Мой ремонт двигателя 1.8 XER. С продолжением (стр.16).
Да простят меня модераторы, что не в армандовской ветке, но тем не менее.
Пролог.
Вчера все кончилось - я встал на Ленинском (у дома 44) в левом ряду с горящей лампочкой давления масла, залитой маслом левой половиной моторного отсека и тарахтящим как заправский дизель мотором.
Как все начиналось.
Э лонг тайм эгоу, ин э фар гэлакси... Вобщем проблема назревала давно и неотвратимо - мотор начал шуметь. Первой ласточкой был грохот при запуске, первые секунды 2, пока крутит стартер, был звук, похожий на трсяку куска щебенки в пластиковом ведре, этакий глухой дын-дын-дын... На промывке на 40 тыс. его, вроде, устранили, но хватило тыщь на 5-7, потом пошло по новой. Неотвратимость проявлялась в том, что этот дын-дын становился все громче и дольше. Потом появился еще один инструмент в этом оркестре - звук, похожий на шлепание ремня, т.е. было отчетливо слышно как шумит ремень на роликах и шестеренках. А потом еще два инструмента - глухие тихие тяжелые удары, синхронные оборотам, и наоборот - более звонкие в районе шестеренок. Вобщем мотор заиграл на всех нотах. До кучи упала динамика, машина перестала ехать.
Кульминация настала в выходные перед поломкой, состоявшейся в понедельник - поехали в лес на бензиновой машине, а вернулись на дизеле. После очередного запуска появился сильный дизельный звук с ощущаемой рукой вибрацией в левой верхней части мотора, под кожухом ГРМ. Тянуть перестала окончательно, в диапазоне 2.5-3.5 тыс. появилась откровенная яма - давишь тапку, а она мееедленно так разгоняется, потом раз - и подхват.
Мораль из выше изложенного сумбура - ввиду отсутствия на моторах XER гидрокомпенсаторов, подобный посторонний шум с 80% вероятностью могут издавать только эти шестерни, в моем случае впускного вала. Так что если появились явные посторонние звуки, то настоятельно рекомендую заехать к дилеру и подтвердить диагноз. В Трейдинвесте, в самом расцвете поломки, диагноз был поставлен точно, а довело до такого результата только мое соплежуйство!
День первый.
Отруливаю в сторону, благо рядом оказался проезд между основным Ленинским и дублером, фтыкаю аварийку, беру фонарик, открываю капот - воняет жженым маслом, левая половина мотора, где ремни, левый лонжерон (если смотреть сверху), нижняя пластиковая недозащита - все залито маслом. Звоню жене, говорю - "не жди меня, мама, хорошего сына...", звоню в Арманд на предмет вызвать эвакуатор, т.к. на сегодня все равно был записан к ним, не дотерпела несколько часов, бедная.
В Арманде вежливая девушка сообщает, что эвакуаторы все расползлись и сегодня свободных не будет, но если я найду его сам, то они меня ждут, приемка работает до 21.00, если не успею - могу оставить машину на парковке. Звоню товарищу в поисках телефона эвакуатора, дает мне телефон GM Assistance с карточки, выданной ему в салоне (!). Звоню по этому номеру - не правильно набран номер!, набираю полностью, с кодом города - то же самое! Привет GM Assistance!
Перезваниваю, дает номер "Ангелов". Звоню, очень вежливая девушка, без лишнего разминания сисек спрашивает что я, где я, что вцелом случилось, куда поедем, сообщает, что стоить это будет 2380 (через весь город, в час-пик!) и машина будет минут через 40-60. Ну фигли, я уже никуда не тороплюсь, жду. Проходит минут 5, подруливает эвакуатор "Ангелов"... Я грю - быстро вы! Он такой - чё, быстро? Вобщем выяснилось, что он просто ехал мимо и подрулил узнать может надо чо, а тут такая маза! Пробил он у себя по рации что да, я 5 минут назад делал заказ, быстренько погрузились и поехали. Оказался очень приятный и общительный молодой человек. Короче, "Ангелам" - респект.
Приехали в Арманд, нашли их опелевскую парковку, пошел искать манагеров. Нашел приемку, там молодой человек, не послав меня куда подальше в самом конце рабочего дня объяснил, что завтра будет другая смена и сейчас ему лучше не записывать машину в ремонт, дабы утром не играть в "сломанный телефон". Сам вышел со мной на парковку, показал, куда ставить машину. Тоже вежливый молодой человек. Польстило. Приятно.
День второй.
Сегодня сутра, к 8 часам поехал туда, из Черемушек, через весь город. Тут вышел небольшой косяк - не смотря на троекратное подтверждение наличия моей записи, утром приемщик сказал, что на сегодня такого человека с такой машиной нет. Но, тем не менее, записал. Вышли, я ему показал фронт работ, получил копию заказ-наряда и сейчас жду звонка с результатами вскрытия.
