Выбираю Astra H Caravan, нужна дополнительная информация по выбору

[Saifodiaz]

Ребята, я сразу же прошу прощения за то что, скорее всего, создал очередную тему-клон, но всё же, перерывать по 500 страниц форума в разных темах не имею возможности!

Дело в том, что я хочу приобрести Astra H Caravan для семьи с расчётом эксплуатации не менее 5 лет. В среднем у меня пробег в год около 20 тыс. км. Машинку буду брать Б/У - 100%. Машину рассматриваю от 2007. Денег максимум до 380 т.р. Предполагаю брать бензиновую на ручке.
Есть ряд вопросов, попробую задавать по порядку:
1. До 2010 года эти машины делались только в Германии?
2. Какой лучше и оптимальный бензиновый двигатель, с точки зрения: динамики, расхода, обслуживания, общего ресурса? С каким максимальным пробегом можно безболезненно брать машину?
3. На что следует обратить особое внимание при осмотре машины, м.б. какие-то проблемы с подвеской, коробкой, движком, посторонние звуки?
4. Как различить комплектации? Может есть какие-то отличительные черты, которые я могу увидеть на фото, типа наличия противотуманок, молдингов или чего-то в салоне, например управления магнитолой и бортовиком на руле и только передние стеклоподъемники. Как отличить климат от кондея (вообще не понял).

Всем заранее спасибо, я (если не забанят) буду дополнять эту тему вопросами.

[Kushum]

Как отличить климат от кондея (вообще не понял).

Рядом с кнопкой рециркуляции ( с левой стороны), кнопка с логотипом похожим на снежинку - это кондей, а с надписью "auto" это климат.
В cosmo 4 эл.стеклопод., климат, консоль чёрная..., и вообще иди сюда http://www.opel.ru/vehicles/opel_ran...plektacii.html

[Iroquois]

Насколько я знаю, за бугром, особенно в Германии комплектации вообще не чета нашим, вплоть до индивидуального желания покупателя иметь то, и не иметь другого в комплектации. Если брать машину б/у оттуда,то спрашивать "как различать комплектации" бессмысленно. Можно только российские различать так.

[Anatol_A]

1. Они и сейчас делаются в германии, у нас "досборка" только. У меня машина 13 года, сборка Бохум и вин ейный, и досборка Калининград, и этот вин есть.
2. Если брать механику, то можно и 1,8 и 1,6 брать, оба нормально ездят. 1,6 подешевле будет. Эм точно не в курсе но вроде в этих годах уже был движок 115-116 л.с. 1,6 тот что. Автоматы только на 1,8 и могут быть проблемы в тех годах, 1,6 с роботами, тоже самое.
3. Подвеска слабо убивается окромя подшипников ступиц, их смотри. Коробка механика вполне надежна, движок тоже норм. Посмотри заслонки чтоб работали климата/кондея, т.е. покрути на холод-тепло, послушай хрустит че или нет, если да, то накрылась. Сигнал, подрулевые проверь. Х.з. что еще, б/у машину по кузову сильно смотреть надо любую, по общему впечатлению, если свинарник в салоне и багажнике, то за машиной и смотрели также. Если вылизанная и аккуратная, то может и машину эксплуатировали аккуратно и вовремя все делали.
4. Комплектации в разных годах пичкались по разному. Космо отличается черной панелью передней лакированой - это основное. Энжой серебристые вставки все, на эссентии только передняя консоль серебристая, вставок в дверях нет, в панели вставки черные, оконтовка приборов черная. Лучше смотри по опциям, что надо что не надо. А то были и энжои которые внешне то красивые, а внутри без электро зеркал, без обогревов, с двустрочным дисплеем и т.д.

[Kushum]

Насколько я знаю, за бугром, особенно в Германии комплектации вообще не чета нашим

Это то да. В моей и круиза не было, сам ставил.

