Галерея
Группа в Telegram
Кто нибудь делал сам? Инструмент KM-6372 допустим знаю где раздобыть на время, а вот сам процесс? Можно ли сменить не снимая генератор с двигателя? Заранее спасибо
Кто нибудь делал сам? Инструмент KM-6372 допустим знаю где раздобыть на время, а вот сам процесс? Можно ли сменить не снимая генератор с двигателя? Заранее спасибо
А какой шкив ты купил? Я вот тоже хотел заняться сменой хрюкающего монстра! По тому коду какой дается в форуме на эксисте выдает шкив для астра G. Это оригинал. Аналог Bosch F 00M 991 128 стоит около 2000. Но описания и фото нет. Так кто скажет это с обгонной муфтой или нет.
Добавлено спустя 15 минут 56 секунд:
Была же тема про хрюкающий ролик, раз она уже не актуальна, все поменяли шкивы, неужели никто не подскажет.
Я купил по номеру, взятому из Тиса 12 04 517 (93192631)
как хрюканье проявляется?Сообщение от Сергей1974
а что такое обгонная муфта на генераторе и как она работает?
Была тема, не я ее начинал, где сначала осуждалось смазывание ролика натяжителя силиконовой смазкой, хрюк на время пропадал. Затем ЖМ эту проблему решил на новых моделях тем, что на генератор вместо обычного шкива ставиться специальный, он компенсирует рывки ремня и ролик затихает. Новый генератор купить можно уже сразу с этой муфтой в эксисте, но это очень дорого, вот поэтому мы хотим найти отдельно эту муфту.
Ага, понятно. Просто почему она обгонная, если она демпфирующая?
Обгонная - в стартере, бендикс...
Ага, понятно. Просто почему она обгонная, если она демпфирующая?
Обгонная - в стартере, бендикс...
Добавлено спустя 59 секунд:
Вот та тема
Добавлено спустя 17 минут:
На самом деле, замена натяжителя тоже помогает.
Только его хватает тысяч на 30 пробега, потом в нем появляется люфт и вместе с ним хрюк.
Я прикинул - 30 тыс я проезжаю за два года, новый натяжитель стоит 2 тыс (gates), обгонная муфта на мой двигатель 12 04 484 больше 12 тыс, т.е. окупаться она начнет через 6 замен ролика, или еще 12 лет эксплуатации, что выглядит фантастически. Т.ч. поменял себе натяжитель и не парюсь.
zlobus, теперь савсем панятна! Не ожидал, что так сложно, думал, что пластичный демпфер, как на шкиве коленвала.
При такой специфике вращения ремня и за такие деньги, ИМХО, это не совсем тот вариант решения проблемы. А там х.з....
П.С. Проблема, как я понял, характерна для двигов 1,8 (у мну, во всяком случае, на 1,6 не хрюкает), а вот у ТС вообще 1,3 турбодизель и тоже проблема?
т.е если выключить мотор, то ротор генератора продолжит какое то время вращаться?
Добавлено спустя 15 минут 4 секунды:
наш аццтой рулит
ниссан примера г..но
Да я тоже ролик сейчас закажу в эксисте и ладно!!!
Мда,ролик- это зачетная штукаУже проехал 1.700км...... и снова ВЕРЕЩИТ
Я чуть голову об руль не разбил, когда услышал эту гадость. Причем,к ОД обращался именно с э той пролемой; про шкив они ни сном ни духом...сцуко! остается только обосцать ихние двери,дождаться отпуска и сносить ихние мосги(гы-гы) третий разс
Да а что же это за номер шкива 12 04 517 он не стоит 12000, подойдет ли он на астру H, может это простой шкиф.Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
А по каталогу в эксисте пробивается для двигателя Z18XER код 12 04 247 стоит 3700.
Как узнать то обгонная это муфта или просто шкиф, не может же простая железка столько стоить. Что за ТИС такой где его смотреть.
ТИС 2000 - это сервисменовская прога от Опеля, можно найти в Нете, например на сайте astra-h.ru. В ТИС есть раздел, посвященный часто встречающимся "болезням" Опелей с вариантами лечения.
За шкив я заплатил 60 евро, упаковка GM, производитель фирма INA.
За замену просят еще 70 евро. Раз никто подсказать не может - придется сдаваться
Добавлено спустя 1 час 6 минут 49 секунд:
Вот тут кстати инфа о замене плохого шкива на хороший. По-немецки и по-русски.
Что такое тис все знают, просто удивила копеечная цена на твой шкив, которая видимо объясняется двигателем, и тем, что там проблема другая - пищит сам шкив, и, вероятно, он у тебя за 60 евро не обгоный.ТИС 2000 - это сервисменовская прога от Опеля, можно найти в Нете, например на сайте astra-h.ru. В ТИС есть раздел, посвященный часто встречающимся "болезням" Опелей с вариантами лечения.
