PIVO70
сегодня -5 при запуске открыл капот и послушал: первые несколько минут идет явственное жужжание от шкива генератора (неравномерное типа жу-жу-жу-жу-жу) и равномерное жужжание на более высоких тонах со стороны кожуха ремня грм. Все проходит через пару тройку минут. Дизеления и грохота нет. от натяжителя вроде никаких посторонних звуков не слышно. При трогании посторонних звуков не слышу. Что мне может дать в этой ситуации замена шкива на муфту ? можно ли обойтись малой кровью не трогая подшипник натяжителя ? и еще - можно ли более подробное описание, как сделать сию операцию без снятия генератора (тут все пишут, что можно, но чего то никто не выложил подробного описания). заранее извиняюсь за настырность
Евгений21Чеб
Я ставил шкив со снятием генератора но не вынимая его из моторного отсека (там всего нужно 3 болта окрутить).
Натяжной ролик я вообще не трогал, только муфту менял - звуки все пропали.
Вот тема http://astraclub.ru/threads/43485-%D...80%D0%B0-Valeo почитай.
Там народ описывает все варианты замены шкива.
поменял шкив на муфту по рецепту Vredina1959 за что ему преогромнейшее спасибо, респект и уважуха !
обратил внимание на следующие нюансы:
- головку для открутки гайки шкива оптимально отрезать до 28-30 мм. я отрезал до 26 мм - чуток маловато но получилось
- не лишним будет небольшой отрезок трубы для рычага - ручка полудюймовой трещотки короткая, а усилие для сдвига натяжного ролика и откручивания гайки шкива нужно приличное
- газовый ключ использовал средний
в общем на все ушло 1,5 часа. справится сможет любой автолюбитель.
на выходе - уменьшение шума и практически полное прекращение вибраций от ДВС (тут я правда и обороты хх чуток приподнял - до 850)
у меня тоже засвистело что-то: то-ли шкив генератора, то-ли ролик натяжителя, то-ли ремень, я попшикал WD-шкой везде, вроде поменьше свистит, почти сходит на "нет". Понаблюдаю ещё...
http://exist.ru/price.aspx?pcode=6203+2RS набрал в поисковике экзиста номер подшипника 6023 2rs вышел список тот что по ссылке. вопрос, эти подшипники подойду в ролик натяжителя и какой лучше брать?
TY999
спасибо за отчет, с его помощью заменил подшипник ролика натяжителя, все прошло удачно, сам натяжитель не снимал. в отчете нашел маленькую недописку, на фото подшипник 6203-2RSH , а перечне, что нужно для замены он написан 6203-2RS( буква H не написана) ,конечно мелочь, ну это так, может кому пригодится.
Добавлю альтернативный способ замены. Подходит при наличии ямы/подъемника. Не требует снятия колеса и аццких манипуляций в очень ограниченном пространстве.
Порядок действий:
Снимаем защиту картара.
Отсоединяем провода от генератора.
Откручиваем два болта крепления генератора (верхний - из-под капота, нижний - с ямы).
Разворачиваем генератор как на фото и комфортно меняем шкив не доставая генератор из машины.
Поворачиваем генератор обратно и прикручиваем на место.
Родной шкив был прикручен гайкой под обычный ключ на 24мм. Соответствующей головки с насечками под ключ у меня не было. Пришлось зажать шкив разводным газовым ключом, и открутить гайку обычной трещоткой.
Последний раз редактировалось CoDeMasteR; 13.02.2012 в 08:57.
ну значит такое же гуно с пластилиновым подшипником
Ну не знаю. Родной ролик отъездил 71т.км.... и не скажу чтоб он был совсем разболтан. Помпа свистела гораздо колоритнее.
Можно было поменять подшипник вместо ролика. Но при этом никуда не девается износ самого натяжителя. А он работает очень интенсивно если генератор стоял без обгонной муфты.
Люфт есть и на новом ролике. Похоже дело не в подшипнике, а в зазоре между ним и крепежным болтом.
ВОТ!.Это оно и хрюкает.
Что тама хрюкает?Отвечаю.
Хрюкает внутреннее кольцо подшипника ролика натяжителя ремня навесных агрегатов.
Внутреннее и наружное кольцо любого подшипника должно плотно сидеть-посадка с натягом-внутреннеее-k6-наружное Н7.
Похоже опель этого не знает.Подшипник болтается по посадке внутреннего кольца-даже новый-УЖОС.Это первое.
Второе.Вал на котором сидит подшипник-торчит за габариты подшипника.Таким образом фиксирующий болт с шайбой упирается в торец вала а должен упираться
во внутреннее кольцо подшипника.Понятие-размерные цепи для опиля не ведомо.
При резком нажатии на газ компрессор кондера не может резко сжать хладоагент у него свой цикл-идет большая нагрузка на ремень и подшипник ролика.