[Saifodiaz]

Ребята, спасибо большое за ответы! Они реально пролили свет на некоторые моменты!

Есть ещё вопрос: в арках нет шумки?
А щё, задняя дверь неоцинкована?
Вмтроенная система мультимедии читает мр3 и сколько динамиков в в каждой комплектации?
Круиз есть только в Космо или если машина из Германии то может быть в любой?
Управление климатом отображается на дисплее бортовика, так?

Движок 1.4 овощной для Каравана - я правильно понимаю? 125 Нм вряд ли адекватно справяться с 1250 кг?

[LXSHEV]

В cosmo 4 эл.стеклопод

во тэто не обязательно. задние шли за доплату.

поповоду сборки, не все так однозначно, что собираются там, а дособираются здесь.
у меня 2011 год, производство чистая Германия. никакой досборки не было.

внимание стоит уделить движку, если бензин, то чтобы не было дизельного тарахтения. это, как правило, шестерни и клапаны ГРМ. найди тему "мой ремонт двигателя.... с продолжением"

еще при большом пробеги жаловались на теплообменник кажется.

ну и на рулевое стоит обратить внимание. рейка стоит дорого, если старая умрет.
остальных проблем на вскидку не помню. все видел на форуме.
из личного опыта встречался только с шестернями и клапами и то на своей прошлой Астрочке. ничего криминального. просто денег около 20 рублей

удачи в выборе и покупке.

[aristarh2011]

1.Страна производитель указывается в ПТС - никаких проблем! 2."Заморочка" на бензине ? Осмелюсь предложить все-таки присмотреться к дизелям 1,3 ,1,7 с турбиной (ну не дураки же во всем мире живут если дизеля выбирают!) 3. С 380-ми тысяч проблем практически быть не должно ни по кузову, ни по мотору..4. Основных комплектаций 3: еесенция, энжой, космо. Но в деталях может быть некоторое отличие, что не принципиально. Ну не будет у Вас подогрева боковых зеркал или в наличии противотуманок (на которые кстати много жалоб)- не такая уж беда. В принципе ессенция - пустая, верный признак - нет кнопок на руле, енжой повыше, у нее как правило отсутствует подогрев руля и сидений. Космо - максимальная, кожаный салон.. но и тут может быть не всё полностью. 5. Климат от кондея практически не отличается. Разница: климат поставил +22 и не паришься он будет держать 22. С кондеем надо регулировать больше-меньше. Т.е. кондей составляющая часть климата. 6.Круиз идет от Энжоя, но может и устанавливаться отдельно на Ессенц - эка невидаль!

[Saifodiaz]

Спасибо!)))

отличия климата от кондея я знаю, но не знаю как это работает в опеле, в части где отображается выбранная температура?
По комплектации немножко стало понятней! И спасибо, что уверели меня в ценовой политике! И вообще спасибо за реальные советы!

Кстати, а как проверить рейку, как проявляются проблемы с ней?

[LampCos]

Спасибо!)))

Кстати, а как проверить рейку, как проявляются проблемы с ней?

Наверно только на подъемнике. Можно еще за наконечнии подергать. Ну и глянуть уровень жидкости в гидроусилителе. Послушать, чтоб не гудел как вой сирены. ИМХО

[Anatol_A]

не будет у Вас подогрева боковых зеркал или в наличии противотуманок (на которые кстати много жалоб)- не такая уж беда. В принципе ессенция - пустая, верный признак - нет кнопок на руле, енжой повыше, у нее как правило отсутствует подогрев руля и сидений

У меня ессентия, все что вы выше перечислили есть) т.е. и ПТФ, и кнопки на руле и подогрев сидений с зеркалами. Про подогрев руля в астре не слышал если честно, вот его нет у меня, если он ваще ставится...
Магнитолы тоже могут как читать так и не читать мп3, у меня читает. Круиз в легкую ставится, 2-3 тыс рублей стоит, ну край 4.