День практически закончился, результатов вскрытия нет, звонил им перед уходом с работы - пока ничего сказать не могут. По дороге домой зашел купил новое масло в мотор (Mobil1 New Life 0W40) и в коробку (Mobil1 SHC 75W90). Завтра утром отвезу.
День третий.
Ура, наконец-то, к обеду, я получил хоть какую-то информацию! По мотору из ущерба:
Все остальное живо. В наличии есть только ремень и ролик, шестерню и сальник искать самому. Фигово, получить скидку 25% на шестерню за 7 тыс. было бы совсем не плохо... Сальник стоит 140 р. в Экзисте - это погоду не делает.
Сегодня после работы повезу масла, попробую прорваться в ремзону и глянуть на это безобразие.
Отвез масло, в ремзону не попал, забыл. Разобрался по поводу шестерни - манагер дал номер и сказал, что нужна выпускная шестерня, а номер - от впускной. Вобщем, она и нужна. В наличии нет, поставка через 30 дней, стоит 8800, со скидкой получается 6600, нашел у Комиса за 6100, заказал вместе с сальником, надеюсь сегодня заберу. В субботу к 8 утра снова туда. Жесть...
Интересная у них там система работы с машинами... Заниматься машиной может только принявшая ее смена, а смены работают 2 через 2, т.ч. теперь к ней подойдут только в субботу. Хотя в этом есть и положительный момент.
Интересно, за эти два дня простоя из нее новое масло не стырят...?
Забрал у Николая-Комиса шестеренку и сальник, здоровая такая мандула... и тяжелая. За что ему еще раз спасибо Вышло ровно 6 тыс.
День четвертый.
Ни каких новостей.
День пятый.
В 17 часов позвонил менеджер, результаты такие: машина готова, мотор сделали, все работает. По деньгам на данный момент со скидкой 40% на работы и 20% на железо выходит 15.700 р.. Это замена шестерни, замена ГРМ с их железом, замена сальника, замена масла, диагностика ошибок электроники. Думаю не сильно много.
Попросил подтянуть ручник - сказали не надо, он самоподводящийся, а большое количество щелчков из-за старых колодок. Похоже на правду, при пробеге 58 тыс. стоят родные заводские колодки.
По электронике - плавающая ошибка датчика передней левой ступицы, скоро помрет. Оригинал у Комиса со скидкой стоит 12 тыс., в Прагме - 9 тыс., есть SKF за 7.5 есть FAG за 6200, есть даже Dello за 3500... Склоняюсь к оригиналу... Буду думать... Замена без скидки 3500. Больше ни каких ошибок не выплыло.
Интересный момент про масло в коробке - сливной пробки на картере нет, чтобы его слить, надо снимать картер, тогда нужна новая прокладка и это будут совсем другие деньги. Типа масло на весь срок службы машины и замена конструкцией не предусмотрена.
Попросил посмотреть состояние рулевых наконечников, шаровых опор и пыльников. Результат - все идеально, даже колодки, стоящие на машине с рождения, все 58 тыс. км.
День шестой.
Ура! Машинка снова у меня! После работы забрал, сделали отлично, мотор не слышно вааще! Оформили быстро, внес в кассу 15700, и получил ключ. Из косяков - не помыли саму машину, мотор от масла (хотя просил), посадили масляную полоску на переднюю стойку. По АБС ситуация повисла в воздухе - не могу понять, работает она или нет - вроде что-то стрекочет при торможении, но не бьет как раньше. Надо найти большую площадку и выяснить.
Масло в коробке не поменяли, потом сам поменяю, в счете почему-то дважды фигурирует замена масла (п.4 и п.7), буду выяснять. Старые запчасти вернули. По 10-бальной шкале салон оцениваю на 8. Все четко, быстро, по делу. Не считая необходимости самомтоятельного поиска подшипника и сальника.
Скидки работаею, особенно заметно в цене работ. Из-за не кислой накрутки цен на железки, реальная скидка (отностительно цен Экзиста) получается далеко не 20%, но 7-10 точно.
Итого по деньгам:
1. Счет от Арманда - 15700.
2. Масло моторное, Mobil1 New Life 0W40 4л.+1л. - 3000.
3. Шестерня и сальник - 6000.
Получаем: 24700 р.
Еще на 1500 р. было куплено 2 литровки трансмиссионки Mobil1 SHC 75W90, но она пока не заменена.
Вся информация по шестерням ГРМ предоставлена krenkel
Учитывая тот факт, что на эту тему написано уже много буковок и циферек, а так же, что я оказался в рядах столкнувшихся с проблемой громыхания (дизеления) фазорегулятора, позволю себе обобщить в одном месте с картинками и каталожниками все з/ч, которые могут пригодиться по данному направлению.
