Еще если прибавить разницу двигла, 2.0 он уже вибрирует на ХХ ШПГ тяжелее ( проверено на 2.0 других машинках), крутящий момент только в 4000об это рев матора. У Джейки 200\230нМ больше и не нужно сильно крутить, двигло 1.4 ШПГ легче, в салоне камфортней как и при разгоне, так и на ХХ.
А где,если не секрет удалось покататься на новом моторе?Сообщение от ikin
А ничего,что мотор 2,0 - это почти полностью переделанный 2,0 прошлого поколения?! - новая система впрыска,выше крутящий момент - 202 НМ,система GDI, ЕВРО 5,меньший расход топлива и т.д. и т.п. ?
Про вибрации не замечал...,разве что на педали чутка отдаёт на старом моторе...
Тут дело предпочтений,- я бы не брал себе авто в ближайшее время с турбинами без системы самоохлаждения (как на Ауди,например),а на вторичке такие варианты с пробегами больше 50 тыс.км. лучше вообще не смотреть,т.к. не факт,что мотор прогревали зимой (турбина любит прогрев) и остужали перед тем,как заглушить...
Судя по мнению некоторых, Опель Астра J - законодатель мод и инноваций, - хотя это не совсем так.
Кузов бесспорно удался...
Турбированные моторы - это европейское веяние,т.к. вся Европа за экономию топлива и низкие налоги (на объем мотора). Тут можно сказать,что Астра пошла за ФольксВагеном с их 1,4Т и т.д. и т.п. И можно ехать дальше по списку...
Вы представляете, что это за двигатель ?? Я занимаюсь диагностикой и только, изучаю новые системы, алгоритмы систем, пишу карты поиска неисправностей. GDI, ЕВРО 5 непосредственный впрыск, я с этим двигателем столкнулся на гольфах. Его недостатки и его минусы непосредственно с простым впрыском топлива, давление до 11атм. напряжение на формсах 110в. При таком давлении распыл очень существенен, но если в бензине присадки, то пипец, потихоньку умирает двигло, из-за форсов, отложение в них быстрее чем в простых давление спресовывает ужасть, мыть нужно каждое ТО, это дорого. Но я точно знаю, что большинство поведутся на рекламу и будут лить, что попало. Чел который у меня был на гольфе продал из-за этого его. Он наслушался баек и снова 92 95 простой, но мы живем в России, бензина такого который должен быть без присадок мало. Такой высококачественный, обеспечивает евростандарты 3-4 обработан уже на производстве эфирами и выходит с поноценным 95 по маторному испытанию октаном.
Конечно проехать 50т км и продать можно, но я думаю до того он тоже не доживет с нашим бензином. Еслиб турбовый маторчик у фокуса былбы и звуковка как у астры, яб уже думал о фокусе..
Это не дизель, никакого прогрева ненадо, турбина новая новационная, работает без проблем, по немногу нахожу инфу по турбине, познакомился с диагностом инженером у дилера, определенную литературу подогнали. Только одно могу сказать, улитка в три раза меньше чем у других и тем более у дизелей, в ресурсе расписано на весь срок службы, гарантирована термостойкость, то что было раньше неприемлемо уже для новой, применены новые технологии и из-за этого их стали применять на всех бензиновых двигателях. И это новое то что говорят про те до революционные турбины забудте.
Все остальное держится под секретом, не могу достать доков.
Я скачал из машинки все переменные, определился с алгоритмом работы системы управления, по переменным я смотрю работу системы, она новая, но жесткий контроль, есть датчики на впуске и выпуске контролируемое состояние давления и температуры надува, контроль изменение фаз, контроль РВ, даже давление топлива показывает комп в рампе.
Последний раз редактировалось ikin; 21.06.2011 в 23:49.
Если что то Митсубиси были раньше Фольксвагена с этой системой. Там народ часто чистил мотор от сажи + были очень дорогие свечи.
Я задавал такой мотор лично главному техническому консультанту Форд в России. - такой же это мотор,а вернее принцип. Он мне объяснил,что в Форде впрыск с эксцентриситетом,что более равномерно распределяет смесь и вообще этот мотор как раз нацелен на наше плохое топливо и с моторам GDI у Митсубиси общего нет,или почти нет!
