Opel Astra vs Skoda Octavia new

[ANTонио_GTC]

По ТТХ объезжает и это при меньшей мощности.

Ну мы же верим цифрам от ГМ) Думаю скоро будет точная инфа, но ставлю на бензин полкорпуса)

Больше пятно контакта, меньше удельное давление )). Так что такая логика не катит. Найдите где нибудь в серьезных статьях о жоре по причине дисков ).

Так я читал, начиня с За рублем, википедии и далее типа диссертаций, от моя теория идет как основная, дальее иду частные случаи)

Ну в начале под высоким КПД и подразумевалось именно по отношению с атмосфернику - незнаю я зачем начали спор относительно турбо. Но потом все же выяснилось что у ТСИ КПД повыше и относительно турбо от опеля - я ж описал ситуацию с низкими оборотами, на которых чаще всего и ездишь по городу - здесь у ТСИ выше момент> он эффективнее расходует топливо (проще говоря чтоб ехать так же - движок нужно меньше крутить)>выше КПД . Но естественно разница не в 2 раза))).

Ну потому что ТСИ тоже турбо и все логично)) Просто реальных цифр действительно нет, а интересно. Владельцы фольцов часто этим козыряют, но реальных доказательств нет

Конечно важно, только не о том был спор))) я просто имел ввиду что если ВАГ указывает определенные характеристики, то турбина их надувает в любом заявленном режиме - неважно, 100 мы едем или 200, потому как она рассчитана на это. И не важно - 1,4 это или 1,8 (ест-но при условии что паспортные данные честные для обоих движков).

Это да,но вопрос ушел в эффективность турбины, а она будет разной или разными "способами" достигаться. Изменямеая геометрия для них тоже не зря придумана..

Хз, хорошая кожа имхо все же лучше дермантина (а самое лучшее имхо - велюр). А так конечно - фигово настроенная многорычажка будет уступать отлично настроенной балке, так же как и стремная нат. кожа на бюджетной тачке может быть хуже качественного дермантина на мерсе

Или Опеля А вот с вентилляцией и массажем уже хорошая кожа)

Ага, только теперь вижу 1,6т только с АТ... На мешалке не будет чтоль?

Да..действительно, тепер убрали МТ.. ППЦ их штырит

[ARtru]

Ну потому что ТСИ тоже турбо и все логично)) Просто реальных цифр действительно нет, а интересно. Владельцы фольцов часто этим козыряют, но реальных доказательств нет

Нету, согласен. Да я и не владелец ВАГ, так что козырять ни чем даже и не пытался. Просто факт что ВАГ жрет меньше и едет как минимум не хуже - остается фактом.

Это да,но вопрос ушел в эффективность турбины, а она будет разной или разными "способами" достигаться. Изменямеая геометрия для них тоже не зря придумана..

Да собственно я не уводил его в сторону эффективности турбины))) В принципе на разных объемах могут стоять одинаковые турбины, или на мелком даже лучше... Да и пофиг как и за счет чего она добивается (не учитывая нюаны с с надежностью и ресурсом) - главное чтоб она надувала заявленные характеристики движка. И если ВАГ у 1,4 и 1,8 заявляет 160лс, одинаковый разгон и максималку - то и ехать они будут одинаково.

[ANTонио_GTC]

Нету, согласен. Да я и не владелец ВАГ, так что козырять ни чем даже и не пытался. Просто факт что ВАГ жрет меньше и едет как минимум не хуже - остается фактом.

Ну ты когда зашел в тему со статусом новичка и начал уверенно писать про TSI я и решил что имеет место быть отношение к WV У нас в семье есть Тигуан, жрет 16-17литров против 12 по ТТХ. Как астра

Да собственно я не уводил его в сторону эффективности турбины))) В принципе на разных объемах могут стоять одинаковые турбины, или на мелком даже лучше... Да и пофиг как и за счет чего она добивается (не учитывая нюаны с с надежностью и ресурсом) - главное чтоб она надувала заявленные характеристики движка. И если ВАГ у 1,4 и 1,8 заявляет 160лс, одинаковый разгон и максималку - то и ехать они будут одинаково.

