Опять проблемы: Астра тупит и глохнет

[Corpse_Of_The_Christ]

Извиняюсь, что неправильно выразился))) Диагност мне сказал, что эти показания не правильны по выпускному валу и нужно ехать к мотористу проверить и выставить фазы. Я в интернете нарыл инфу, что показания должны быть 120 -100, а у меня 120 -93 (это почти зуб получается). Да еще люди пишут, что возможно осевое смещение сегментарного диска РВ. А это совсем другие затраты, новый РВ(( Теперь я в замешательстве...Что делать?

Сегодня перепроверил свои показания... Действительно 120 - 100 у меня. Но прочитав твой перечень произведенных работ, первая мысль что кто то накосячил.

[Алексан]

Я в интернете нарыл инфу, что показания должны быть 120 -100, а у меня 120 -93 (это почти зуб получается).

Действительно по ОР-сом 120-100. Но это вряд ли зуб. Открой боковую крышку ремня ГРМ и совместив метки посмотри их хотя б приблизительное совпадение. А система фазорегулирования должна сама подводить к нужным показаниям углов. Мой один знакомый специально на один зуб смещал ремень ГРМ и ничего.. Даже без ошибок. Указанные цифры снимаются с датчиков положения РВ. А РВ сами прикручиваются к шестерням просто безо всяких шпонок и фиксаторов. Исключить неправильное выставление взаимного положения шестерен и РВ нельзя. Надо бы проверить.

[Rover4Alex]

В норме, у меня так же. А насос я обычно проверяю тапкой в пол. У меня отсечка на 7000 оборотов. По заводу вроде на 6500 XER'ов

А как она действует ? (прерывистым ревом ?)
Я у себя отсечки ни разу не слышал, хотя последний раз на холостых в пол давал, набрало обороты 6000-6500 и ровно ревет.

ХХХХХХ

Кстати я свою проблему с тупостью Астры не решил.
1 Прошу, у кого есть возможность, подскажите какие сигналы в Оп-коме дает Throttle Position PWM Servo Signal
У меня: "Причем диапазона 20-80% я вообще не видел. Цифры сильно пляшут, но такое ощущение что линейка: 80-90-100-0-10-20-..."

2 Симптомов плохих у машины три, один из них:
- Завожу после ночи (только длительная стоянка), 10-20 секунд работает ровно,
- затем начинается перебои в ХХ (ничем кроме звука и вибрации не выражается), но (!) если в этот момент чуть приоткрыть дроссель (дать газ на 1-3%) обороты начинают плавать сильно, падают до ~400, вот-вот заглохнет. Иногда идут хлопки смеси.
ДАД показывает рост давления на впуске до 80-100 кПа (ак только работа стабилизируется показания падают на 30-40 кПа)
Это длится секунд 30-60
- Потом работа двигателя выравнивается, и все, следующие проблемы будут в пробках или в жару.

После этого снял ошибки ECM:
P 0120 05 Throttle/Pedal Position Sensor/Switch "A" Circuit Low Input
Цепь датчика/переключателя "A" положения педали/дроссельной заслонки - Низкий входной сигнал

P 0220 06 Throttle/Pedal Position Sensor/Switch "B" Circuit Low Input
Цепь датчика/переключателя "B" положения педали/дроссельной заслонки - Низкий входной сигнал

Расшифровка кодов ошибок онлайн.

[Rover4Alex]

Как отключить ДАД (MAP-сенсор) ?

Нашел картинку .
MAP сенсор.jpg.
Выше уплотнительного кольца датчик, это он.


Буду пытаться отключить его и поездить, если поедет...

p.s.
Описание процессов при открытии дроссельной заслонки.
Нормальное давление 100 кПА.
В задроссельном пространстве на ХХ разряжение, значение около 30-40 кПа.
Открытие заслонки вызывает его рост до нормального 80-100 кПа (зависит от того как резко и накакое значение открыли дроссель), а затем по мере набора оборотов двигателя возврат к равновесным 30 - 40 кПа

Состав смеси и температура.
Бедная смесь вызывает перегрев двигателя.

