Z13DTH - egr

[Цым]

наоборот у нас маленькая.. на атмосферных дизелях - выше

Я имел ввиду по сравнению с бензиновыми

НЕЕТ! соляру не сжимают, сжимают только воздух

ну если воздух в горшке, в котором распылена солярка сжать в 20 раз, то на солярку этот воздух не будет оказывать давление в 20 атмосфер?

ну как-бы про согрев типа да -побочно -про экономию -нет

Не говорю, что круто экономит, но по логтке - типа может быть - побочно

у нас поменьше чем на обычных дизелях

турбина наполнение улучшает, и поэтому уменьшили, чтоб не детонировало(от того, что солярку сжало) раньше времени.

Добавлено спустя 11 минут:

У меня с егором так же

У тебя я так понял он работает процентов на 30 из-за шайб под соленоидом

при хол старте наоборот открыт

так открыт или закрыт? у меня открытый заклинило из за этого не заводилась.

[Р о м а н]

если воздух в горшке, в котором распылена
солярка сжать в 20 раз, то на солярку этот воздух не будет оказывать
давление в 20 атмосфер?

Конечно будет, но вот незадача, сжимается чистый водхух, без солярки, уж таков принцип работы...

может быть - побочно

не может

уменьшили, чтоб не детонировало(от того, что солярку сжало)

см выше - сжимается только воздух, ну и кроме того - детонация не бывает на дизелях.. ну принцип такой..
нечему детонировать, ну не знаю даже как "на пальцАх" объяснить ..

так открыт или закрыт?

приоткрыт после запуска

[Цым]

нечему детонировать, ну не знаю даже как "на пальцАх" объяснить

Понял тебя, был неправ, почитал немного и ликвидировал пробел в знаниях.

НО на режиме "еду,но не ускоряюсь" егр приоткрывается и через ДМРВ меньше воздуха проходит, а значит и мозг меньше топлива впрыскивает.

[А37]

турбина наполнение улучшает, и поэтому уменьшили, чтоб не детонировало(от того, что солярку сжало) раньше времени.

Соляра впрыскивается в первый раз под конец такта сжатия
Предварительный впрыск
При предварительном впрыске в цилиндр впрыскивается небольшое количество дизельного топлива, которое повышает кпд сгорания и достигает следующих эффектов:
• Немного повышается давление сжатия благодаря предварительной реакции или частичному сгоранию, вследствие чего укорачивается задержка самовоспламенения для основного впрыска.
• Уменьшаются нарастание давления сгорания и пики давления сгорания (мягкое сгорание)

У тебя я так понял он работает процентов на 30 из-за шайб под соленоидом

я не знаю чё он там творит, но ошибок нету и значит укладывается в заданные параметры...

но про 30%(хотябы) хотелось бы думать...

[Р о м а н]

через ДМРВ меньше воздуха проходит, а значит и мозг меньше топлива впрыскивает.

на то он и мозг, что-б такого небыло, подача топлива не меняется - совершенно нинасколько,
потому как опять-же принцип такой...

для полного сжигания того топлива, что поступает на этих режимах расходуется процентов 25
имеющегося в горшке кислорода( а может и меньше) , остальные 75 процентов испытывают
только нагрев , как и азот, вот тут-то и образуется оксид азота.., чтоб это происходило в меньшей
степени часть воздуха замещщают ОГ,для чего собственно и мудрят системы ЕГР, так-что даже
заместив 50 процентов воздуха ОГ, мы в любом случае будем иметь избыток кислорода..
работает-ли тут лямка - навряд-ли, ибо она на смесь ..
блин -1к25 чтоль... а тут 1 к30.. 1 к40 на этих режимах...

короче там все просто...мозг работает в режиме эмуляции "обыкновенного механического
регулятора", но в режимах с нагрузками работает он по показаниям и Мапа и Мафа и лямки,
иначе дымность и тд и тп...