На мелком лучше мелкая турбина, все правильно, иначе она просто не раздует ее до эффективных оборотов. С разгоном согласен, а вот на максималку х.з.. на практике

[tutukata]

У нас в семье есть Тигуан, жрет 16-17литров против 12 по ТТХ. Как астра

актавея с АКПП тоже жрет конски, ни чуть не меньше астры 1.6Т акпп!!
у октавеи с акпп даже по паспорту в городе расход 10.8л/100км (!!), а в реальности все 15

Просто факт что ВАГ жрет меньше и едет как минимум не хуже - остается фактом.

нету такого факта - это фантазия!

октавия 1.8Т с акпп на фоне астры 1.6Т с акпп:
1. жрет больше
2. едет также

октавия 1.6 акпп на фоне астры 1.6 акпп:
1. жрет больше
2. едет хуже

[ARtru]

Ну ты когда зашел в тему со статусом новичка и начал уверенно писать про TSI я и решил что имеет место быть отношение к WV У нас в семье есть Тигуан, жрет 16-17литров против 12 по ТТХ. Как астра.

Нене, вообще отношения не имею))) Себе вообще Инсигнию присматриваю) Ну а так - с тигуаном сравнивать как то не правильно имхо.

у октавеи с акпп даже по паспорту в городе расход 10.8л/100км (!!), а в реальности все 15
октавия 1.8Т с акпп на фоне астры 1.6Т с акпп:
1. жрет больше
2. едет также

Да какие 15? Вы о чем? Если отжигать на ней - да, только сколько в таком режиме сожрет Астра? А при обычной гражданской езде 10-макс 12.

октавия 1.6 акпп на фоне астры 1.6 акпп:
1. жрет больше
2. едет хуже

Про древние атмо речи вообще не было.

[tutukata]

Да какие 15? Вы о чем? А при обычной гражданской езде 10

получается, что октавия 1.8 акпп - это первый автомобиль в истории мирового автопрома, который по городу ест МЕНЬШЕ, чем написано в ТТХ

обещают 11, а ест всего 10 пора вызывать людей из книги гинеса

з.ы. цифры 15 и более не раз видел на октавия клубе, там где про 1.8, акпп и город

Про древние атмо речи вообще не было.

вообще тут речь про астру Н (см. название темы)

так что если по теме, с октавией 1.8 вообще сложно сравнивать )) астры Н 1.6 и 1.8 намнооооого дешевле, астры Н 2.0Т сильно быстрее

[ARtru]

получается, что октавия 1.8 акпп - это первый автомобиль в истории мирового автопрома, который по городу ест МЕНЬШЕ, чем написано в ТТХ

обещают 11, а ест всего 10 пора вызывать людей из книги гинеса

Вот емае, еще один остряк появился, к словам придирается. Открой глаза - я написал 10-12 - получаем как раз среднее 11.

з.ы. цифры 15 и более не раз видел на октавия клубе, там где про 1.8, акпп и город

Из форумов он вычитал....Да, и что? А я кучу раз видел на форумах цифру расхода в районе 10-12 в спокойном режиме, а при отжиге - 15, да. Мало того, я не только читал форумы, а общался с владельцами таких Октавий. Зато в отзывах по Астрам J 1,6т я кучу раз видел цифры в районе 12-15л при спокойной езде. А при динамичной - все 17-20. И что?
И не доверять паспортному у шкоды у меня оснований нет. У друга 1,4тси на мешалке - средний расход при спокойной езде по городу - 7,5л (заметь - заявлено 8,5). Если топить - естественно 9,5-11. Трасса - 6.

вообще тут речь про астру Н (см. название темы)

так что если по теме, с октавией 1.8 вообще сложно сравнивать )) астры Н 1.6 и 1.8 намнооооого дешевле, астры Н 2.0Т сильно быстрее

Название темы я читать умею. И может ты тогда уж пару страницами ранее почитаешь и поймешь к чему начались все эти дебаты? (которые мне чес.слово уже порядком поднадоели)

[tutukata]

Вот емае, еще один остряк появился, к словам придирается. Открой глаза - я написал 10-12 - получаем как раз среднее 11

ну раз "как раз 11", значит перефразирую:

октавия 1.8 акпп - это первый автомобиль в истории мирового автопрома, который по городу ест ровно столько, сколько написано в ТТХ

все едят (в условиях крупного российского города) больше, чем написано, а октавия ест ровно

