1,3 cdti кратковременныое снижение мощности

[net_wifi]

Доброго всем времени суток, господа дизелисты!
Прошу Вашей помощи и совета. Вот моя проблемка. Машина с двигателем Z13dth была в простое с октября 2016г, ремонтировал (т.к. частые командировки поэтому никуда не спешил). Была заменена третья форсунка, клапан регулировки давления в рампе. Машина завелась все нормально сделал одну поездку на 23 февраля в другой город к родственникам. Там обнаружилось что авто не хочет в мороз заводиться (все признаки не работают свечи). Перемкнув контакты в разъеме реле свечей накала машинка успешно завелась и доехала до дома.
Уже дома проверив питание на остальных клеммах разъема реле свечей накала - установил что нет питания с замка зажигания. Восстановив схему питания реле свечей накала сегодня завел машину с пол оборота. Довольный сел поехал домой, но настигла вторая неудача, машина не хочет разгоняться и ехать, на второй передаче при достижении 1000 оборотов машина глохнет. Выключаю замок зажигания, снова завожу и опять такая же неудача. При работе на ХХ газуешь,обороты заваливают за 4000 и никаких ограничений и остановки двигателя нет, правда валит черный дым.
Вот моя горсть ошибок (это те что показала панель)
148104
148204
061502
210870
023005
023002
213970
011005
065070
153002
040061
148202

[IIIora]

Спасибо за ответ. Задул в него и в трубки вэдэшку на часик и снял крышку с его сетки, грязи там внутри походу много, ушной палочкой протер саму сетку - вся черная, сам соленоид решил не разбирать, еще сломаю.
Выехал на трассу и на 4 крутил до 4000 - ошибок нет, все шумы пропали (а шумело на 2500 оборотов как-будто мотор пошел в разнос).
Еще заметил, что сама трубка как-то слабо держится, думаю зажать ее хомутом.

upd. Вообщем выехал под вечер и все тоже самое началось. Придется все таки заказывать новый соленоид.

Поставил вечером новый соленоид (Pierburg 7.03073.01.0, astra j 1.3 a13dte).
Пока все в норме в первый заезд (очень надеюсь, что проблема ушла!), держит 3200-3500 без ошибки по передуву.

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Продолжаю свои эксперименты по посту #3864:
Машина больше в ошибку не уходила, значит клапан работает..., но до 2000 об.мин. очень вяло разгонялась. После этого барьера "пинок" в ж*пу и полетела. Теперь о главном: кто то знает как контролируется вакуум на наших машинках? Дело в том, что этот пресловутый клапан устроен так, что должен подсасывать из атмосферы воздух, но удерживать геометрию турбины. В общем у меня с насоса показывает -1 бар, а уже перед актуатором -0,5 бар.(это уже начало красной зоны) Сегодня выкинул фильтр с соленоида и трубкой вывел к верху, но на конце трубки поставил регулируемый "дросель". Отрегулировал вакуум до -0,7 и машина ожила, стала как раньше подхватывать с 1600-1800 об. В общем есть какая-то засада с этим вакуумом. И даже полностью закрыв дроссель вакуум не опускался до -1. Значит где-то от насоса до клапана подсос. А там по цепочке идёт вакуумный аккумулятор и воздушная заслонка...
Это так., мысли вслух, но может кому и пригодится. Если у кого есть информация по показаниям вакуума для сравнения, буду благодарен.

[yurka_1993]

Продолжаю свои эксперименты по посту #3864:
Машина больше в ошибку не уходила, значит клапан работает..., но до 2000 об.мин. очень вяло разгонялась. После этого барьера "пинок" в ж*пу и полетела. Теперь о главном: кто то знает как контролируется вакуум на наших машинках? Дело в том, что этот пресловутый клапан устроен так, что должен подсасывать из атмосферы воздух, но удерживать геометрию турбины. В общем у меня с насоса показывает -1 бар, а уже перед актуатором -0,5 бар.(это уже начало красной зоны) Сегодня выкинул фильтр с соленоида и трубкой вывел к верху, но на конце трубки поставил регулируемый "дросель". Отрегулировал вакуум до -0,7 и машина ожила, стала как раньше подхватывать с 1600-1800 об. В общем есть какая-то засада с этим вакуумом. И даже полностью закрыв дроссель вакуум не опускался до -1. Значит где-то от насоса до клапана подсос. А там по цепочке идёт вакуумный аккумулятор и воздушная заслонка...
Это так., мысли вслух, но может кому и пригодится. Если у кого есть информация по показаниям вакуума для сравнения, буду благодарен.