[А37]

Кста, вот в соседней ветке братва, что чиптюнингом и сажевыми занимается только щас обьясняли как работает кислород в программе
http://astraclub.ru/threads/52120-Са...=1#post4041650

[Р о м а н]

только щас обьясняли как работает кислород в программе

это из пособия для самообразования.. фольксвагеновского...

[А37]

это из пособия для самообразования.. фольксвагеновского...

уже видел...

[Бутч]

ребят я так загорелся позвонил электрику хочу тоже егр заткнуть но
была у меня газель там эти газы наоборот делали так чтобы смесь бысстро взрывалась т.к. раскаленные газы делали ток эфективнее воспламенее смеси
потом изузу турбодизель евро2 там етот сапун с выхлопом был выведен в землю
ни чо не пойму?

[Р о м а н]

Случилось СТРАШНОЕ ....

я восстановил работу системы ЕГР. )))

НИКАКОЙ разницы в работе двигателя я не заметил, зато поэкспериментировал..для чего и восстановил.

- клапан , вдавленный на 3-5 мм ( рабочий ход) приводит к останову двигателя, работающего на ХХ
что подтверждает и совпадает с рассказанными когда - либо случаями заедания штока, при этом
не фиксируется в памяти совершенно никакой ошибки - так что если двигатель, глохнет на ХХ, и ошибок
нет -то вот это оно.
- клапан с привернутым соленоидом совершенно ничего не пропускает - это для А37
- на ХХ через клапан ничего не пропускается, а те копеечки , что кажет опком - ищите
объяснение в теме, я приводил их.
- ни в движении , ни в разгоне-торможении,ни в звуке работы самого двигателя , ни в расходе,
совершенно никакой разницы
- что с клапаном, что без - на ХХ двигатель остывает только в путь, так-что про "согревающее" действие
системы ЕГР -немного надуманно, разве что непосредственно после запуска холодного , когда егр
действительно приоткрыт, но результат в скорости прогрева -оценить практически невозможно , если и есть,
то сущщий мизер.

Короче в общих чертах, что собственно и говорил ранее, разницы в работе двигателя с
системой и без, НЕТ. Конечно в случае сравнения при исправной системе ЕГР.

единственное, что заметно - непосредственно после запуска Холодного двигателя, он работает
немного ( совсем немного) помягче - теплые ОГ поступающие во впуск, видимо немного улучшают
работу за счет тепла, длится это минут 5.. далее разницы нет.

Роман.

[ЙИЛОТАНа]

Случилось СТРАШНОЕ ....

да,нагнал ты на нас жути!!!А сейчас как с востановленным ездиш ,и на скоко?

[Р о м а н]

на скоко?

хочу понять, в какой степени влияет (и влияет-ли вообще) на прогрев и температурный режим. Пока я
не понял, или не заметил...

[Р о м а н]

не понял, или не заметил...

Но зато обнаружил , что можно получить в движении ошибку 0400 при
полностью исправной и подключенной системе.

Любая, овершенно исправная машина может выкинуть чек, без какого либо
намека на реальные проблемы, так-что не торопитесь сразу кидаться в прочистку,
Алгоритм в мозгах какой-то ... непонятный..

[А37]

Но зато обнаружил , что можно получить в движении ошибку 0400 при
полностью исправной и подключенной системе.

у меня нету уже с год. Если параметры в норме откуда ошибка? а если глюк то почему именно егоровская? не верю в совпадения...

[Р о м а н]

не верю в совпадения...

не верь, проверено на двух машинах, написано не для веры..

В движении можно создать условия, когда Полностью исправная система при попытке перепуска ОГ
открыв клапан, не увидит изменения по расходу, При этом клапан, теплообменник,трубы подачи,заслонка
и тд и тп находятся в девственном состоянии.
Поэтому столкнувшись с подобным,хотя шансов очень мало, не стоит паниковать, особенно, если после
этого чек потухнет, и не появляется вновь в течении длительного времени( месяц-два-три-четыре....).