да атмосверник тоже можно укатать дай боже за 50к =)
Нет не так, в практике, диагностика полная, если компресия нормальная, в атмосфернике снимаю форсы мою, замена свечей, замена бензина до прочистке, замена фильтра, проверка давления. Обычно ставлю обманку на катализатор, так как все убито. Замена ВВ проводов, промывка дроселя, все машинка поехала. Приехал гольф с непосредственным впрыском, я катался с диагностикой, с графмками, по карте время впрыска завышено. система адаптации в процентах ушла, перерасход бензина. Второго ДК нет вместо него в кате стоит датчик азота у него свой блок управления, 6500р отдали, машинка чуть лучше лампа прекратила гореть. Поехал к дилеру насчет форсов, там обрадовали, что надо мыть было раньше не снимавши, на специальном стенде, все тупик, отдал чел 1700р за ремонт час промывка, толку ноль, замена дорого, со снятием головки 2000$. Думали что делать, короче на рынок. С непосредственным впрыском, только 95й евро экто минимум.
Да, есть тут индивиды ,которые астру в премиум сегмент ставят. На мой взгляд не столько кузов, сколько интерьер, в салоне действительно красиво, но очень много кнопок.
И Фиат кстати уже давно применяет турбины в своих двигателях.
Вот и хорошо что много кнопок, с ними очень удобно. Не так бомжевато в салоне, как во всех ФВ.
На ФФ3 еще пока не вылезали косяки, так как только еще пошло, а вот на J уже по супортам вылезли и по стойкам. GM обнаглела в шишки, в наглую посылают, типа эксплуатация безопасно, а то что брякает это пофиг, я в шоке. Конечно я инженер победил суппорта, а для других такое отношение производителя к людям?, дилеры вообще врут внаглую зная о косяке, спрос убавляется на Джейку и это закономерно. ФФ3 сейчас пойдет в гору, но после пару лет двигатели с непосредственным впрыском будут тупить и серьезно, те кто по умнее постараются лить реально евро бензин, но таких мало.
Посидел в обсуждаемых моделях.Там народ на два лагеря делится. Первые - это которые настороженно смотрят на инновации и кивают в сторону мучений Фольца. И вторые, которым по фигу по следующей причине : "На новую машину 3 года гарантии, сломается коробка - починят. После гарантии продам на фиг и это будут проблемы второго владельца".Читая форум фокусников,задаюсь вопросом,странно,почему у потенциальных покупателей FF3 не возникает опасений насчет качества их будующей трансмисии? Судя по форуму гольфоводов,тот же Фольц путем проб и ошибок только с этого года вышел на более менее безпроблемный выпуск своих DSG,хотя роботами они балуются еще с 5-го поколения гольфов.
- Интерьер больше в Астре понравился. Очень по душе пришлись спортивные сидения AGR или как их там. В этом плане сидушки в ФФ3 похужее будут. Вообще по личным ощущениям эргономика и посадка в Астре получше будет.
- Внешний вид и той и той модели бурной радости не вызывает. Считаю, что предыдущие модели были харизматичнее.
-Думаю метания покупателей между Astra J и FF3 были бы сильнее а муки выбора тяжелее если бы Форд предолжил свои потенциальным покупателям турбомоторы. В этом плане Opel имеет преимущество в виде бОльшего ассортимента двигателей и трансмиссий. Ещё бы 1.6Т с МТ и вообще "картина маслом".
- Поскольку покататься ещё не довелось, а это, пожалуй, один из самых важный критериев при выборе, то приговор ставить не буду. Но предварительно в фаворитах Астра.
они теперь все похожи на сид, не исключая и Астру J (тыща сорри за банальность)
Скорее на Мазду тройку
То что М3 и ФФ2 имеют одни и теже элементы кузова - факт. (например усилители бампера итп....)
Т.к. Астра J разработана ДВА года тому назад, поэтому корректней говорить, что: "У Фокус 3 примерно похоже на J - ку" (т.е. наоборот) ...
Я бы удивился если он сказал - братуха! не покупай этот мотор - мы тут новую фишку внедрили надо откатать пару лет
На первые GDI - джидаи, плевались сильно, ВАГ убрал мотор 2.0FSI - почитайте форумы про пассаты В6 - проблема на проблем, а Форд конечно боги, с первого раза и без косяков
Еще радует реклама - добавили 5 лс и орут про МОЩНЫЙ мотор, главное уши поширее подставлять
Если перефразировать то го же -=БаГ=-, то "Судя по мнению некоторых, Форд - законодатель мод и инноваций, - хотя это не совсем так".
А другие "индивиды ,которые астру в премиум сегмент ставят" в знак поддержки выдергивают слова из контекста забыв что изначально в посте #340 было озвучено, что: "Фокус выходит на новый уровень - двери закрываются как в Премиум,шумку доработали"....
P.S.
Никого не хотел обидеть, просто ответил словами авторов + желаю Форду новых свершений!
Я уже писал что в Астре еще между передней и задней дверью есть уплотнитель на окнах, при закрывании уплотнитель не пропускает завихрения воздуха при скоростии, соответственно тише. Вот у фокуса 3 есть такая фишка???