За шкив я заплатил 60 евро, упаковка GM, производитель фирма INA.
За замену просят еще 70 евро. Раз никто подсказать не может - придется сдаваться
Для 1.8хер, на который чаще всего встречается баг с вибрациями привода, эта статья в тисе выглядит так:
Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2474
Проблема: Двигатель Z18XER - Шум поликлинового ремня
Модель: Двигатели: Опции:
Astra-H 2005...,Vectra-C 2005...2008,Zafira-B 2005...,Signum 2005...2008 Z18XER,Z18XER,Z18XER,Z18XER В основном касается автомобилей с автоматической коробкой передач
Рекламация: Клиент жалуется на вибрации и шум от поликлинового ремня, в основном на непрогретом двигателе и при низкой частоте вращения коленчатого вала (< 1500 об/мин). Часто розничный торговец/водители предполагают, что шум возникает в выпускном коллекторе.
Причина: Причиной вибраций ремня могут быть допуски в приводе поликлинового ремня.
Изготовление:
Устранение неисправности:
В случае жалобы клиента замените имеющийся шкив генератора на обгонный
шкив (серийный номер: 55560294 / номер по каталогу: 12 04 484) с
помощью специального инструмента KM-6372.
Функциональная группа: J - двигатель
Группа неисправности: 14 - шумы или вибрация
Код неисправности: Отсутствует
Как видишь, код шкива совсем другой, указано, что он обгонный, и прейскурант в Москве - от 12 тысяч рублей (это больше 300 евро).
Кстати, почем эта запчасть в европе не подскажешь?
Посмотрел, сколько такой шкив на 1.8 у нас стоит: действительно три сотни евро
Что-то тут не так. Вот она, моя железка в разрезе: это именно обгонный шкив.
Добавлено спустя 16 минут 49 секунд:
...Двумя постами выше...
Счастливый человек: больше двух лет с Астрой и до сих пор не знает что такое ТИС
Шут его знает тогда, почему такая ценовая политика, но видимо мощность генератора и шкивы разные.Посмотрел, сколько такой шкив на 1.8 у нас стоит: действительно три сотни евро
Что-то тут не так. Вот она, моя железка в разрезе: это именно обгонный шкив.
Отдавать за нужный мне 300 евро безумие, ремни и ролики можно за эти деньги менять до опупения. Мне, по крайней мере, это помогает, и не на 2 тыс км как написано выше..
Так други не подскажете по точнее, тк меня это херня вобще достала кокретно уже! Особенно когда задним ходом сдаешь, вокруг все пугаются
Я так понял есть два варианта:
1. Временный. Это меняем ролик натяжителя в районе 2-ух килорублей. Но тут лотерея. Можем проехать 2 тыщи и снова хрюкать начнет, а можем тысяч 30 например.
2. Меняем шкив генератора, и решаем проблему навсегда! цена 12 килорублейдля 1.8хер
Для 1.8 наятжитель какой код, и замена почем, кто делал?
И вот тут написанно что шкиф правильный на 1.8xer - 12 04 484 (12к цена)
а выше куплен шкив 12 04 517 но это на дизель 1.3 как я понял. Какая между ними разница и есть ли она вобще кроме цены?
Натяжитель для xer 6340558.
Продается куча разных производителей, чуть ли не десяток.
gates, ina, skf - на любой вкус.
Я поставил самый дешевый gates (хотя эта фирма далеко не самая голимая, и именно он идет в оригинале но по цене в 2 раза выше) потому что он еще у всех есть в наличии.
Если умрет досрочно, закажу skf.
Если ремень не разу не менялся, тоже стоит поменять, т.к. он вытянут.
на натяжителе на корпусе рядом с клеймом GM клеймо ina
так что ее тоже можно считать оригиналом
ролики грм тоже ina
Т.е. этот шкиф меняется при завываниях включенного компрессора кондиционера?Без климата шума нет...
Я тут тему создавал это случаем не одна и та же болезнь? Не знаю как дилеру продемонстрировать, когда надо молчит сцуко.
у меня тоже засвистел..вчера поехала к ОД..они поменяли ремень и ролики..уезало,не свистело..сегодня покаталась малёк..опять завыл...
To Fly.A.Way
Предистория: 6 марта был куплен Astra H 1,3 CDTi. Изначально был небольшой шум от навесного оборудования (думал, ролик натяжителя). Оказалось, подшипник генератора. Генератор Valeo, т.е. как у тебя (вероятно, у Denso способ крепления шкива другой). Обзвонив некорое количество магазинов в Питере, выяснил, что никто не знает номер подшипников на этот генератор (в ТИСе он идет как неразборный, в отличие от бензиновых моделей).