Да и про дизель не все так однозначно. 1,3 дизель - часто такси и т.п. т.е. дикие пробеги. И да у них нет возможности налить фиговой солярки, у них нет... короче много чего у нас нет а у них есть и наоборот. Так что может они и не дураки, но например в городе я знаю примерно где нормальная соляра есть, а вот на трассе... В общем тут все очень сложно. Я не стал брать новую 1,3 турбодизель, может и зря, хз. но она хоть новая была, правда я поинтересовался, и мне сказали что хрен у нас ее починишь в городе если что.

[aristarh2011]

http://avto.dljavseh.ru/Pokupka_avto...zel%27nyj.html вот почитайте. интересно

[Saifodiaz]

1.Страна производитель указывается в ПТС - никаких проблем! 2."Заморочка" на бензине ? Осмелюсь предложить все-таки присмотреться к дизелям 1,3 ,1,7 с турбиной (ну не дураки же во всем мире живут если дизеля выбирают!) 3. С 380-ми тысяч проблем практически быть не должно ни по кузову, ни по мотору..4. Основных комплектаций 3: еесенция, энжой, космо. Но в деталях может быть некоторое отличие, что не принципиально. Ну не будет у Вас подогрева боковых зеркал или в наличии противотуманок (на которые кстати много жалоб)- не такая уж беда. В принципе ессенция - пустая, верный признак - нет кнопок на руле, енжой повыше, у нее как правило отсутствует подогрев руля и сидений. Космо - максимальная, кожаный салон.. но и тут может быть не всё полностью. 5. Климат от кондея практически не отличается. Разница: климат поставил +22 и не паришься он будет держать 22. С кондеем надо регулировать больше-меньше. Т.е. кондей составляющая часть климата. 6.Круиз идет от Энжоя, но может и устанавливаться отдельно на Ессенц - эка невидаль!

Дизель я рассматривал, но как я понял, официально в Россию дизеля не поставлялись, а следовательно, они попадают к нам исключительно перегонщиками-барыгами. Рынок насыщен машинами с фиатовким дизелем 1.3, пробеги стоят от 60 до 150, хотя реально понимаешь, что немец ездит в год не менее 50 тысяч, а машина 2008-2009 года. Я залез на их сайт и увидел сколько реально стоит машина с пробегом до 100, её цена тут должна быть не меньше 400-450 руб, а их цена 350-320. Так же я опасаюсь за сажевый фильтр, ведь дизель расчитан на дальные поездки больше. Я раз в 2-3 недели езжу по трассе в область, в основном по городу, где пробег в среднем в день не более 20 км, а ему требуется регенерация, а от малых пробегов он будет забиваться быстрее. Да, можно найти машину без сажевого, но всё же дизелю нужны пробеги.


Что касается комплектации, то самое обязательное что мне бы хотелось это:
1. кондей
2. элетрозеркала с подогревом
а желательно:
1. климат
2. попогрейки
3. подлокотник
4. музыку с мр3
5. регулировка передних сидений по высоте (лифт) с поясничной поддрежкой
Приятными мелочами станут все стекло подъемники, противотуманки, датчики света и дождя и круиз, подогрев лобового стекла (если бывает).

Я так понимаю, что искать надо комплектации или Энджой или Космо?

[Anatol_A]

Там конечно все замечательно описано, все это классно, однако это сферические кони в вакууме. Надо исходить что у нас иногда зимой можно залить летнюю солярку, у нас в городе конкретно нельзя нормально обслужить дизель, никто не возьмется просто, у нас в стране не продавались турбодизельные астры, значит она из германии а пробег скручивается легко, и легко можно купить машину не подозревая что там не 100 тыс пробега, а все 450 тыс. Вот это реалии. Да еще не мешает турботаймер на турбину, если она еще живая. Скорее всего придется чет мудрить с сажевым фильтром и т.д. Свечи накаливания там капризные насколько помню. Можно ветку про них почитать. Так что дизель это хорошо, вот было бы еще все хорошо к нему приспособлено. Ну и вот лично я думаю что 1,3 турбодизель по зиме греться не будет совсем, и без электрофена в машине будет холодно.
Подлокотник насколько знаю штатный стоял только в космо. Так что да, ты хочешь космо) Или энджой с пакетами)