[Rover4Alex]

Оказался забитым фильтр тонкой очистки (он не сменный, впаян в "стакан" и продается в сборе с бензонасосом).
Заменил его "по колхозному" , машина поехала.

Давление в рампе 2,0 кгс было.
После замены стало 3,2 кгс на ХХ. (По инструкции должно быть 3,0, у меня временно "чужой" насос и Клапан Давления в Рампе)

[VVVolf]

Должно быть 3,8.
Но и 3,2 пойдет

[EvgenRF]

Доброво времени суток, помогите пожалуйста, проблема в следующем: машина 2010 г.в. пробег 110000 двигатель z16xer, коробка изитроник. Машина при переключении со второй скорости на первую идёт провал оборотов до 200-300 может даже заглохнуть, потерялась тяга. Был в сервисах сказали подсос воздуха поменяли клапанную крышку, непомогло,поменяли вакуумник тормозов, не помогло, сервис мены развели руками, поехал в другой сервис там делали адаптацию, свечи заменили, модуль зажигания пробывали, толку 0. Сканер ошибок не выдаёт, сцепление по сканеру в норме.Ещё мотор подьедает масло. В чем может быть проблема? Куда копать, коробка,двигатель или датчики какие?

[Alex8061]

И после этого ты решил довериться любителям?! )))

[Mikchel]

Запчасти меняли наобум? Дымом хоть дули?

[Alex8061]

Дымом хоть дули?

Это как? ))))

[Mikchel]

Вообще единственный действенный способ поиска подсоса это дымогенератор. Все остальное от лукавого-давай это поменяем...ой не угадали, ну точно тогда вот это...опять промазали? Ну тогда не знаем. А дым машина легко покажет треснувший ресивер, херовое уплотнительное колечко, перетертый шланг. Дешево и сердито.

[Alex8061]

Вообще единственный действенный способ поиска подсоса это дымогенератор.

Уверены?

Это один из методов, достаточно редкий и мало где применимый.

[Mikchel]

Предложите свой По соотношению цена-результат мне кажется да. Однако я не претендую на звание царя горы

[Alex8061]

[QUOTE=Mikchel;7844714]Предложите свой /QUOTE]
Метод визуального осмотра, последующего промазывания эмульсией, в конце концов ультразвуковой ( не бюджетный метод).
На дизеле вообще обычно методом исключения ищут подсосы воздуха (там это гораздо сложнее)

На бензиновых авто обычно визуальный осмотр помогает решить проблему. Соглашусь, что дурацкий вопрос способен создать на форуме суматоху. Обычно так и бывает. Сморозил по дури " свистит,шумит у меня", понеслась! А он потом сказал "показалось мне"

[Mikchel]

Вообще визуальный осмотр это первое что надо сделать, согласен. При желании и пропшикать подозрительные места, дальше уже приходится применять что-то инструментальное, типа той же дым машины. Про ультразвук не слышал. Ткните носом плиз

[novigor]

Это один из методов, достаточно редкий и мало где применимый.

Ты не прав.
набери дымогенератор для авто хоть на ютубе например.

[Alex8061]

Ты не прав.
набери дымогенератор для авто хоть на ютубе например.

Недостаточно набрать эту хрень, что-бы сделать выводы в вашу, или нашу пользу!
Запомни дружище, ютуб это сборище таких же идиотов как ты, возможно как и я )))) Не верь ютубу и возможно я поверю в тебя )))

[novigor]

, ютуб это сборище таких же идиотов как ты,

Не суди всех по себе и возможно я не стану относить тебя к этому сборищу.

[EvgenRF]

В сервисы чтот уже меняй не тянет уже 40 косых отвалил на то да на се, мож там дело и не в подсосе...