кстати, друзья с 1.4тси на палке есть у всех, по крайней мере у меня таких несколько аж, и на октавиях и на гольфах.
с гольфом 5 1.4 тси на палке я несколько тысяч км (в сумме) проехал рядом и расходы по БК мы сравнивали и с паспортом, и друг с другом не раз. так что определенные основания рассуждать о реальной экономичности тси у меня тоже есть ;-)

[ARtru]

ну раз "как раз 11", значит перефразирую:

октавия 1.8 акпп - это первый автомобиль в истории мирового автопрома, который по городу ест ровно столько, сколько написано в ТТХ

все едят (в условиях крупного российского города) больше, чем написано, а октавия ест ровно

Во-первых - условия большого города у всех разные. У нас в семье есть ГЛК 3,0л., дак вот не поверишь - по городу он тоже укладывается в паспортные 13-14л. Но при этом пробок мало и городские пробеги (в основном работа и обратно) - не по 2км. Трасса если интересно - 9л, режим движения - 120-160.
Во-вторых - твой сарказм здесь неуместен. Еще раз - говорю со слов владельцев именно 1,8+АКПП (не 1,4 - его привел просто как пример, к слову) + сам ездил за рулем суперба с 1,8 (он тяжелее) - не более 12-13л по городу + перечитай отзывы владельцев на том же драйве и дроме. И заодно владельцев 1,6т джеек.

с гольфом 5 1.4 тси на палке я несколько тысяч км (в сумме) проехал рядом и расходы по БК мы сравнивали и с паспортом, и друг с другом не раз. так что определенные основания рассуждать о реальной экономичности тси у меня тоже есть ;-)

Ну есть, и каковы же они? Написано 8, а по факту при условии спокойного перемещения (ну и есс-но не стояния 2 часа в робке) было в 1,5 раза больше?

[tutukata]

вот пример один. зима, февраль, мороз, маршрут СПб-Кувола-СПб.
средний расход за поездку (по БК):
1. гольф 1.4тси 6мкпп - 6.1л (паспортный 5.1л)
2. астра 1.6 5мкпп - 6.0л (паспортный 5.3л)
кто из производителей больше приврал?

летом да, тси летом экономичнее , но паспорта там нет ни в какое время года. если по городу меньше паспорта - значит это не тот город просто.

[ARtru]

1. гольф 1.4тси 6мкпп - 6.1л (паспортный 5.1л)
2. астра 1.6 5мкпп - 6.0л (паспортный 5.3л)
кто из производителей больше приврал?

Друг, а причем тут 1,6хер на Н-ке? Речь вообще-то шла про сравнение 1,8тси на Октавии и 1,6т на J-ке. И если уж на то пошло - где в твоем примере на 40% отличие?
Перечитай свой пост - ты зачем-то начал привязываться к словам, типа не может быть 10-12 при заявленном 10,8. А я говорю что может - все зависит от условий (уже привел выше пример с ГЛК и 1,4тси), и если захотеть, можно и до 20л довести расход. И вообще на счет паспорта я просто сказал к слову. Факт лишь в том, что на турбо у ВАГа он более приближен к реальности чем на J-ках.

летом да, тси летом экономичнее , но паспорта там нет ни в какое время года. если по городу меньше паспорта - значит это не тот город просто.

Ну тут без комментариев Наверное я на луне живу))))

[ANTонио_GTC]

Нене, вообще отношения не имею))) Себе вообще Инсигнию присматриваю) Ну а так - с тигуаном сравнивать как то не правильно имхо.

Бери дизель, 2.0 довольно флегматичная)
Ну некорректно, но расход в городе со средней скоростью 15-20км/ч при норм. мощности всегда будет высокий.

. А я говорю что может - все зависит от условий (уже привел выше пример с ГЛК и 1,4тси), и если захотеть, можно и до 20л довести расход. И вообще на счет паспорта я просто сказал к слову. Факт лишь в том, что на турбо у ВАГа он более приближен к реальности чем на J-ках.

Я бы сильно БК не верил, были же доказательсва, напримем, с температурным датчиком, что когда а приборке 90, теком показывал 70)) И не одна машина проверялась. Вполне возможно что и с расходом данные занижены. Вон Киа в америке уже судят на такой же подлог, скоро и за фольц могут взяться

[ARtru]

Бери дизель, 2.0 довольно флегматичная)

Не, нафиг дизель. Если синьку, то только 2,0т. (только не понял - какую именно ты считаешь флегматичной???)

