не на месте?

[А37]

может в горячке прокладка маленько выпала,сползла т.есть не на месте?

прокладка впринципе, круглого сечения и вставляется в паз по всей площади соприкосновения, она не обжимается(сильно) и из пазов врядли выскочит....

[Цым]

Всем драсьте
Друг в прошлом году взял Сарайчик и похвалиться решил передо мной.

У меня с того времени очучение осталось, что с машиной, чего-то не в порядке у него. Месяца не прошло, он жаловаться начал. (Я ему всегда с машинами помогал.) Тогда мы много болячек вылечили по двиглу. Но результат его устраивал а я просто не мог поверить, что с такой "динамикой" кроме в сад/огород куда то можно поехать. Ну не...на трассе ехала что надо а в городе если ниже 2000 обороты спускаешь, пенсионеры на "копейках" и москвичах в зеркале заднего вида нервничать начинали.

Через год эксплуатации: машина заводится с шестого раза (заводится..1с...глохнет), через пару минут работает ровно и тихо. (правда я такой двигатель исправный не слышал), при температуре дв. ниже 50, ехать вообще не хочет.
Ну а когда 70 можно "ехать": первая - трогается хоть ваще без газа (респект всем дызэлыстам), но давишь на тапочек, или гладишь педаль машине не важно - отзыв одинаковый...примерно как паровоз со станции. И если дотянешь... без ДТП... до 2500 в ней немецкая кровь просыпается...да с таким ревом, что первое время с перепугу педали можно побросать и руль заодно. Короче прет.

Вывод сделали однозначный - Наверное, что то не так

Прочитал на форуме как пидалить ошибки и че они значат. Пошли по списку:
1. по ДМРВ - тупо снял фишку и проехался - разницы ноль Не оригинал 3-5 т.р. не стали покупать. Думаю дай почисчу, все равно дохлый. Разобрал его (хотя он не разборный у нас) и Пропшикал очистителем карба. НЕ ПИНАТЬ рано еще

Обороты поднялись с 750 до 850-900 стабильные. при езде разницы не ощутил.
2. По Турбине - перепроверил все десять раз. А именно: ход штока актюатора, электронный вакуумный клапан, при разгазовке трубки с интеркулерра раздуваются. (при опущенном штоке/снятой трубке и на оборотах соответственно нет) короче турба у нас, что надо - грамотная (всем счастливцам)
Вот сейчас пинайте: умышленно не поставил вакуум на актюатор, т.к. показалось, что без него резвее обороты поднимаются, а просто заглушил шланг изолентой, чтоб мусор не попал.
Машина едет......факт...обороты набирает плавно и без тупняков...турба естественно молчит. Потом вторая третья и четвертая дальше мощи не хватает. А на подъем (на любых оборотах) на третьей макс.
Как вам такое!!!

Остальные ошибки были по лампочкам генератору и еще чего-то из того что в том году лечили.

Поехал в БОШ ДИЗЕЛЬ. Заранее предвкушая результат.
В боксе АУДИ выпотрошенные стоят и Паджеро. Чешут репу: "Все параметры в норме...включая ТУРБИНУ...тока датчик там какой-то импульсный...скважность... зависает... Попробуйте Ф. топливный поменять

Короче ошибки затер и товарищу машину отдал я в тот день. Думаю пускай неделю катается (с изолентой на вакууме актюатора) А дальше посмотрим что вылезет.

За неделю с ВАШЕЙ (это всем кто сдесь отписывался) помошью стал поклонником дизеля.

54 страницы мне дались тяжело но точно не зря. Идей насчет ЕГР немеренно.

Как фотки увидел, вначале, понял: епть, вот оно.

И прикиньте друг отзванивается - 040061

А на счет давления надува и связаной с этим потери мощности. Я думаю мож Егрр Зуко его через себя пропускает (если открытый заело), и в выхлоп...Дмрв воздуха много считывает а его нету стока. А лямбда слишком много О2 читает. Мож поэтому тупит и в сейфмоде какой впадает. Но после 2500 валит.
Какие мысли, а?

Сегодня машину забрал. буду ЕГР смотреть.

Если даете добро и благословение, конечно! Машинка то не моя, и интерес косвенный. Но пока читал Вы мне как родные стали

[А37]

Сегодня машину забрал. буду ЕГР смотреть.

Всё могёт быть, дыра там маленькая осталась вот и тупит. Пробуй, хуже точно не будет а сплошная польза. похоже ты рукастый, думаю справишься запросто.. удачи, потом отпишись как и чего...

За неделю с ВАШЕЙ (это всем кто сдесь отписывался) помошью стал поклонником дизеля.

У нас прибавленьитце

Вот сейчас пинайте: умышленно не поставил вакуум на актюатор, т.к. показалось, что без него резвее обороты поднимаются, а просто заглушил шланг изолентой, чтоб мусор не попал.

...

Машина едет......факт...обороты набирает плавно и без тупняков...турба естественно молчит.

она не молчит, тока неуправляемая стала...