А у фокуса есть "фишка" пропускания воды в салон через уплотнители при мойке авто?), что тоже хз как скажется на попадание воды в бак... GDI+вода => все плохо...
Уже 13 страниц АстраДжейникам новый Фокус покоя не дает... одни пытаются подойти к вопросу объективно, другие же как воробьи...
Одно из форума пока только ясно: J - хреновое авто, косяков просто МОРЕ, про Фокус пока ничего не ясно...
Я за VW !!!
Соседнюю тему про VW Jetta читал?Одно из форума пока только ясно: J - хреновое авто, косяков просто МОРЕ, про Фокус пока ничего не ясно...Я за VW !!!
Про Фокус vs Astra J будем судить после того как фокусники поездят на них хотябы полгода-год
У Фольца не только Джетта есть...
Поддержки чего? Фикуса? Никогда не рассматривал форд в качестве машины для себя, никогда эта марка мне не нравилась!!! Поэтому смысла защищать ФФ3 у меня нет, и быть не может...
А по поводу "премиума", такой вывод я сделал из некоторых описаний владельцев J-ки. Да машина отлична, которая стоит своих денег. Сам такой не обладаю, но по моему совету сестра себе такую купила, и я на ней проехал достаточно, что бы понять, что это обычная машина гольф-класс, в чем то лучше других, а в чем то хуже!!!
Я ездил в салон VW, сел в салон пасата только блевонуть осталось, ну не катит эта телега, как вволге, грубо, безвкусно, даже пусть там косяков нет, хотя есть, но не куплю. На недели ездил к друзьям, сел в беху 2008г седан, пришел в ужас, класические прямые линии, полная плоскость, ну ничего заманчевого. Прокатится не удалось, знакомые уехали переговорив немного по делам.
это значит лишь то, что тебе не нравитя прямые классические линии и техно...
для тебя заманчиво огромное количество кнопок на консоли, разные финтефлюшки, плавные круглые линии.
Все это подтверждает лишь тот факт, что о вкусах не спорят
+100
Здесь товарищ дотошно сравнивал обсуждаемые в этой ветке модели. Сравнивал небеспристрастно, о чём честно и поведал в самом начале. )))
Насчет звукоизоляции не соглашусь астра Дж лучше, насчет шума матора тоже, 115лс для 1500кг, он просто орет. Вес фокуса 3 легче и 125лс, а вот турбовый 1.4 140л, его и крутить не надо, я его вообще неслышу на 2500об. а тянет 200нМ, ФФ3 останется сзади, об этом и говорить не стоит. Рассудит человек тот который продал мицу или мазду, или тайоту, вот он начал бы сравнивать и понял бы и шумку и косяки все проанализировал. Панель приборов в фокусе бедновата смотрится. Насчет задней подвески, уже всем доказано отличия новой уайтовской и независимой, испытания подтвердили устойчивость управляемость, а самое главное шумность новой астровской подвески с механизмом уайта перед независимой, обслуживание не требуется долго, нет вялкости в подруливании, у пертая и самое главное на 180% уменьшился шум. Недостаток суппорта, но убирается у дилера скотчем.
Цитата: "Opel Astra был предоставлен на тест в средней комплектации (в отличие от Focus, который достался мне в максимальной комплектации Titanium). В этой связи в "топовой" версии Astra, возможно, какие-либо органы управления будут другими. Хотя не факт."
пустой энджой, даже без допов типаAFL или климата сравнивают с максималкой фокуса. Политкорректный обзорчик. Особенно радует выражение "мягкого пластика передней панели у фокуса на порядок больше", ога, его им еще снаружи оббили. Являсь владельцем Энджоя, и не по-наслышке зная что такое космо (облазил в свое время при выборе вдоль и поперек) могу сказать, что фокус, конечно конкурент джейке (как впрочем и С4, и Меган и т.п-одноклассники, значиццо конкуренты
И давно серый (фу цвет мышей и неопределенности) выглядит лучше чем черный салон, черный салон всегда смотрится, не знаю, богаче, более стильно... Автора на мыло.
P.S. У родственников Лачетти, так вот когда вижу серое безобразие салона этой машины, всегда думаю как можно так обезобразить интерьер.
Серое это ужас, оттенок к черному гармоничен к богатому, но судить о том если больше мягкого то лучше, ошибочно, мягкая накладка целиковая отнимает у панели рисунок, у Астры часть мягкая основная остальное сделано красиво и стильно, но самое главное не гремит, даже на мазде нет мягкого пластика, а смотрится как??, но шумка в мазде отдыхает.
хотя, я тоже считаю, что джейка лучше чем 3 фокус, но на счет мягкого пластика соглашусь. в чпокусе его явно больше.
Галерея
Группа в Telegram
