Детонация

[ts.Anat]

Добрый день!
Вопрос знающим людям,мб сталкивался кто ...У меня джейка 1.6 атмо на автомате,пробег около 48000 км:так вот,при езде с включенным климатом(на малой скорости или только начинаешь движение) возникает сильная детонация(метал.звон клапанов,не знаю как это правильно называется).В чем может быть причина?Если откл.климат,то все хорошо,никаких посторонних звуков.Очень раздражает такая езда.
Плохое качество бензина(заправляюсь на Газпроме,g-drive в основном)?
Свечи(замена при пробеге 38000 на оригинал)? Кто что посоветует?Спасибо.

[Jamik]

по поводу наших свечей-мне манагер сказал в фаворите вообще минимум до 60 тыс не менять-мол крутые свечи стоят!!а детонация это сто пудов бенз-смените заправку на лукойл и не будет проблем!!!

[dimasik82]

Добрый день!
Вопрос знающим людям,мб сталкивался кто ...У меня джейка 1.6 атмо на автомате,пробег около 48000 км:так вот,при езде с включенным климатом(на малой скорости или только начинаешь движение) возникает сильная детонация(метал.звон клапанов,не знаю как это правильно называется).В чем может быть причина?Если откл.климат,то все хорошо,никаких посторонних звуков.Очень раздражает такая езда.
Плохое качество бензина(заправляюсь на Газпроме,g-drive в основном)?
Свечи(замена при пробеге 38000 на оригинал)? Кто что посоветует?Спасибо.

Есть такая же проблема появилась не давно пробег 21 тыс.Собираюсь навестить диллера посмотрим что он скажет

[Quentin Tarantino]

Такая же беда. Уже создал тему в разделе H'ки, т.к. двигатели такие же.
ТЕМА
Что касаемо визитка к дилеру.
Я сначала грешил на компрессор ( до сих пор грешу если честно ), но когда приехал к дилеру, тот посмотрел и сказал, что детонация двигателя идет.
Сказал, что нужно прочистить инжектор, заслонку, поменять свечи и ещё какие-то работы выполнить. Стоимость всего получилось 9 с копейками вроде бы.
Так же сказал, что у меня плохой бензин ( 95 ЛУКОЙЛ ) - честно говоря смешно. Уверен на 100% в заправке, т.к. АЗС примыкает к зданию офиса ЛУКОЙЛ на олимпийском, там заправляются в основном все сотрудники.
По совету дилера стал заправляться на BP 98 Ult.
Итог - проблема не ушла, все так же. Деньги на ветер только. Все ещё заправляюсь 98, думаю буду записываться в ближайшее время, пусть дальше смотрят.

[combo111]

Не совсем понимаю каким образом климат может быть связан с детонацией, но я считаю что в детонации как правило виноват лямбда-зонд, датчик который отвечает за качество смеси...

[ts.Anat]

combo111

Не совсем понимаю каким образом климат может быть связан с детонацией

Пишу как есть...Эти неприятные звуки возникают только при вкл.климате...

Jamik

это сто пудов бенз-смените заправку на лукойл

Вчера посетила такая же "мысля",заехал на Лукойл у Пражской и залил 95 экто....поглядим что будет

combo111

но я считаю что в детонации как правило виноват лямбда-зонд, датчик который отвечает за качество смеси...

И как теперь быть?(извините за глупые вопросы,машина первая и опыта нет совсем)

[Перец]

Не совсем понимаю каким образом климат может быть связан с детонацией

Самым прямым образом... Двигатель испытывает при трогании с места максимальную нагрузку при достаточно малых оборотах. Плюс к этому вы еще нагружаете его работающим компрессором... Вот в этих условиях и проявляется качество бензина... Попробуйте трогаться при оборотах двигателя от 2500+... Детонации не будет...

[Kerl]

У меня тоже есть детонация,менял заправки не помогло.ОД делает диагностику,говорит что все отлично.Мало того что вибрация,плюс детонация,еще и дребезжит подвеска.И это нормальноКто исправит проблемму отпишитесь!