Через год эксплуатации: машина заводится с шестого раза (заводится..1с...глохнет), через пару минут работает ровно и тихо. (правда я такой двигатель исправный не слышал)

свечки глянуть надо бы навсяк...

[Цым]

А что, может на самом деле этот же опель и взять, тока атмосферник 1,6?

Думаю, вы человек опытный, и очень надеюсь, что не будете делать поспешных выводов

Добавлено спустя 12 минут:

Вышел на полчаса к машинке!!!

Я не знаю, как мой дружбан меня за это отблагодарит

Он купил машину, "отъездил" год и даже не знает, как она может ответить на заботу и уход за ней

Я просто прочистил блок заслонка/проставка/рассекатель, отцепил соленоид вместе с фишкой, и вернул шток клапана в положение !!закрИто вАшпе!!
Собрал - завел - обалдел. Немного валил темный дым (ладно догадался, что мелкая грязь в горшки пошла и газить не стал)
---------Химию в мусор-------Тока если после мех чистки--------Да и то если у вас пожарная часть рядом------

Потом все прошло, прогрелось и я потихоньку поехал.

Короче удовольствия от вождения я не получил. У нас немного снег на дорогах, А она даже на третьей с низов шлифует

[А37]

А она даже на третьей с низов шлифует

ЕСП нету чтоли?

Добавлено спустя 14 минут:

Она вообще-то пустая по сравнению с вашими походу

С германии основная масса нашпигована, немцы они такие... а проверял что нету?

[Цым]

А37
Она пустая по сравнению с вашими
Но и плюс есть=сажи нет

[mega_sash]

Цым
есть мнение что с исправным егр валит еще лучше чем с закрытым навсегда

умышленно не поставил вакуум на актюатор, т.к. показалось, что без него резвее обороты поднимаются, а просто заглушил шланг изолентой, чтоб мусор не попал.

а трубочки лучше взад вернуть, как бы турбине не поплохело, она в данном случае неуправляемая, а предел оборотов/давления все таки существует

[Цым]

А37
mega_sash
Кстати ребят Вы тут наверное самые понимающие(+РОМАН), ну или по крайней мере заинтересованные. Я всему у вас учуся.
Тока вы че-то цель потеряли за годик. Надо решить с егром и тему переименовать в зырь сюда не ломай башку
Интузиазма не наблюдается.

[mega_sash]

Думается мне так: направляющие лопатки зафиксированы в положении наименьшей производительности, когда разряжения нет. И турбинка раскручивается не ахти на оборот "безучастно месит воздух"

обычно наоборот, по крайней мере принцип вестгейта основан на скидывании давления, а не повышении

[Цым]

есть мнение что с исправным егр валит еще лучше чем с закрытым навсегда

У меня тоже есть доводы в пользу присутствия ЕГР на машине. Тока чуток доводить его надо(тунинг). Пока не разберу полностью, не покручу в руках балаболить не хочется.

обычно наоборот, по крайней мере принцип вестгейта основан на скидывании давления, а не повышении

Говорим об одном и том же. Ну мож о разных модельках улиток говорим. Но на нашей подопытной, все точно как я описал.
Вакуум постоянный (как тока мотор завелся), а когда газ бросаешь или движок раскручиваешь, в коллекторе давление повышается и электронный клапан управления активатором (тот, что под крылом) че-то мутит и сообщает трубку (что с активатора) с атмосферой = шток опускается

Ну я машине мозги не стал крутить приборчиками (да и нет оп кома и не умею пока), я своими "пораскинул" да и сдернул трубку с активатора. Ой простите: Снял разряжение с мембраны акт-ра

Добавлено спустя 20 минут:

есть мнение что с исправным егр валит еще лучше чем с закрытым навсегда

Все никак не могу успокоиться. Под впечатлением от поездки. И хочется ЕГР образумить, чтобы не гадил и не заедал.

Нужны данные:
1. для электронного глушения навсегда без чеков и ключей

Какой сигнал у лямбды в мозг? Какой сигнал у МАРа(с датчиком температуры)?

2. для механического усовершенствования
У кого Егр исправный, прикинте температуру до охладителя(банка под коллектором с трубками) и после(стальная гофра)..на хорошо прогретом двиг...а лучше после гонок

[ЙИЛОТАНа]

не знаю, как мой дружбан меня за это отблагодарит

Да как?Остается токо выкупить у дружбана опелька и зажить полноценной жизнью

И хочется ЕГР образумить, чтобы не гадил и не заедал.

образумляй!кстати в курсе что в холода отключонный егорка ошибок не кажет-это так инф.для размышления

[Р о м а н]

Какой сигнал у лямбды в мозг? Какой сигнал у МАРа(с датчиком температуры)?

Лямка думается вообще не при делах, с мапа идет PWM , температура кажись аналог..

Кабы не PWM -давно уж сделал-бы...

банка под коллектором с трубками и после....а лучше после гонок

Банка имеет температуру ОЖ,элементарно... больше гонок - меньше расход через ЕГР, ну никак не пойму что тут
механически усовершенствовать..