Единственный момент, который пригодится всем, первый каталожный номер будет всегда выделен жирным и именно этот номер был мною заказан после выборки самого дешевого варианта из списка каталожников. У вас может быть обратная ситуация. Номера будут как GM так и по Opel каталогам
Перед заказом запчасти, рекомендую пройтись по каждому каталожнику и выбрать оптимальтный. Не факт ,что мой номер будет у вас самым дешевым
Ремни все и всегда ставлю Contitech, ролики нам на конвейер ставит INA, можно комплект ГРМ покупать целиком, все остальные з/ч ставим только оригинал. Электромагнитный клапан ставится всем INA с штампом GM.
Работа клапана/шестерни
№32 GM 12 35 299 / 55 567 050 Клапан электромагнитный фазорегулятора (нового образца) 2шт (выпуск/впуск)
На ОВЦ а каталоге он не применяется официально! Вернее их просто не указали там, скорее всего из-за того, что ОВЦа уже снята с производства
Вот различия клапанов старого и нового образца
В низу это старый клапан, а в верху чистенький это нового образца
У старых клапанов шток сделан из твердого металла, а стакан, в котором ходит шток, сделан из мягкого металла.
Есть предположение, что твердым штоком нарабатывается металл и происходит заклинивание штока в посадочном месте
У нового клапана и корпус и шток сделаны из твердого металла, + небольшое конструктивное различие визуальное с расположением и диаметром отверстий
Заклинивший клапан куском стружки от шестерни
Вот место установки 1 клапана
Для откручивания болта крепящего потребуется головка Е8
№29 GM 55567049 Шестерня распредвала впускная (нового образца)
№31 GM 55567048 Шестерня распредвала выпускная (нового образца)
№33 OPEL 2005086 Болт электромагнитоного клапана 2шт
№30 OPEL 0636924 Втулка шестерни распредвала 2шт (поставляются в комплекте с шестернями ФР №29 и №31)
№34 OPEL 5636971 Винт, torx, m10 x 80, зубчатое колесо к распредвалу 2шт (можно не приобретать. СО старыми ни чего не случается)
№35 OPEL 0636930 Сальник распредвала 2шт
№5 OPEL 5607980 Прокладка клапанной крышки 56 36 974 55 557 288 Крышка болта шестерен распредвалов. Закупать обязательно!!! 2шт.
№7 INA 532047210 / 24436052 / 5636978 Ролик направляющий ГРМ
№4 INA 531077910 / 55560082 / 5636469 / 55562217 / 0636929 / 55574864 / 0636160 Ролик натяжной ГРМ (у INA нет стопорной чеки. Ролик идет уже в разведеном состоянии.)
№1 GM 24405967 / 56 36 328 Ролик привод коленвала (шестерня)
№2,3 OPEL 2005140 /20 05 269 / 55562954 / 11103671 Болт (ролики ГРМ) 2шт
№6 CONTITECH CT1077 / 56 36 452 / 93180815 Ремень зубчатый ГРМ
№17 OPEL 5638116 / 55354247 Крышка ременя грм задняя
№5х OPEL 16 06 355 /93196786 Ремень ГРМ и ролики комплект
№20 OPEL 0646299 Сальник коленвала
№11 HANS PRIES 205110466 Болт сливной (пробка поддона) /Указана на схеме прокладка сливной пробки/
CONTITECH 5PK1570 Поликлиновой ремень генератора – климат (5ручьев*1570мм, ширина 17,8)
INA 534014710 Натяжитель ремня генератора
OPEL 1334142 Помпа водяная (в сборе)
Процедуру замены лучше проводить при замене комплекта ГРМ. Так будет экономия по работам, но не все до этого докатывают.
Я меняю все эти узлы по причинам:
- течи помпы
- течи сальника (скорее всего коленвала)
- подошло время смены комплекта ГРМ
- поломаны бонки задней крышки кожуха ГРМ
Появился 3 вариант модернизации впускной шестерни - 56 36 155 !!!
По всем сопрягающимся частям - втулка шестерни, сальник шестерни, болт шестерни, ремень ГРМ можно предположить, что данный 3 вариант модернизации без проблем встанет на все движки А/Z 16/18 XER
Так же для 3 варианта шестерни впускной клапана используются прежних конструкций
Впускная шестерня 3 поколения модернизации визуально отличается от первого и второго. Теперь она похожа на выпускную шестерню с той лишь разницей, что каемка бортика ограничивающая находится на прежнем месте.
Вероятно, за счет утолщения исполнения и пробка стала другой. У нее крышка стала тоньше, для компенсации толщины, вероятно
Шестерня несколько дороже по сравнению со 2 вариантом
Третий вариант впускной шестерни
верх
низ
Третий вариант слева, второй вариант справа впускной шестерни
Шестерни впуск 3 вариант слева, выпуск справа. Как грится надите 10 различий. Обратите внимание на толщину пробок!!!