Ну-ка по-подробнее...

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Ну-ка по-подробнее...

Что именно непонятно...? Вроде всё подробно описал.

[yurka_1993]

Сегодня выкинул фильтр с соленоида и трубкой вывел к верху, но на конце трубки поставил регулируемый "дросель".

Как ты подробнее напиши добился вакуума на клапане. Что за такой регулируемый дросель. Просто на моей такое же пинок после 2500

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Как ты подробнее напиши добился вакуума на клапане. Что за такой регулируемый дросель. Просто на моей такое же пинок после 2500

Вакуум мерил и настраивал вакуумметром. С клапана управления турбины снял фильтр-сетку и на отвод одел трубку ПВХ и вывел её вверх(подальше от грязи. На конец трубки одел примерно такую "приблуду"

Между актуатором и клапаном вакуумметром выставил -0,7бар., закрывая подсос воздуха из атмосферы этим фитингом... Пока вместо фильтра одел несколько слоёв чистой ткани. Если всё срастётся поставлю обычный топливный врезной фильтр, как здесь многие делали...
Ну не спеши повторять, может у меня эффект Плацебо... Поезжу побольше отпишусь...

[PA]

Вакуум мерил и настраивал вакуумметром. С клапана управления турбины снял фильтр-сетку и на отвод одел трубку ПВХ и вывел её вверх(подальше от грязи. На конец трубки одел примерно такую "приблуду"

Между актуатором и клапаном вакуумметром выставил -0,7бар., закрывая подсос воздуха из атмосферы этим фитингом... Пока вместо фильтра одел несколько слоёв чистой ткани. Если всё срастётся поставлю обычный топливный врезной фильтр, как здесь многие делали...
Ну не спеши повторять, может у меня эффект Плацебо... Поезжу побольше отпишусь...

Давай фотоотчетик
И как эта картинка называется правильно... Чтобы купить и ежеле чего начать колхозить!

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Давай фотоотчетик
И как эта картинка называется правильно... Чтобы купить и ежеле чего начать колхозить!

Не будем бежать "вперёд паровоза"... Сегодня только сделал, и боюсь обольститься. За выходные погоняю машинку как следует и вынесу окончательный вердикт по проделанной работе и эффективности её.
А по поводу "приблуды" в виде регулируемого фитинга, я думаю, можно и что то другое придумать. У кого на что фантазии хватит. Ведь, в принципе, это обычный кран, которым можно регулировать поток воздуха...

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Продолжаю делиться своими экспериментами. Сегодня немного погонял машинку, и эффект на лицо. Если раньше машина до 2000 об. была "никакая", сейчас всё вернулось на свои места. Машинка идёт вслед за педалью газа. Может я чего "не догоняю", но мои догадки сводятся к тому, что при недостаточном вакууме актуатор турбины работает, но не корректно. Соответственно и остальные жизненно важные функции авто для полноценной жизни не совпадают. Другого объяснения я этому не вижу. Я только поджал подсос вакуума из атмосферы всего на -0.2 бар.,(было -0,5, что уже считается не нормальным, стало -0,7) и машина ожила. Вечером попробовал ещё промыть "виннсом", не совсем удачно, но это в соседней теме про промывку... Промывку делал уже после тест-драйва...
Итак мои выводы сводятся к тому, что вакуум должен быть -0.7 бар. перед актуатором. И если оно выше, соответственно:1) плохо качает вакуумнасос,2) где то утечки в трубках, 3) ну и как вариант клапан управления турбиной, поскольку он конструктивно устроен подсасывать часть воздуха из атмосферы (около 30%). Вот на нём я и перекрыл немного кислород. Ну в любом случае нужен вакуумметр. Себе я купил, но есть в сети много видео как сделать самому...
P.S. Тот девайс что я применил для регулировки вакуума называется в инете фитинг-дроссель. У меня такой был в наличии, поэтому где и за сколько можно купить не знаю. Скорей всего в автомагазине для грузовиков...