Теперь собственно по теме.
5 мая дошли руки его разобрать. У тебя этот процесс займет меньше времени, т.к. надо поменять только муфту. Снимаем генератор, для этого ключом на15 отжимайм натяжной ролик и снимаем ремень (если ремень менять не собираешься, пометь стрелкой направление вращения, чтобы поставить также). Дальше TORXом на непомнюсколько откручиваешь 3 болта генератора (1 сверху, 2 снизу), головкой на 8 и на 10 отсоединяешь провода (ессссно, предварительно отключив аккумулятор) и, поддевая генератор большой отверткой, снимаешь его с посадочных втулок. Времени на все про все 15 минут. Ну 20 с перекуром.
Далее, если есть спец. ключ, зажимаешь генератор в тиски (по желанию; можно и без тисков, но неудобно), берешь в одну руку звездочку (ей стопоришь вал), в другую спец ключ и откручиваешь. Резьба ОБЫЧНАЯ, в отличие от бензиновых Бошей. Собирается все в обратном порядке, муфту можно затягивать несильно, т.к. она затянется при работе ремнем. В общем, работы от силы на 2 часа.
У меня ключа не было, поэтому здесь началось самое интересное. Может, кому пргодится, чтобы сделать (или решить, что не стоит).
Была снята задняя крышка (напоминаю, мне надо было поменять подшипник) вместе с регулятором (3 болта на регуляторе и 3 на половинках генератора), после чего открылся доступ к заднему пошипнику (идеальный). Чтобы открутить муфту, ротор был зажат в тиски, взята пластина 20*150 мм толщиной 6 мм (можно 4), просверлены отверстия под звездочку и по диаметру муфты отверстия 6 мм, межцентровое примерно 20 мм. Затем аналогично высверливаются отверстия в муфте и с помощью двух 6 мм болтов, длинной трубы и какой-то матери откручивается муфта. Предупреждаю сразу: попытка открутить зубилом успеха не имела, т.к. затянуто очень сильно. Далее выбивается подшипник, который по маркировке оказывается обычным 303 подшипником!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Кстати, небольшое отступление. В одной конторе было предложено поменять генератор...... Т.к. отдельно они не меняются............. Есссно, были посланы). Сборка никаких трудностей не вызывает, а "технологические" отверстия в муфте замазаны герметиком (чтобы грязь не попадала). Вот и все. По времени 7 часов, из которых час обедал, час искал подшипник (нашел на производстве - не ехать же в город, полчаса на работу, полчаса с работы и полтора часа думали, КАК ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ОТКРУТИТЬ МУФТУ). Так что было бы желание.
Снимаю шляпу, коллега, молодца. Но у меня тут такой базы, что-бы от души поковыряться, пока нетМне-б не снимая генератор, на машине муфту сменить. Без короткого спецключа конечно не обойтись. Отдельное спасибо за направление резьбы, т.к. в ТИСе указано однозначно что резьба левая. Вот бы я замучался муфту откручивать
Ну я еще года не проездил, машину не новую брал!!!
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Короче теперь ясно одно, этот шкив с крышечкой идет, одна примета известна, будем искать...
Добавлено спустя 31 секунду:
Я имею в виду дешевле искать!
kai
эту проблему продемонстрировать легко. Климат должен быть включен 100%. Например заднюю врубаешь и немного катясь, подгазовываешь. Долбаный ролик или шкив гены будет дикие звуки издавать. Собстна и вперед если катиться и подгазовывать такая же тема. На месте когда стоишь такого вроде нет!
OK!Попробую.
Поменял вчера ролик, хрюк пропал! Старый ролик никаких признаков смерти не показывает, в чем дело я не понял. Дело заняло около часа, пока колесо снял, защиту пластиковую арки, отогнул брызговик двигателя. Дальше скинул ремень и открутил один болт ключом на 11, вообще там звездочка, но этот тоже подходит. Далее все в обратном порядке. Глянул как добраться до шкива генератора, там его весь придется по любому снимать, а там уже дело техники.
В эксисте про обгонную муфту ничего не знают, вот говорят есть шкиф за 3700, хошь бери, хошь нет. Он пробивается как замененный с другим амперажем - 100А. Старого образца только генератор в сборе 120А. Какой у кого стоит надо разбираться, как и в том что значит замененный, картинок нет, посмотреть негде.
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Кто-нибудь может даст ссылку где бесплатно скачать ТИС
Вот например. И вообще astra-h.ru толковый сайт, рекомендую.