Я бы сильно БК не верил, были же доказательсва, напримем, с температурным датчиком, что когда а приборке 90, теком показывал 70)) И не одна машина проверялась. Вполне возможно что и с расходом данные занижены. Вон Киа в америке уже судят на такой же подлог, скоро и за фольц могут взяться

Да вроде как по заправкам считали) Ну а так если честно - пофиг, все равно ВАГ себе врядли возьму (из-за их ср*ной дсг). Но мое имхо - по заявленным характеристикам Шкода не врет (по крайней мере не так как это делает Опель в плане расхода). А вот на счет Ауди например я оч. сомневаюсь....

[ANTонио_GTC]

Не, нафиг дизель. Если синьку, то только 2,0т. (только не понял - какую именно ты считаешь флегматичной???)

2.0Т и считаю) Правда у них есть на механике версия в 249лс, вот там может и бодрая + 4х4) Ну по сравнению с Тигом 2.0 и своей астрой. Тяжеловатая она на подъем, как и все новые опели.. На дизеле катали, намного больше понравился по ощущениям.А почему дизель нафиг? Хотя если провинция, то понимаю

Да вроде как по заправкам считали) Ну а так если честно - пофиг, все равно ВАГ себе врядли возьму (из-за их ср*ной дсг). Но мое имхо - по заявленным характеристикам Шкода не врет (по крайней мере не так как это делает Опель в плане расхода). А вот на счет Ауди например я оч. сомневаюсь....

Шкода врет по разгону (или наш бензин так сильно влияет на непоср. впрыск), а по расходу в принципе норм, по чекам у нас почти совпал с БК за 9500км.

[ARtru]

2.0Т и считаю) Правда у них есть на механике версия в 249лс, вот там может и бодрая + 4х4) Ну по сравнению с Тигом 2.0 и своей астрой. Тяжеловатая она на подъем, как и все новые опели.. На дизеле катали, намного больше понравился по ощущениям.А почему дизель нафиг? Хотя если провинция, то понимаю

ХЗ! Катал 2,0т - едет очень прилично, по крайней мере свои 8с точно. В сравнении с ней СУпреб 1,8 на АТ вообще показался овощем. С астрой твоей есс-но сравнивать бессымсленно - она легче кило на 300-400 наверное, да еще и мешалка - но это другой класс как ты понимаешь. Да и его главная фишка - трасса: если до 100 не особо от того же пассата 1,8 на дсг и октавии уходит (из-за большого веса), то после 100 просто улетает от них (а меня больше всего интересует диапазон 100-160)
На счет провинции - живу в Уфе - у нас тут крупнейшие НПЗ собственно, потому топливо хорошее (если ты об этом).
Дизель не хочу по след. причинам: 1) тарахтит как трактор 2) качество солярки в районах 3) цена всего на 10тыр ниже, но по динамике заметно уступит (в городе 0-60 мож и не особо, но на трассе от дизеля как от стоячего уйдет). Вот как то так

з.ы. Кстати на счет Тигуана: брали на днях знакомому 2,0т 200поников. Когда катали на тестдрайве такой же - динамика если честно как то вообще не впечатлила. В сравнении с той же Синькой (ну и ГЛК есс-но) Видимо ощущения - очень субъективная штука))

[ANTонио_GTC]

Про НПЗ значит отпал вопрос, везет вам А у нас на весь город всего 2 заправки с 98м и одна с дизелем нормальная! Может ты и прав на счет ощущений) Но синька такая ехала ровно с ауди А4 1.8т на варике с 8.6с до 100. Тигуан зажат на верхах и автомат медленный (мож опять субъективно ), нужен чип тогда едет. ГЛК 3л моя мечта после астры в классе кроссоверов
Тарахтение дизеля уберется доп. шумкой за 30тр НУ с динамикой за город похуже конечно, но не часто же это надо, а в городе чаще имхо))

[ARtru]

На счет НПЗ - фиг знает конечно по соляре, но бензин хороший (по крайней мере проездом с соседних областей говорят что наш 92 лучше ихнего 95). На счет 98 - в городе много где есть (Башкирнефтепродукт, Лукойл, Башнефть).
На счет А4 с 1,8т на варике - сливает только в путь (вот кстати ссыль с профильного форума - если интересно)

