Страница 122 из 186 ПерваяПервая ... 22 72 112 120 121 122 123 124 132 172 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,631 по 3,660 из 5556

Тема: Z13DTH - egr

  1. Местный Бакалавр АСТРАномии Р о м а н на верном пути Аватар для Р о м а н
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    1,017
    Спасибо
    30 / 0
    Цитата Сообщение от mig29ster Посмотреть сообщение
    Мне интересно что ОД, как они вообще эту процедуру по очистки делают?
    Или тупо меняй коллектор в сборе.
    Как человек "изнутри" системы ОД -отвечу- никто таким заниматься не будет.

    Механическая чистка-промывка с разборкой- а далее - либо через год-полтора снова приезжайте в
    гости, либо .... егррокастрация, что наиболее оптимально.
    Astra H Caravan 1.3 CDTI 2007 без DPF без EGR
    Програмное удаление DPF(сажевого) фильтра , EGR , чип-тюнинг. Архангельск, тел +79115571985
    Возможен вариант "Мозги Почтой" - для тех, кто далеко
    GM-Dealer Chef-diagnostician

  2. Участник Начинающий Астравод Andrik23 на верном пути
    Регистрация
    03.05.2013
    Сообщений
    40
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    очень большая.. а вообще ветка не про это, есть профильные http://astraclub.ru/threads/69130-Скрутка-пробега
    О, сенкас))
    Я вкурсе что ветка ен про это, эту никак дочитать не могу, уже 70 осилил, сам всё почистил, а егр заглушил, езжу с мать его чеком, проверяя переодически ошибки. Вроде едет нормально, только непонятные рывки именно на 4-5-6 передачах в районе 2000 тыш и выше.

  3. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Р о м а н Посмотреть сообщение
    Как человек "изнутри" системы ОД -отвечу- никто таким заниматься не будет.
    видимо все ОД разные. Наши 100% займутся, ессно если это не гарантия а заживые бабосы. Даже если они об этом первый раз слышат, лучше им конечно обьяснить чё делать, они смело берутся за всё. Цепи начали менять фигзнает когда, потом маховики, у нас в городе все боялись в основном брать сей агрегат, а ОД пжлста.. не без косяков канешно по первому времени но потом навтыкались. А в программе официальной на россию этого небыло, как и самих дизелей... Вот такой у нас ОД, бизнесмены.. а жить то надо и площади не простаивают. Я подозреваю что это они полулегально делали...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии Бутч Астранафт Аватар для Бутч
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    1,147
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    17 / 9
    скажите а что уже ктото отшил егр на z13dth и без чеков все тип топ типо
    а то читать все не осилю
    1.3 cdti 07г. Продан

  5. Местный Астравод Dissel на верном пути
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    217
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от Бутч Посмотреть сообщение
    скажите а что уже ктото отшил егр на z13dth и без чеков все тип топ типо
    а то читать все не осилю
    Да, отшивают, те же мастера что и сажевый шьют.

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация kutun нерушимая репутация Аватар для kutun
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    Электросталь , Москов.обл
    Сообщений
    1,370
    Спасибо
    25 / 1
    Цитата Сообщение от Бутч Посмотреть сообщение
    скажите а что уже ктото отшил егр на z13dth и без чеков все тип топ типо
    а то читать все не осилю
    в первом посте темы "сажевый фильтр" есть контакты кто может его отключить .
    выберите кто ближе Вам и позвоните

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии Бутч Астранафт Аватар для Бутч
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    1,147
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    17 / 9
    а кто скоко платил на что расчитывать
    физически снимать эту приблуду или пусть висит а если снимать то как глушить
    меня давно тут не было мож напомните???
    1.3 cdti 07г. Продан

  8. почистил егр. и впускной кол., ошибки перестали выскакивать. но появилась новая фича- при резком нажатии на гашетку в момент включения турбины- обороты резко подпрыгивают до 3000-3300, при этом авто не ускоряется! затем стрелка тахометра падает на 2200 и начинается плавный разгон. Подскажите куда копать? Эта неисправность может как то связана с промывкой ЕГРа? двигатель Z13DTH

  9. Местный Астравод Роман375 обладает удивительной аурой Роман375 обладает удивительной аурой Аватар для Роман375
    Регистрация
    26.07.2012
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    122
    Спасибо
    4 / 2
    Цитата Сообщение от Kastak Посмотреть сообщение
    почистил егр. и впускной кол., ошибки перестали выскакивать. но появилась новая фича- при резком нажатии на гашетку в момент включения турбины- обороты резко подпрыгивают до 3000-3300, при этом авто не ускоряется! затем стрелка тахометра падает на 2200 и начинается плавный разгон. Подскажите куда копать? Эта неисправность может как то связана с промывкой ЕГРа? двигатель Z13DTH
    Это вроде как сцепление буксовать начало. У меня при замене возд. фильтра, тоже начинает буксовать(((
    Opel Astra H, универсал, Z13DTH, 2009 г/в