[А37]

В движении можно создать условия, когда Полностью исправная система при попытке перепуска ОГ
открыв клапан, не увидит изменения по расходу,

Пару штрихов по описанию условий можно? я попробую вогнать её в это состояние, проверить случайность или нет?

[Р о м а н]

А37
на обоих автомобилях достигнуто при равномерномдлительном несколько минут движении на оборотах около 1800,
на 4й передаче, в ситуации катимся-едва-едва-нажимая на газ или даже скинув газ но не настолько , чтоб уже
тормозило двигателем, но еще как-бы продолжало катиться..и ..вобщем ситуация из разряда, когда наддува почти
нет, но то, что есть по давлению равно давлению ОГ, и перепуска ессно нет.
При обычной эксплуатации такого не получить..только если случайно.

[А37]

При обычной эксплуатации такого не получить..только если случайно.

Надо попробовать, принцип понял, ежели чё отпишусь...

[Алексеев Павел]

Вчера чистил впускной коллектор на 2000 оборотах был страшный "треск" причина ниже:
1 Слесарь в шоке!!!!! такого г...на он еще не видел.
2 Промывать лучше керхером со средством для мытья двигателей.
3 судя по тому что были сорвано 2 болта на коллекторе слесарь сделал вывод что его в германии хотели почистить но открутить не смогли весь день ушел у нас на то чтоб открутить 2 болта, егр был чистый (почти) т.е. до него они добрались
4 с нашей солярой надо чистить раз в пол года или через 30тыщ км причем только механически (снял . . . почистил) ни в коем случае не аэрозолью просто от этого гуталина сажевый забъется
5 евро 5 я брать больше не стану, но машинка нравиться поэтому буду чистить кстати у официалов эта процедура стоит от 9 до 12 тысяч мне обошелся ремонт 2000р (в общем)
Фото-0052.jpgФото-0053.jpgФото-0054.jpgФото-0055.jpgФото-0057.jpgФото-0058.jpgФото-0059.jpg

[san7997]

с нашей солярой надо чистить раз в пол года или через 30тыщ км причем только механически (снял . . . почистил) ни в коем случае не аэрозолью

А что мешает один раз почистить механически, остальные разы чистить химией в качестве профилактики? На мой взгляд это идеальный вариант.

[А37]

с нашей солярой надо чистить раз в пол года или через 30тыщ км причем только механически (снял . . . почистил) ни в коем случае не аэрозолью просто от этого гуталина сажевый забъется

уже год слишним на чищеном езжу, такого говна, кокое было, нету... снимал заслонку(осенью глыбокой) и фонариком туда... 20 тыщ я точно набегал, так что смело год можно носистся, я думаю что и два смело.... посмотрим.
Спасибо за отчётец, на фоне его хочеться(прямо руки чешутся) задать вопросец и получить ответец... Какого года авто? сколко лет сдесь, сколько на спид. было когда пригнали, сколко тут накатал? Провожу мониторинг личный и факты коллекционирую...

[d_Core]

Какого года авто? сколко лет сдесь, сколько на спид. было когда пригнали, сколко тут накатал? Провожу мониторинг личный и факты коллекционирую...

вот это подход к делу! Потом бы где-нить прилепить темой и чтобы новички сами добавлялись. Такую базу наработать - картинка маслом выйдет.

[А37]

вот это подход к делу!

А ты думал... я говорил что выводы не от того что мне плохо делаю... Прикинь, щас напишет что 100 тыщ, мля пробег оригинальный, на ней тока по супермаркетам ездиют, бамажки с печатями... во вы тогда попали....

кста, ты веточку то почитай и может сам какие выводы сделаешь?

и про сажевый тоже...