[Mikchel]

В сервисы чтот уже меняй не тянет уже 40 косых отвалил на то да на се, мож там дело и не в подсосе...

Не в каждом сервисе даже дым машина есть а ей цена - десятка. Некоторые гадают на гуще. Вот к ним не надо ехать
А ехать придется, просто нужно более адекватный искать.
В нормальном сервисе вакуумник у тебя купили бы т.к. это их ошибка.

[dance0ff]

Rover4Alex
У меня если на ХХ педаль в пол, то двигатель тоже явную отсечку не дает, а встает ровно на 6.5. Впрочем когда до отсечки на передаче, то машина "клюет" носом.
Проблем с машиной никаких не испытываю, полагаю что на ХХ так и положено.
Z18xer

[Urcach13]

Уважаемые форумчане! Требуется помощь. Ужасные провалы и очень тупит мотор.

Пациент: Astra H GTC 2008г,
Мотор:Z16XER,
КПП: Изитроник.
Пробег:83000

Проблема следующая:
При утреннем пуске ДВС, детонация 4-5 сек. При этом моментальный расход 2,6 литра, далее падает постепенно до 1,1л. Пока еще не прогрет мотор машина более менее едет, но этого хватает минут на 10 до прогрева. Потом начинается жесть:постоянно включается вентилятор t 108, начинается дергаться (к примеру еду на 2й 30кмч сбавляя скорость, либо медленно ускоряюсь т.к быстро не получается провалы и звонкий рев при наборе мощности именно звонкий а не глухой и моментальный расход сразу 40л),а уж если кондиционер включить то гудит как тролейбус и вообще еле едет. при включении спорт режима мотор никаких изменений не проявляет, как раньше. На прогретом холостом идет легкая детонация по кузову и отдает в руль, Стрелка тахо гуляет на ее толщину. Городской расход после 9ти литров вырос до 16ти. Снимал свечи они до того чистые даже слегка отражают Через свечной колодец углядел поршень 4го цилиндра он тоже цвета металла и на большое удивление без нагара. Такое ощущение, что очень бедная смесь, но никаких ошибок нет. При трогание на светофоре жму на газ а он, как ватный и мотор ревет, как танк на буксире тащу. Еще заметил странность: 1)стала тормозить очень плохо нужно сильнее жать на педаль, чтоб остановиться. 2) когда глушу мотор такой звук из под капот, как будто клаксанье, когда вода рывками через какой нибудь клапан откачивается. Масло не расходует. Ошибок вообще никаких нет... Сервисмены разводят руками и берут за это деньги...

Осталось проверить еще бензонасос, дад, дтв, дпрв. Уже незнаю куда еще лезть.


Перед этим за пол года проводил следующий ремонт:
Замена шестерней, роликов и ремня ГРМ (оригинал)
клапана фазорегуляторов (оригинал)
Клапанной крышки (оригинал)
Чистка дросселя с демонтажем и установкой новой прокладки
Замена всех 9ти оригинальных прокладок теплообменника и его полная промывка
Промывка всей системы охлаждения и сменой антифриза и расширительного бачка с датчиком уровня ОЖ тоже оригинал
Замена термостата и датчиков температуры (оригинал)
Замена 1й лямбды на катализаторе (оригинал)
Замена впускной трубы (оригинал)
Замена модуля зажигания (Делфи)
Замена свечей (Бош)
Промывка ДВС чистым GM маслом около 20 км. (масло меняю каждые 5т км, но оно все равно стало чернеть быстро)
замена масляного и воздушного фильтра
Промывка форсунок
Каждые 10т км делаю адаптацию робота.

Ребят помогите пожалуйста советом? А то эту машину стало содержать, как дамочку с рублевки. Столько денег уже вложил и никакого результата

Добрый день форумчане! В общем проблема так и не решена. Было проделано: метки грм четко выставлены, замена бензонасоса, форсунки промыли ультрозвуком, замена дпрв. Ни один диагност не может понять в чем причина. Уже руки опускаются на эту машину. Расход по городу 18 литров... Может кто знает человека в Москве или в мо к которому можно обратиться с этой бедой? Или ваш совет.