  10. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Роман375 Посмотреть сообщение
    У меня при замене возд. фильтра, тоже начинает буксовать(((
    а как влияет возд.фильтр на сцепление?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  11. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от Kastak Посмотреть сообщение
    Подскажите куда копать?
    машина стала резвее и изношенное сцепление буксует в пике нагрузок...готовимся менять,если ни чего туда не налилось нечаянно конечно...солярка например могла засосаться в сцепу через отверстие и пока не высохнет будет буксовать...
    Цитата Сообщение от Роман375 Посмотреть сообщение
    У меня при замене возд. фильтра, тоже начинает буксовать(((
    интересный расклад конечно


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  12. Местный Заслуженный Астравод кнова на верном пути
    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    769
    Спасибо
    12 / 0
    При замене воздушногофильтра на новый уменьшается R всасыванию =>крутящий момент мотора увеличивается. Сцепление от проскальзывания удерживает сила трения. Если крутящий момент превзошел силу трения- начнется пробуксовка сцепления.
    Z13cdti(dtj) без сажевого 2007гв. На 180тКм заменил цепь.

  13. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от кнова Посмотреть сообщение
    При замене воздушногофильтра на новый уменьшается R всасыванию =>крутящий момент мотора увеличивается. Сцепление от проскальзывания удерживает сила трения. Если крутящий момент превзошел силу трения- начнется пробуксовка сцепления.
    если после первых четырёх слов поставить "которому 4 года" то полностью согласен.. это какже надо машину любить чтоб засрать фильтр за 300 рублей, шоб R-всасывания и крутящий момент рухнули?

    ну хоть раз в год... и то на сцеплении не скажется... не там Економим, господа....
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  14. Местный Астравод Роман375 обладает удивительной аурой Роман375 обладает удивительной аурой Аватар для Роман375
    Регистрация
    26.07.2012
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    122
    Спасибо
    4 / 2
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    если после первых четырёх слов поставить "которому 4 года" то полностью согласен.. это какже надо машину любить чтоб засрать фильтр за 300 рублей, шоб R-всасывания и крутящий момент рухнули?

    ну хоть раз в год... и то на сцеплении не скажется... не там Економим, господа....
    Не поверишь, но после прошлой замены и пары месяцев не прошло...
    Opel Astra H, универсал, Z13DTH, 2009 г/в

  15. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от Роман375 Посмотреть сообщение
    после прошлой замены и пары месяцев не прошло...
    значит такой хороший фильтр...или по раньчо ездите


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  16. Участник Астравод alex revo на верном пути
    Регистрация
    07.07.2012
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    84
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо
    1 / 0
    или сцепление уже такое хорошее, что от фильтра буксовать начинает

    Astra H Caravan 1.3 CDTI Z13DTH 2007г. Бельгия CD70 NAVI (2011г), CID

  17. Подскажите пожалуйста, проблема следующая. У меня Астра 1,3 дизель(экофлекс), почитал форум но так и не нашел однозначный ответ, не набирает обороты выше 3200(ни на холостых ни на ходу), из проделанного заменил топливный и воздушный фильтра, считывал ошибки выдало 040061(вроде по ЕГР), отключил ЕГР, ни лучше ни хуже не стало. На ходу 1-2 тяга низкая, на 3 передаче вроде начинает раскручиваться до 5000об. Регенирация сажевого не горит, ни каких ошибок больше не показывает. Подскажите куда копать(катализатор, сажевый фильтр или что еще...), в сервис хочется поехать уже с известной неисправностью, а то насчитают по максимуму...

  18. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от Ramboo Посмотреть сообщение
    , отключил ЕГР, ни лучше ни хуже не стало.
    так отключение фишки ни чего и не даст...первый пост внимательно прочитайте и всё решиться скорее всего...


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  19. Перед снятием фишки снимал соленоид, все отлично перемещается(и клапан и шток)

  20. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от Ramboo Посмотреть сообщение
    Перед снятием фишки снимал соленоид, все отлично перемещается(и клапан и шток)
    коллектор чистить надо...


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  21. ок спасибо за подсказку...