[san7997]

Такую базу наработать

... что по кол-ву сажи в коллекторе сможем определять пробег машины

[А37]

. что по кол-ву сажи в коллекторе сможем определять пробег машины

Сам как думаешь? если при пробеге в 70-100 км, коллектор забит в хлам и это при эксплуатации в европе? при моей эксплуатации на дерьме(соляра) под 30 тыщ с лёгким налётом за год. Есть места куда ещё можно заглянуть, думаю ты в курсе...

[san7997]

Сам как думаешь? если при пробеге в 70-100 км, коллектор забит в хлам и это при эксплуатации в европе? при моей эксплуатации на дерьме(соляра) под 30 тыщ с лёгким налётом за год. Есть места куда ещё можно заглянуть, думаю ты в курсе...

Таки я о том же))).

[А37]

А что мешает один раз почистить механически, остальные разы чистить химией в качестве профилактики? На мой взгляд это идеальный вариант.

Перечитал и ... Ну ты и выдал.. вот от кого но от тебя услышать такое а прямо разосчарован...
Сдесь Р о м а н привёл, на мой взгляд, идеальную аналогию процеса чистки химией коллектора. Позволю себе по памяти процитировать его.
взять банку энтой химии, снять коллектор, вымыть его весь этими 100-200 граммамми(скока там в пузырьке?)Собрать всё назад, завести и потихоньку, всё гавно что отмыли, энту кашу, вылить в коллектор на работающей машине. Как ты думаешь, что тебе кольца скажут когда ты их увидишь? а клапана и пр. пр. вплоть до масла?
Как такое в голову придти может? Ещё бриться серной кислотой можно...

[san7997]

Перечитал и ... Ну ты и выдал.. вот от кого но от тебя услышать такое а прямо разосчарован...
Сдесь Р о м а н привёл, на мой взгляд, идеальную аналогию процеса чистки химией коллектора. Позволю себе по памяти процитировать его.
взять банку энтой химии, снять коллектор, вымыть его весь этими 100-200 граммамми(скока там в пузырьке?)Собрать всё назад, завести и потихоньку, всё гавно что отмыли, энту кашу, вылить в коллектор на работающей машине. Как ты думаешь, что тебе кольца скажут когда ты их увидишь? а клапана и пр. пр. вплоть до масла?
Как такое в голову придти может? Ещё бриться серной кислотой можно...

А что мешает один раз почистить механически, остальные разы чистить химией в качестве профилактики? На мой взгляд это идеальный вариант.

После механической чистки, сейчас лью химию для профилактики, каждые 8-10 тыщ пробега, перед заменой масла. Результатом доволен.
А37, тока давай на эту тему спорить не будем и захламлять форум пустыми разговорами. Тебе нравится чистить механически, мне химией. Ты ЛМ льёшь - я Мобил. Пустой разговор получится. Каждый др-ит как хочет))).

[А37]

Каждый др-ит как хочет))).

Дааа... делаа... однако... Пусть будет так .

вот от кого но от тебя услышать такое

[ostzem]

Всё класно расписано, но у меня вот опять не заводится, хотя в декабре всё прочищал и промывал механически, опять блин клапан заклинил и опять без ошибок, вот блин ёперный театр.
Вот теперь я подумываю почистить и поставить шайбы под саленоид, однако прочитав что отключёный егорка влияет на прогрев, я вижу выход в установке предпускового подогрева (об установке которого и так подумываю) и тёплый двигло будет при запуске, и расход топлива из-за ненадобности долго прогрева зимой будет меньше, да исразу тёплый воздух в салон будет идти. Если конечно как утверждает Роман отключёный егор никакого влияния на экономию топлива не имеет, тогда вроде всё как получится давольнотаки не плохо...

Прокоментируйте или поправте если что то гдето недогоняю - всётаки я чайник.

Добавлено спустя 27 минут:

Да вот и ещё вопрос: какого банана ЕГР так заклинивает?

Тольо не говорите что из-за сажи, я б предмоложил что из-за картерных газом т.е. масленной плянки котороя загустевает ночью, тогда получается что клапан при глушение двигателя остаётся открытым.