[VVVolf]

При утреннем пуске ДВС, детонация 4-5 сек.

Откуда у тебя детонация на х.х.? Это звук чего-то другого.

На прогретом холостом идет легкая детонация по кузову и отдает в руль

Это не детонация, а вибрация.

Если ты раньше уже мыл форсунки ультразвуком, то теперь будешь их менять. В этом видимо и есть твоя проблема.
На наших моторах форсунки ультразвуком мыть не стоит.

[Mikchel]

Из каких соображений мылись форсунки? Давай промоем это точно оно или на сденде показал разный распыл или производительность? После промывки на стенд ставили?

[Urcach13]

Откуда у тебя детонация на х.х.? Это звук чего-то другого.

Это не детонация, а вибрация.

Если ты раньше уже мыл форсунки ультразвуком, то теперь будешь их менять. В этом видимо и есть твоя проблема.
На наших моторах форсунки ультразвуком мыть не стоит.

В том то и дело, что в первый раз форсунки мылись винсом, а в этот раз ультрозвуком. Мастер сказал, что они в отличном состоянии. И распыл правильный и давление держат. А вот что меня очень смутило, это когда я менял дпрв. После замены машина поехала, как надо, но этого хватило на пол часа езды. Решил значит опять снять дпрв и почистить от масла. И снова после отключения акб и снятия установки машина поехала и расход моментальный упал до 0.6 на холостом. Но этого опять хватило на пол часа. И снова трабла. Как будто кз где т. Мож проводок какой замыкает. Искал, проводку раздербанил, но ничего не нашел. Да и электрик из меня конечно никакой.

Да и еще забыл сказать. Утро пуск мотора моментальный расход 1,4, проходит секунд 40-50 начинается расколбас мотора и вонь живого бензина, моментальный расход сразу 3.9 обороты 1500. Проходит секунд 30 и успокаивается до расхода 1.8. Как прогреется становится1.1-1.2.

[krenkel]

Наши форсунки мыть ультразвуком нельзя!!! Они разваливаются от него.

[Oplya]

Всем привет. Крик отчаявшегося. Ситуация такая. На горячую мотор не развивает оборотов в пределах 1900-3000. При этом выдаёт ошибку по шестерням (не зажигая при этом чек)! Метки на ГРМ в полном порядке, шестерни менял 2 года назад. Датчики положения распредвалов новые (заменены сутки назад), клапана управления шестернями были заменены на новые полгода назад (менялись местами толку 0). Можно завести машину и никуда не ездить, после прогрева двигателя уползает угол впускной шестерни на угол 140,25. Давление масла при температуре 90С 1,3. После отключения зажигания, (короткого не более 5 секунд) двигатель оживает до следующей остановки (жена ушла в магазин). При запуске на холодный двигатель шестерни запускаются почти без треска. Я понимаю что проблема в электронике. Но куда копать ума приложить не могу. СПАСИТЕЕЕЕЕ. Мотор Z18XER

[Sorokin_Vadim]

Проводка, мозги.
А "ошибка по шестерням" то какая?

[Oplya]

Ошибка P0011-61, мозги снимались с коллектора и охлаждались чтоб исключить их нагрев! (Я уже думал что ответа я не получу)

[Sorokin_Vadim]

На появление этой ошибки может влиять несколько факторов:
Дохлый ЭБУ
Дохлая шестерня
Дохлый клапан
Дохлая проводка
Съехавшее сигнальное кольцо на р. валу.
Неправильно выставленные фазы ГРМ.

При этом, ДПРВ я бы не подозревал, т.к. ошибка именно по мех синхронизации.

Если вы все это проверили и все это в норме, то возможно только два варианта:
1. Ваша машина уникальна и являет собой чудо.
2. Вы что то упустили при проверке.