Тому некуда деваться-внутреннее кольцо подшипника ПРОКРУЧИВАЕТСЯ на валу(посадки с натягом нету).Там вообще ничего нету.Болтается как дерьмо в проруби.Стальное каленое кольцо подшипника грызет дюралевый вал на котором сидит.Люфт растет с космической скоростью.
Таким образом поисходит периодический хрюккккк.Тфууууу.Больше хрюкать там не чему.
Her мотор делал немецкий Her инженер.
Лечение.
Снимаем ролик-берем в руки напильник-спиливаем торец вала-задача фиксирующий болт с шайбой должен упираться во внутреннее кольцо подшипника.Точность и какое-то центрирование не нужно.Все.
Хрюк.Умер.У меня.Навсегда.Я это понял еще в 2008 году после покупки опеля.Правда не сразу.Пришлось подшипник-внутреннее кольцо-ставить еще на фиксатор
резьбовых соединений-красный-вал был уже изношен сильно-подшипник был как новый-за 25-30 тыс пробега авто.
ролик и тот по человечески сделать не могут.
GM это сколько ж они натяжителей поменяли по всему миру???
Дело тут не в обгонной муфте а уж тем более в удлиненном ремне(хохотал от души).
Хрюк вернется-вопрос времени-пробега и кто как давит на пидаль газа-т.к. причина хрюка не устранена.
Противно что-то писать на этом форуме.
Просто противно.Мне.
Пошел вешатсья.
ВОТ!.Это оно и хрюкает.
Что тама хрюкает?Отвечаю.
Хрюкает внутреннее кольцо подшипника ролика натяжителя ремня навесных агрегатов.
Внутреннее и наружное кольцо любого подшипника должно плотно сидеть
Не всегда. В случае местного нагружения одного из колец, это кольцо относительно сопряженной детали не проворачивается, а потому может быть и зазор. А вот при остальных видах (циркуляционном или колебательном) нагружения применяют установку с натягом.
Сообщение от mihanik
-посадка с натягом -внутреннеее-k6-наружное Н7.
Ну вот, а еще про красный диплом указывал, сам пишешь про натяг, а H7 - это посадка с зазором, т.е. ты хочешь что бы наружное кольцо теперь "пилило" тело ролика?
Сообщение от mihanik
Торгаши не поймут.Пиво привет.
Опять хамишь парниша, на грубость нарываешься! Может про квалитеты еще тут нам разжуешь, как технарь 1986 г.в.?
Сообщение от mihanik
Похоже опель этого не знает.Подшипник болтается по посадке внутреннего кольца-даже новый-УЖОС.Это первое.
Знает наверное, может зазор все же для удобства сборки и(или) возможного ремонта узла. К тому же не у всех "свистит", значит это не несет массового характера.
Сообщение от mihanik
Второе.Вал на котором сидит подшипник-торчит за габариты подшипника.Таким образом фиксирующий болт с шайбой упирается в торец вала а должен упираться
во внутреннее кольцо подшипника.Понятие-размерные цепи для опиля не ведомо.
Вот как раз весь расчет очевидно был на фиксацию внутреннего кольца с помощью болта с шайбой, но культура пр-ва комплектующих сторонними поставщиками и слабый входной или выходной контроль дает такой результат.
Сообщение от mihanik
При резком нажатии на газ компрессор кондера не может резко сжать хладоагент у него свой цикл-идет большая нагрузка на ремень и подшипник ролика.
Каким образом она растет для ролика с подвижной опорой? На ролик все время воздействует пружина натяжителя, в зависимости от пульсаций натягиваемой ветви ремня это воздействие от пружины динамически меняется, но стать большим чем может давить пружина как?
Сообщение от mihanik
Тому некуда деваться-внутреннее кольцо подшипника ПРОКРУЧИВАЕТСЯ на валу(посадки с натягом нету).Там вообще ничего нету.Болтается как дерьмо в проруби.Стальное каленое кольцо подшипника грызет дюралевый вал на котором сидит.Люфт растет с космической скоростью.
Таким образом поисходит периодический хрюккккк.Тфууууу.Больше хрюкать там не чему.
Her мотор делал немецкий Her инженер.
Если внутренне кольцо не фиксируется болтом, а еще и посадка с зазором под 20 мкм или более, то так видимо и будет происходить.
Сообщение от mihanik
Лечение.
Снимаем ролик-берем в руки напильник-спиливаем торец вала-задача фиксирующий болт с шайбой должен упираться во внутреннее кольцо подшипника.Точность и какое-то центрирование не нужно.Все.
Хрюк.Умер.У меня.Навсегда.Я это понял еще в 2008 году после покупки гребанного опеля.Правда не сразу.Пришлось подшипник-внутреннее кольцо-ставить еще на фиксатор
резьбовых соединений-красный-вал был уже изношен сильно-подшипник был как новый-за 25-30 тыс пробега авто.