[yurka_1993]

Значит стоит начать с замера вакуума от насоса до клапана? Что покажет от того и плясать...

[Angel-2k]

Я уже ранее писал по своим замерам:
http://astraclub.ru/threads/50505-1-...57#post7263057

Кстати, вчера просто поменял турбину и все. Все проблемы сразу же исчезли. Динамика, плавность, никаких посторонних звуков. Все гуд.
А до этого как раз была проблема с хреновым набором оборотов, пинками турбины и прочим. Чистка турбины помогла на какое-то время, потом опять по новой.

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Значит стоит начать с замера вакуума от насоса до клапана? Что покажет от того и плясать...

Я проверял и около вакуумного насоса и перед актуатором. Ранее об этом писал... Посмотрите перед актуатором и если у вас мой случай то попробуйте поджать подсос из атмосферы. А сосёт воздух только через клапан. В моём случае эфект на лицо. Я не думаю, что разумней вбухать кучу денег не разобравшись на всё подряд. Машина пошла значительно лучше. И это при том, что у меня сто пудов одна форсунка глючит... Да, у меня тоже актуатор полностью поднимается при - 0,5 бар., но при незначительном уменьшении этого значения, актуатор быстрее переведёт лопатки геометрии турбины. Отсюда и идёт разлад в мозгах машины. В общем, это мои догадки, и хотелось бы услышать мнения других, подтверждённых практикой...



Себе сделал так, пока машинка радует...

[yurka_1993]

Плохо манометра нет, что бы видить результат. А так у тебя не плохо вышло, аккуратно. А для ваккума нужно именно такие трубки, резиновые не пойдут?

[Genrih.by]

На конец трубки одел примерно такую "приблуду"

А откуда этот краник?

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Плохо манометра нет, что бы видить результат. А так у тебя не плохо вышло, аккуратно. А для ваккума нужно именно такие трубки, резиновые не пойдут?

Думаю резиновые не подойдут. Хоть вакуум и не велик, но вероятность что их сожмёт, всё таки есть. Лучше уж в автомагазине от омывателя стёкол попробовать...

А откуда этот краник?

Я уже выше написал... Больше нечего добавить... Что было в наличии тем и пользовался, может у кого фантазия подругому сработает.
А вообще эти трубки и фитинги широко применяются в пневмосистемах в промышленности...

[Бутч]

у меня единственый раз было что не додув- замена еще немецкого клапана в россии на купленый уже тут!
после был только передув-замена каждую весну+/-
буквально неделю назад махнул его еще раз на новый и тачка прям подрывается!

[Механик66]

Я проверял и около вакуумного насоса и перед актуатором. Ранее об этом писал... Посмотрите перед актуатором и если у вас мой случай то попробуйте поджать подсос из атмосферы. А сосёт воздух только через клапан. В моём случае эфект на лицо. Я не думаю, что разумней вбухать кучу денег не разобравшись на всё подряд. Машина пошла значительно лучше. И это при том, что у меня сто пудов одна форсунка глючит... Да, у меня тоже актуатор полностью поднимается при - 0,5 бар., но при незначительном уменьшении этого значения, актуатор быстрее переведёт лопатки геометрии турбины. Отсюда и идёт разлад в мозгах машины. В общем, это мои догадки, и хотелось бы услышать мнения других, подтверждённых практикой...



Себе сделал так, пока машинка радует...