ГЛК 3л моя мечта после астры в классе кроссоверов

Хороший кросс ага, но и мягко говоря не дешевый Зато настоящий П/П, комфортный достаточно (Q5 после него - табуретка). По трассе зимой оч. уверенно. Дизайн есс-но на любителя Двиг тянет зачетно, несмотря на отсутствие турбины и большую массу (до поездки я не верил в паспортные 7,6, потом поверил)
На счет дизеля - в городе согласен - смысла нету от 2,0 бенз., учитывая в 1,5 раза больший расход, но по городу мне как то пофиг - 7с или 9. Но мощная тачка и нужна именно для трассы (ускорение 100-160, что 2,0т делает отлично)
На счет тарахтения - фиг знает, исправит или нет, но тут просто сам двиг такой - неумеет еще опель делать тихие дизеля как на мерсе

[ANTонио_GTC]

На счет А4 с 1,8т на варике - сливает только в путь (вот кстати ссыль с профильного форума - если интересно)

Я читал на Драйве отчет с этого мероприятия Удивил мондео 240 сил и астра 1.6Т (подозрительная). Хотя в случае с астрой понятнее, автомат позволяет более ударные нагрузки держать, чем робот или варик, вот и наваливает сразу. С 60-80 ауди уезжает от астры, сига х.з., мы ездили с места до 160, ауди чуть быстрее была. И еще сиги разные бывают. Есть у нас одна проблемная в Туле, ошибок нет, все параметры в норме, но едет как атмосферник. Что только с ней не делали, включая прямой мост с Руссельхаймом, так и не знаеют что делать. Меняли по гарантии все уже, включая турбину, все равно неедет

Хороший кросс ага, но и мягко говоря не дешевый Зато настоящий П/П, комфортный достаточно (Q5 после него - табуретка). По трассе зимой оч. уверенно. Дизайн есс-но на любителя Двиг тянет зачетно, несмотря на отсутствие турбины и большую массу (до поездки я не верил в паспортные 7,6, потом поверил)
На счет дизеля - в городе согласен - смысла нету от 2,0 бенз., учитывая в 1,5 раза больший расход, но по городу мне как то пофиг - 7с или 9. Но мощная тачка и нужна именно для трассы (ускорение 100-160, что 2,0т делает отлично)
На счет тарахтения - фиг знает, исправит или нет, но тут просто сам двиг такой - неумеет еще опель делать тихие дизеля как на мерсе

Дизайн в век корейских обмылков это его плюс, а не минус А мечта и должна быть труднодостижимой, иначе это мимолетнее хотенье, а не мечта Дизель сиги чипуют же, наверняка и 12-13года сломают скоро, тогда вобще ничем не уступит на трассе) Ну а шум надо смириться или брать 3л от мерса или бумера

[максим177]

найдите 10 отличий

[ARtru]

найдите 10 отличий

Номера на 2-ку отличаются

[ANTонио_GTC]

Справа новая?

[апис]

ну скорей же напиши ,как внутри,много места по сравнению с прошлой,шумка как и как просвет...а то астра н седан обладала большим пространством для ног задних пассажиров чем ,уже теперь старая

чем уже теперь старая шкода

[spiker-86]

найдите 10 отличий

Слева октавия, а справа это и есть младшая модель? По типу поло седана?

[ARtru]

Слева октавия, а справа это и есть младшая модель? По типу поло седана?

Справа Октавия (если смотреть спереди), слева - Рапид - младшая модель, но не позиционируется как бюджетная (т.е. не полоседан)

[апис]

а я думал ,что это новая окта..форум курю через телефон с малым экраном

[ARtru]

а я думал ,что это новая окта..форум курю через телефон с малым экраном

Ну дак это и есть новая октавия + рапид (новая модель)

[Леонид62]

Пока есть 1.8Т МКПП на шкоде и фольксе - их можно брать

Не задумываясь взял бы щас Астру Н 2.0Т МКПП. Ну, если бы 1.8Т был на астрах...

[Андрей Доброходов]

А кто что хорошее-плохое скажет или знает про Octavia Scout 1.8 MКПП бензин. Хочу новую,в салонах осталось 8-10 машин...

[максим177]

А кто что хорошее-плохое скажет или знает про Octavia Scout 1.8 MКПП бензин. Хочу новую,в салонах осталось 8-10 машин...

если завтра останется 5, то брать

[Андрей Доброходов]

а если серьёзно