"Запиливать" вал с торца - это почти как у классиков, пилите, Шура...
А просто шайбу нужной толщины с выточкой под вал не пробовал поставить?
Сообщение от mihanik
Гребанный опель-пиво привет-сраный ролик и тот по человечески сделать не могут.
Как не покажется тебе это странным, но подшипники роликов все же долго не живут, их смерть приурочивают к плановой замене сопутсвующего ремня. А если дохнут раньше - то как правило из-за отсутствия смазки (или её мизера), да из-за качества (удешевление при пр-ве).
Сообщение от mihanik
Гребанный GM это сколько ж они натяжителей поменяли по всему миру???
Дело тут не в обгонной муфте а уж тем более в удлиненном ремне(хохотал от души).
Хрюк вернется-вопрос времени-пробега и кто как давит на пидаль газа-т.к. причина хрюка не устранена.
Установка муфты играет свою положительную роль для снижения всяких колебаний при работе агрегатов с достаточно длинным ремнем.
Сообщение от mihanik
Противно что-то писать на этом форуме.
Просто противно.Мне.
Пошел вешатсья .
Так не пиши, или кто под дулом пистолета заставляет, лучше проспись, небось третий день уже празднуешь.
Последний раз редактировалось Влад_34; 10.03.2012 в 03:42.
скажите,у кого был опыт,по ремонту реле-регулятора,если точнее,то замена(перепайка)щеток?
И еще интересно,на гене в 100 и 120А это реле одинаковое или нет?
через экзист не посмотреть например - только гена в сборе и муфта. может подскажете номера или размеры подшипников то))
Не через экзист нужно смотреть а через каталоги . Вот например номера подшипников для 1,8 , а вот их размеры уже могут подсказать те, - кто с этим сталкивался.
Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!
Я сегодня поменял шкив без снятия генератора на Astra H GTC 2008 Z18XER AT, ушло 30 мин. Купил шкив с обгонной муфтой на экзисте INA 535 0143 10 - 1400руб. (по VINу даже не пробывал пробивать), купил газовый ключ - 200 р. и ключ на 20/22 за 50 руб.(для оттягивания натяжного ролика). Головка на 24 и трещетка была в наличии, укоротил головку на 8 мм. Итого 1650 руб. и хрюк пропал.
Я сегодня поменял шкив без снятия генератора на Astra H GTC 2008 Z18XER AT, ушло 30 мин. Купил шкив с обгонной муфтой на экзисте INA 535 0143 10 - 1400руб. (по VINу даже не пробывал пробивать), купил газовый ключ - 200 р. и ключ на 20/22 за 50 руб.(для оттягивания натяжного ролика). Головка на 24 и трещетка была в наличии, укоротил головку на 8 мм. Итого 1650 руб. и хрюк пропал.
Шкив куплен. Вопрос в том на любой ли генератор он встает или есть исключения, так как на экзисте про шкив этот пометка исключение Bosch генераторы...
Последний раз редактировалось gvozdik; 23.05.2012 в 23:36.
Opel Astra H GTC 1.8AT Cosmo Продана
Opel Astra J 5D 1.4T AT Cosmo
Заправка картриджей, ремонт и обслуживание оргтехники в Москве.
(903) 700-60-75
(926) 831-91-75 bk@limpoprint.ru
Подскажите пожалуйста. Astra 1.8 A/T Z18XEr . Какой генератор стоит не знаю 100 или 120 ампер. На генераторе стоит обычный шкив можно ли его поменять на обгонную муфту.
Смотрел по вину экзист выдает только обычный шкив.
И нужен ли какой то дополнительный крепеж пи за мене шкива на муфту. Или все крепиться на родной болт. Заранее спасибо.
Да ремень ручейковый уже есть. вот думаю ну жен ли натяжной ролик
Нужен. Штатный довольно сильно ушатывается, лучше менять вместе с ремнем.
Сообщение от Opel707
И нужен ли какой то дополнительный крепеж пи за мене шкива на муфту. Или все крепиться на родной болт.
На генератор Bosch подходит шкив Ina, на оба варианта 100 и 120. Но с АКПП скорее 120A поставили.
Болтов там никаких нет, из генератора торчит ось с резьбой, на нее накручивается шкив и сам затягивается нагрузкой от ремня во время работы.
[QUOTE=CoDeMasteR;4717081]Нужен. Штатный довольно сильно ушатывается, лучше менять вместе с ремнем.
На генератор Bosch подходит шкив Ina, на оба варианта 100 и 120. Но с АКПП скорее 120A поставили.
Болтов там никаких нет, из генератора торчит ось с резьбой, на нее накручивается шкив и сам затягивается нагрузкой от ремня во время работы.[/QUOT
Спасибо. С меня пиво за инфу. Позвонил официалам мне сказали что шкив с обгонкой взаимозаменяемы. Проверим