[dimasik82]

Kerl
завтра навещу диллера и сообщу о результате

[sarabuba]

Добрый день!
Вопрос знающим людям,мб сталкивался кто ...У меня джейка 1.6 атмо на автомате,пробег около 48000 км:так вот,при езде с включенным климатом(на малой скорости или только начинаешь движение) возникает сильная детонация(метал.звон клапанов,не знаю как это правильно называется).В чем может быть причина?Если откл.климат,то все хорошо,никаких посторонних звуков.Очень раздражает такая езда.
Плохое качество бензина(заправляюсь на Газпроме,g-drive в основном)?
Свечи(замена при пробеге 38000 на оригинал)? Кто что посоветует?Спасибо.

Очень похоже.......что силенок движка просто не хватает!

[Malay]

Опелевские движки очень чувствительны к качеству бензина, - 2-3 едниц актанового числа даёт детонацию, а русский бензин есть русский бензин, не забывайте об этом. При включении климота или вентилятора охлаждения влёчёт за собой увеличение нагрузки на двигатель и падение оборотов, для этого в прошивке есть калибровка, отвечающая за повышение оборотов при включении того или иного потребителя. Вобщем при включенном климате нужно чуть больше газа давать при троганье с места.

[mr_Novikov]

возникает сильная детонация(метал.звон клапанов,не знаю как это правильно называется)

Это проявляется как кратковременный звук "Дрынь" при трогании? У меня таже проблема, раньше толи не было, то ли не замечал. Все время одна и та же заправка. Подходит время менять свечи и масло + сделаю промывку винсом - посмотрим повлияет ли это? Не знаю, на что и думать в системе ошибок нет.

[dimasik82]

Это проявляется как кратковременный звук "Дрынь" при трогании? У меня таже проблема, раньше толи не было, то ли не замечал. Все время одна и та же заправка. Подходит время менять свечи и масло + сделаю промывку винсом - посмотрим повлияет ли это? Не знаю, на что и думать в системе ошибок нет.

все правильно описал такая же фигня

[Kerl]

dimasik82
Ок.

[Malay]

все правильно описал такая же фигня

Вобщем это почти нормальное явление, при увеличении оборотов, эбу увеличивает угол опережения зажигания до тех пор, пока датчик детонации, установленый на блоке целиндров не зарегистрирует факт этой самой детонации, то, что мы и слышим, дрынь, и эбу сдвигате угол на несколько градусов назад. Такой алгоритм работы ДВС.

[ts.Anat]

mr_Novikov
И как быть теперь?Кататься и наслаждаться этим "дрынь"?

dimasik82
Помывка винсом?что это?

[mr_Novikov]

ts.Anat
Я в смену бензина не верю. Буду менять свечи. Винс - это химия, которой промывают двигатель. Отключается бензонансос подключается подача винса вместо бензина и машина на литре этой гадости работает. За это время отходят нагары в камере сгарания, форсунках, но сильно засираются свечи, которые надо менять. Я всегда делаю промывку винсом пред заменой свечей - т.е. раз в 20-30 тыс км. Эффект я чувствую всегда. Вред катализатору пока не заметил, хотя через 800 км будет 100к пробега.

[ts.Anat]

mr_Novikov
Сколько стоит эта услуга и где Вы это делаете?если можно ссылку..спасибо

[mr_Novikov]

Сколько стоит эта услуга и где Вы это делаете?

Услуга стоит везде по разному 400-700 р за жидкость. 1500-2500 р за работу ( при этом у некторых в стоимость промывки входят работы по замене свечей) + стоимость свечей. И советую не верить тем, кто говорит что свечи можно не менять - черные как черти после промывки. Лучше всего промывку совмещать с заменой свечей. )))

В калите моторс последний раз работа стоила 1500р+400р жидкость. (www.kalita-motors.ru ) В комис-авто работа стоит 2000р+500 жидкость. + замена свечей

[dimasik82]

забрал машину.Вердикт для начала открутился плассмасовый пыльник чуть выше защиты стоит который стучал об защиту.Но звук исходит от двигателя не пропал совсем.Посоветовали заправится пару раз 98 бензином если не поможет опять к ним и дальше смотреть((((

[Uno Dos Tres]

1.4T, пробег 33 т.км., с недавних пор появилась детонация при разгоне, когда только врубаешь следующую передачу (2, 3, 4, 5) и двигатель первое время работает в натяг. Вот тогда она и проявляется характерным металлическим лязгом из под капота. Бензин Екто95, комп ошибок не выдаёт.