Добавлено спустя 12 минут:

принцип вестгейта основан на скидывании давления

в наших моторах -изменяемая геометрия - по умолчанию стоит в МИНИМУМ наддува, снимаем
трубку - наддува нет , подаем вакуум - поднимаем наддув.

[Цым]

Лямка думается вообще не при делах, с мапа идет PWM , температура кажись аналог..

Поправьте меня если не прав:
1. При холодном двиг. Егр закрыт. Прогрелся двиг, Егр дает щель на холостых.(!!темп. каж. аналог и зимой ошибок меньше!!)
2. Трогаемся и плавно набираем обороты, Егр закрыт. Так же как тапка в пол, Егр закрыт.(самые "грязные" режимы, клали они на экологию)

3. Открывается Егр только когда мотор работает без нагрузки, когда мы не сможем этого прочувствовать пятой точкой (динамика), а иначе никто бы не покупал эти машины:
только хол.об. или педаль газа какое-то время в одном положении(или например движение на "круизе")
4. гипотеза: высоко в горах Егр вообще спит. Иначе двиг просто заглохнет на холостых/будет скидывать обороты на постоянном газе от недостатка кислорода = Лямбда полюбому учавствует в управлении Егр.

Кто нибудь в горах ездил? Работает машина?

[mega_sash]

= Лямбда полюбому учавствует в управлении Егр.

не факт, на машинах с сажевым лямбды нет, на Z13DT вообще ни того ни другого

[Цым]

А37
Ты уверен, что егр управляет ДМРВ и мозг через его сигнал считывает положение клапана егр. У тебя есть прибор. Чисто в виде эксперимента: прогрей машину, потом скинь фишку с ДМРВ, запусти программу теста Егр и погазуй. Мне думается, что процентный показатель все равно будет менятся. А ошибочку по ДМРВ подтереть не долго же.

[А37]

Ты уверен, что егр управляет ДМРВ и мозг через его сигнал считывает положение клапана егр.

Я? нет не уверен, думаю ещё кислород замешан в этом деле... попробовать можно конечно, тока щас меня скрутило... выздорвлею и попробую...

Завтра я тебе график выложу, увидишь как егор на ходу работает...

[Цым]

А37
Я тут по части гайки покрутить придумал кое что, но тех. данных маловато.
Кстати не знаю как у остальных и что БК показывает (у нас только тест мод). А после того, как Егр заглушил печка хуже работает...на улице минус 2 всего было...пол часа стоял ждал на холостых и отопитель в режиме HI на 2 или 3 скорости - температура двигателя УПАЛА с 82 до 65.
Мнение система егр на холостых приоткрыта - ОГ охлаждаются, отдавая тепло ОЖ (в банке из которой одна трубка идет кстати в салон на печку). Вот еще..чтоб соляре сдетонировать ее надо сжать хорошенько, поэтому степень сжатия такая большая у нас...так вот представим что ОГ (на холостых) замещает до половины воздуха попадающего в горшки, и заполняет там половину пространства...значит топливовоздушной смеси надо только половину, чтобы обеспечить необходимую степень сжатия для детонации...а высокотехнологичный,многоразовый супер пупер впрыск обеспечивает устойчивую работу. Вывод Егр согревает дизельные машины и их хозяев и помогает сэкономить топливо до половины - Справедливо только для холостых.

PS а график скинь и выздоравливай скорее

[А37]

А после того, как Егр заглушил печка хуже работает...на улице минус 2 всего было...пол часа стоял ждал на холостых и отопитель в режиме HI на 2 или 3 скорости - температура двигателя УПАЛА с 82 до 65.

У меня с егором так же...

. Вот еще..чтоб соляре сдетонировать ее надо сжать хорошенько, поэтому степень сжатия такая большая у нас...так вот представим что ОГ (на холостых)

у нас поменьше чем на обычных дизелях, за счёт 5 разового вспрыска её уменьшили. Во время такта сжатия мозг вспрыскивает соляру и повышается давление, воспламенение улучшается и т.д...., система хитрая и постоянно отслеживает всё и регулирует вспрыск.

И выздоравливай скорее..

а кудаж я денусь... наверное...

[Р о м а н]

1. При холодном двиг. Егр закрыт.

при хол старте наоборот открыт - умягчается немного работа холодного двигателя

Открывается Егр только когда мотор работает без нагрузки

Да!

высоко в горах Егр вообще спит

Не спит!

Лямбда полюбому учавствует в управлении Егр

Нет!

как Егр заглушил печка хуже работает

просто побочный положительный эффект от ЕГР -небольшой подогрев ОЖ.

скинь фишку с ДМРВ, запусти программу теста Егр и погазуй. Мне думается, что процентный показатель все равно будет менятся

Будет -можно не скидывать

чтоб соляре сдетонировать ее надо сжать

НЕЕТ! соляру не сжимают, сжимают только воздух

поэтому степень сжатия такая большая у нас

наоборот у нас маленькая.. на атмосферных дизелях - выше

Егр согревает дизельные машины и их хозяев и помогает сэкономить топливо до половины

ну как-бы про согрев типа да -побочно -про экономию -нет