Разница в конструкции пробок
Положение ограничивающего бортика осталось прежнее. Заодно и видно как компенсируется толщина пробками
Обратите внимание на крышку ремня ГРМ. Она имеет утолщение в районе шестерни выпускной (№31) всех вариантов! Это видно на картинке в первом посте. А вот в районе впускной шестерни (№29) этого выступа нет. Для компенсации толщины новой шестерни и пришлось сделать более тонкую пробку. Это более логичное решение нежели вместе с шестернью менять и крышку ГРМ
Вот каталожники по моделям двигателя и машинкам:
A/Z 16/18 XER Opel Astra-H
A16XER Opel Astra-J
A16XER / LET Opel Insignia
A18XER Opel Insignia
ШЕСТЕРНЯ 3 ВАРИАНТА К НАМ НЕПРИМЕНИМА!!!
Она имеет ограничение по применимости к двигателям по номерам. Смтреть таблицы выше!!!
Пробовали установить 3 вариант модернизации на обычный двигатель. Все заводилось, но при нажатии на педаль газа, машинка глоха.
Скорее всего под эту шестерню прописана другая программа управления двигателем и клапанами соответственно.
Возможно ли перешить мозги под новую шестерню я не знаю. Может кто-то это и сделает. Но у меня нет навыков в таковых операциях[/QUOTE]
видео по люфту впускной звезды и альбом фото по меткам при смене + инструкмент
Правильный номер gm assistance 9255518 вместо 1055518 на старых карточках. Мудаки они кстате по опыту пользования, если за деньги лучше не пользоваться.
Масло толи из сальников распредвалов, толи из самих шестеренок.
svi
Предвещало, еще с субботы. В субботу появился стук как на старом дизельном моторе, но я был в другом городе в 200 километрах от Москвы, пришлось в таком виде пилить домой, вчера был вынужден еще ехать на работу на ней, "дизилила" все больше и громче и вот вчера настал армагедец - походу шестеренки окончательно развалились.
Но она заводится, сама передвигается, причем тяга нормальная, я на парковке там вчера сам устраивался поудобнее.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
я на парковке там вчера сам устраивался поудобнее.
По опыту знаю, если масла нет-машину заводить нельзя 8) Растет резко температура, а это седла, клапана, кольца и т.д.
Желаю, чтоб у тебя все было нормально
В ветке Арманда, читал,что проблемы возникли с приемкой?
Потому, что тут больше про ремонт, с которым рано или поздно сталкиваются многие, чем конкретно про Арманд.
Если модеры посчитают, что ей место там, ну значит так и есть.
svi
Спасибо.
Не, проблем не было, просто не понятно - бьются за повышение качества сервиса (по крайней мере на словах) и тут такой косяк...
Вот почему и лью дорогую синтетику - она создает пленку, которая не дает мотору умереть в критической ситуации типа такой. Несколько лет назад кто-то проводил интересный тест - на "зубиле" сливали дорогое масло и смотрели сколько машина проедет с сухим мотором - проехала что-то около 80 км. А в дешевом, да и в GM-овском, я на столько не уверен.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
А в дешевом, да и в GM-овском, я на столько не уверен.
В этом ты прав. А вот в работе двигателя без масла и последствий уверенности у меня нет, я бы не рискнул. В совковые времена были разного рода присадки в масла, использовал и я. То же доказывались 200 км без масла (как сейчас помню "Ресурс"). Однажды у меня вылилось масло (не буду вдаваться в подробности почему), решил проехать 7 км без него-результат третий капитальный ремонт двигателя.
Еще раз тебе, удачи.
Я ее вчера без масла запускал буквально на минуту подрулить при затягивании на эвакуатор и на парковке съехать с него и проехать пару метров на место. Надеюсь, что сильно не убил.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Отвечу скорее неожиданно - ни на какую. Она мне служила без каких либо нареканий больше 2-х лет и почти 60 тыс., только ТО и пара гарантийных ремонтов. Люди болеют и машины болеют - вылечимся и будем кататься дальше. Я на ней летом снова в Германию собираюсь ехать.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Наверно... Правда, он мне сразу сказал, что машину в работу примут не прям вот сразу в 8 часов. Хотя завтра ближе к обеду буду требовать хоть каких-то результатов.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.
Причину я и сам могу сказать - развалилась шестерня и размолотила сальник. Мне ее приговорили еще пару недель назад на ТО-4, в наличии не было, решил до 60 тыс. докатать и вместе с ГРМ поменять. Поменял, блин...
Сообщение от Mr.Frenzy
И почему ремонт осуществляется не по гарантии?
Потому, что гарантия еще в ноябре как саё нара.
Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.