Задумался о причине. Вот какие варианты выдал мне мой мозг:
1) Испортил двигатель плохим бензином (как то заправлялся на Нефть-магистраль, хотя это вряд ли, бензин нормальный у них)
2) Что то нарушили во время замены КПП (было такое недавно, "а вдруг сбили фазы ??")
3) Перескочил ремень ГРМ, когда разогнялся на первой передаче до отсечки...

Понимаю, что всё это, скорее всего, бред, но других идей пока не возникает.

[mr_Novikov]

3) Перескочил ремень ГРМ, когда разогнялся на первой передаче до отсечки...

Были бы ошибки ошибки в системе - загарелась бы машина с ключиком.

1) Испортил двигатель плохим бензином

а как испортить двигатель бензином? Можно засрать свечи и форсунки нагаром, забить катализатор. - промывка помогает.

2) Что то нарушили во время замены КПП

Вот здесь могут быть варианты.... надо смотреть... но тоже мало вероятно. Мне когда меняли сцепление на изике поставили не тот диск сцепления. Так я 10тыс км проехал, прежде чем понял что переключаются передачи со стуком и адаптация не помогает.

[Перец]

3) Перескочил ремень ГРМ, когда разогнялся на первой передаче до отсечки...

ремень перескочить не мог, т.к. его у нас нет....Цепь у нас....

[Malay]

Детонация усиливается от нагара на головке и поршне, возможно, гдето хапнули некачественного бенза. А усиленное образование нагара происходит при работе двигателя на малых оборотах, при движении в пробках, в городском цикле. Мыть форсы смысла никакого, лажа всё это полнейшая, вымогательство денег с не осведомлённого автолюбителя. На прошлой машине за 240 тык НЕ РАЗУ не мыл форсы, раскоксовку правда делал пару раз, но колец. Самый прстой и сердитый способ проверить наличие дагара, вывернув свечу, засунуть в целиндр зонд камеру с подсветкой, например такую http://www.ebay.com/itm/170798019649
Самый лучший способ очистки от нагара, заправитья заведомо хорошим бензом, и хорошенько покрутить движок на трассе. Вехний торец поршня, равно как и свечи, головка и клапана, самоочищаются при высоких оборотах. После такой очистки можно проконтролировать нагар визуально, с помощью зонда.

[zaratustra]

Данная проблема не связана с детонацией, неприятный звук издает ролик натяжитель общеприводного ремня, когда вы ключаете климат, создается дополнительная нагрузка на ремень ( муфта компрессора кондиционера сидит на шкиве) и как следствие на нятжитель ремня ( происходит сжатие пружины).
Заменя ролика общеприводного ремня поможет на 5 тыс. км., на СТО редко меняют по гарантии.

[Пухляш]

Ну на счет лажи мытья форс спорный вопрос, все же есть положительный эффект, скорее если это делать на грамотном стенде и с периодичностью раз в год в целях профилактики, и не ультрозвуком, а не после 150 + тыс пробега мыть , от этого только хуже, т.к. кокс на форсе за такой пробег уже лучше не трогать, иначе просто начинают лить.
А вот убрать нагар путем заливки хорошего топлива и дать просраца по трасе это гуд! это вобще полезно делать, хотя бы раз в месяц.

Добавлено спустя 54 минуты:

ремень перескочить не мог, т.к. его у нас нет....Цепь у нас....

на 1,6Т ремень, на 1,4 цепь?

[Перец]

на 1,6Т ремень, на 1,4 цепь?

Ага... Совершенно верно! На 1,4Т стоит цепь...
http://astraclub.ru/threads/61568-FA...BB%D1%8F%D0%BC

[Uno Dos Tres]

Ага... Совершенно верно! На 1,4Т стоит цепь...
http://astraclub.ru/threads/61568-FA...BB%D1%8F%D0%BC

Ну тогда, я спокоен, что не ремень перескочил...

[Uno Dos Tres]

Так, новая информация к размышлению: в баке было литров 20 «Лукоил 95 Экто», вчера подлил к нему 18 литров «Лукоил 98 Экто». В результате динамика ощутимо улучшилась, а склонность к детонации заметно уменьшилась (хотя и осталась).
Отсюда можно сделать два вывода:
1) Либо весь «95 Экто» стал хуже, чем раньше.
2) Либо мой двигатель 1.4Т стал хуже, чем раньше.

[jdavod]

я ездил со своим "кратковременный звук "Дрынь" при трогании" к ОД - сказали это нормальная работа какого-то там фазорегулятора, типа жара спадет, замечать перестанете