А у меня вопрос: сколько покажет вакуумметр перед актюатором при полностью закрытом фитинге,у вас я имею ввиду. У меня вакуумметра нет, но кран поставил, особой прибавки тяги не почуял, а вот при разгоне на 1-2 расход перестал улетать до 26-35 л. на 100 км.( моментальный расход, кран закрыт полностью)

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Не знаю читали ли вы мой пост страницей ранее, но речь не идёт о прибавке тяги, речь идёт о её возобновлении при потери мощности из за того злосчастного клапана управления геометрией турбины. Я описал только свой случай... Повторюсь: у меня сразу с вакуумного насоса показывает -1(минус один бар)., перед актюатором показало -0,5 бар., но машина до 2000 об. была вялая, хотя актюатор был полностью задвинут. После установки перед актюатором до -0,7 бар.(минус ноль семь), динамика разгона значительно улучшилась. Пробовал полностью перекрывать кран, но ниже -0,8 бар., не опускалось. Но полностью перекрывать не стал, оставил -0,7. Пока не знаю как эту разницу объяснить (холодно ковыряться, трубки все дубовые (боюсь сломать)). Похоже между насосом и актюатором ещё есть потери(подсос). Может на воздушной заслонке, может ещё где... Потеплеет-буду докапываться до истины... Пока никаких ошибок по передуву или недодуву не вылазит, да и вообще нет никаких ошибок...
Извиняюсь за долгую писанину, но конкретный ответ на ваш вопрос -0,8 бар.

[yurka_1993]

Сегодня нашел вакуумметр и померил разряжение, до актуатора одно, перед трбиной другое, а если еще закрыть воздух то показания меняются.

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Сегодня нашел вакуумметр и померил разряжение, до актуатора одно, перед трбиной другое, а если еще закрыть воздух то показания меняются.

Перед турбиной это где? И какое у вас перед актюатором давление? Хочется сравнить. Мне, кажется, вакуум это очень важный фактор. Может совместными усилиями докопаемся до истины...
P.S. Вот, кстати и подтверждаются мои домыслы о значении вакуума в этом видео, где упоминается о -0,7 - -0,9бар.
https://youtu.be/_fay5zM6myM

[yurka_1993]

Перед штуцером баклуши

[E_s_k_a_n_d_e_r]

Перед штуцером баклуши

Ну так значения или показания в студию пожалуйста...
Что там у вас показало?

[yurka_1993]

Да у меня он показывает в кПа -0,8 где-то. Я так померил что бы глянуть разные ли показания

[Механик66]

Я не очень тогда понимаю,что значит вялая-это разве не тяга?В общем последствия своей манипуляции описал-измерить не могу и на счет пинка на 2500 не скажу пока,но об изменениях отпишусь если будут.

[yurka_1993]

Честно посмотрев и кое-что изменив, я понимаю что наверное давления на много влияют

[Механик66]

При закрытом отверстии для сброса вакуума машина уходит в аврийный режим,совсем кран перекрывать нельзя.

[E_s_k_a_n_d_e_r]

При закрытом отверстии для сброса вакуума машина уходит в аврийный режим,совсем кран перекрывать нельзя.

Ну конечно нельзя. Вы блокируете работу клапана управления геометрией. Не зря же он конструктивно выполнен изначально с сообщением в атмосферу... Вот и должна быть золотая середина: что бы и вакуума хватало и клапан работал.

[Antoha67]

Всем привет. Народ,нужна ваша помощ.вылезла ошибка 010807 (высокое давление ). Заменил клапан управления геометрией турбины, положительного результата нет. Что с машинкой может быть?

[yurka_1993]

E_s_k_a_n_d_e_r
Сегодня приобрел данный краник диаметром 8мм, с помощью вакуумметра начал чуть чуть закрывать атмосферный воздух для клапана управления турбиной. Так машина становиться намного медленнее разгон набирать. Убираю краник, ставлю просто фильтр (у меня сейчас нет 2-ух родных фильтров, а стоит обычный топлиный), машина начинает ехать лучше. поэтому я не знаю почему тебе это помогло.