  22. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Роман375 Посмотреть сообщение
    Не поверишь, но после прошлой замены и пары месяцев не прошло...
    почему не поверю.. этоя про зависимость фильтр-сцепление... у тебя замена фильтра не решила вопроса по пробуксовке? ну вот... если сцепа умерает/ла, то никакми фильтрами не поможешь...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  23. Цитата Сообщение от чели челиос Посмотреть сообщение
    машина стала резвее и изношенное сцепление буксует в пике нагрузок...готовимся менять,если ни чего туда не налилось нечаянно конечно...солярка например могла засосаться в сцепу через отверстие и пока не высохнет будет буксовать...
    через какое отверстие могла солярка попасть? стоял у гаража, и вдруг пошел ливень, так я загнал машину поставив на скорость и помаслал немного.... естественно все шланги с топливной были сняты... соляра немного пролилась..... (

  24. Местный Астравод Jjony на верном пути Аватар для Jjony
    Регистрация
    30.05.2011
    Адрес
    Ярославль/Тутаев
    Возраст
    45
    Сообщений
    106
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1 / 5
    Цитата Сообщение от Kastak Посмотреть сообщение
    через какое отверстие могла солярка попасть? стоял у гаража, и вдруг пошел ливень, так я загнал машину поставив на скорость и помаслал немного.... естественно все шланги с топливной были сняты... соляра немного пролилась..... (
    Ну вот этого немного и хватило.
    Opel Astra H 1.3 CDTI, 6МТ, 90hp, 2006г.в. [IMG]http://s15.**********/76452d5892c213a9a02cfc56deb85561.gif[/IMG]

  25. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от Kastak Посмотреть сообщение
    соляра немного пролилась.....
    вооо!там отверстие в соединении двигателя с кпп есть и при работе двигателя крутящийся маховик со сцепой засасывают всё,что на это отверстие попадает,а проливающаяся соляра по любому туды стекает(зараза такая)...так что всё у тебя ок...поездишь 3-4 дня и пройдёт,только не допускай,чтоб лишний раз буксовало,пока не высохнет.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  26. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от чели челиос Посмотреть сообщение
    вооо!там отверстие в соединении двигателя с кпп есть и при работе двигателя крутящийся маховик со сцепой засасывают всё,что на это отверстие попадает,а проливающаяся соляра по любому туды стекает(зараза такая)..
    блин, но там же крутитЦа всё.. как туда соляра попадёт? а центробежная сила, которая всё скидывает с блока мах-сцепа? а если педаль не нажата, то диск прижат к маху корзиной.. его хоть в соляру опусти на ночь, нифига туда не попадёт, пока пИдальку не нажмёшь и диск освободишь.. чёйто не сходится в вашей теории.. ищем дальше чё может быть...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  27. Местный Астравод Роман375 обладает удивительной аурой Роман375 обладает удивительной аурой Аватар для Роман375
    Регистрация
    26.07.2012
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    122
    Спасибо
    4 / 2
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    почему не поверю.. этоя про зависимость фильтр-сцепление... у тебя замена фильтра не решила вопроса по пробуксовке? ну вот... если сцепа умерает/ла, то никакми фильтрами не поможешь...
    Чувак говорил что сделал много прочисток и начало буксовать сцепа...ну вот и у меня так же..не буксовало, все ок было..а фильтр заменил и стало буксовать, тк тяга повысилась.
    Кстати где то после недели езды перестает буксовать..не знаю где столько пыли находится..вроде по городу езжу...
    Opel Astra H, универсал, Z13DTH, 2009 г/в

  28. Местный Гигант мысли rirz Астранафт Аватар для rirz
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Мос.обл
    Возраст
    53
    Сообщений
    17,589
    Спасибо
    2,156 / 886
     в863тн 190
    Забудь про фильтр...не заморачивайся.можешь для очистки совести без фильтра позажигать. Меняй сцепу.




    iPhone~Tapatalк ll

  29. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    чёйто не сходится в вашей теории..
    у нас уже не теория дорогой,а практика самая настоящая...я уже два раза попал на такое...попадает соляра туды и достаточно даже не большого кол-ва,чтоб подбуксовывать начало...сам не очень верил в это,когда в первый раз случилось,а потом опять разлитая соляра и опять буксы в течении 2-3-х дней...вот так то.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  30. Цитата Сообщение от чели челиос Посмотреть сообщение
    вооо!там отверстие в соединении двигателя с кпп есть и при работе двигателя крутящийся маховик со сцепой засасывают всё,что на это отверстие попадает,а проливающаяся соляра по любому туды стекает(зараза такая)...так что всё у тебя ок...поездишь 3-4 дня и пройдёт,только не допускай,чтоб лишний раз буксовало,пока не высохнет.
    спасибо за умную мысль! действительно дело было в пролитом топливе. сегодня проехал 100км. к вечеру все буксы прекратились! ошибки после чистки ЕГР пропали))) рад до безумства)))

Страница 122 из 186 ПерваяПервая ... 22 72 112 120 121 122 123 124 132 172 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)