[Saifodiaz]

Ну я выше написал свои аргументы, которые можно дополнить и Вашими. В любом случае дизель я не рассматриваю. Во Владимире официалы им не занимаются, как мне сказали.
Что касается смотров, они будут поверхностными, по причине что машину буду искать в другом регионе, т.к. у нас просто нет достойных предложений, а следовательно на подъемник не мне поднять вряд ли удасться, если только к офицалам гнать, а захочет ли продавец и примут ли нас там?

[Anatol_A]

Диагностика за деньги делается без проблем, а захочет ли продавец - это другой вопрос, но повод задуматься будет. Я когда свою предыдущую продавал, гонял в сервис по просьбе покупателя. Диагностику он оплачивал в не зависимости от результата, но тут как договоришься. Иногда договариваются что если находят только то что назвал продавец, то диагностика за счет покупателя, а если нет то пополам или полностью продавец оплачивает. В общем по разному бывает.

[Saifodiaz]

Да понятно, что за деньги делают, но делают они её с кандычка, взяли и приехали к первому попавшемуся официалу, ведь хочется не 3 часа потратить, а сразу. А платить должен я, поидее!

А ещё, скажи по опыту, ликвидность Караванчиков на вторичном рынке какая?

[Эстонец]

Я купил машину в подписи 30 августа этого года. На настоящий момент 17000 уже проехал. На бенз больше в жизни не сяду. Тебе просто надо покататься на таком авто недельку. Поймешь всё сам.

[Saifodiaz]

Да я понимаю, что дизель это гуд! Но:
1. во Владимире их не обслуживают, а в Москву я ездить не хочу.
2. машины только из Германии (за редким исключением), т.е. с пробегом около 200 и выше
3. Могут быть проблемы со стартом зимой,
4. Беспокоит сажевый фильтр, который либо снимать (доп.затраты)
5. Я боюсь убить турбину.

Вот поэтому я лучше на бензине поезжу. Придёт время и для дизеля, всему своё время!

[Saifodiaz]

Ребята, вот ещё вопрос: а Караван не такой жесткий в подвеске как Зафира?

[tutukata]

1. нет
2. имхо, надо смотреть только на моторы XER 1.6 и 1.8. более ранние более проблемные (твинпорт, расход масла)
ресурс блока и поршневой наверно чуть больше у 1.8, а вот все остальное идентичное и дольше живет на 1.6 из-за меньших нагрузок
такие не редкие неприятности как шестерни ГРМ и поломка кпп ф17 намного чаще случались на 1.8 моторах
3. у меня за 170000км из железа ничего не ломалось, так что не посоветую тут ничего
по гарантии менял заслонку рециркуляции (берите кондей - меньше проблем будет) и болты карданчика (проверяется на ходу четкостью руления и "нуля")
4. машины годов 2004-2009 могут быть упакованы как угодно, все опции добавлялись отдельно
мой караван выглядит снаружи как космо за счет стилевого пакета вагон-бьюти, хотя внутри это почти голый энжой
черные ручки дверей - это как правило эссентия, хотя такие встречаются даже с родной навигацией )))
раньше в энжое был климат, сейчас - только кондей
в общем и целом, не стоит предавать этому всему значения большого, смотрите нужные вам именно опции в конкретной машине

Ребята, вот ещё вопрос: а Караван не такой жесткий в подвеске как Зафира?

караван жестче седана, это точно

еще зависит от колес. машина на шинах 195-65-15 ощущается заметно более комфортной, чем на 205-55-16

[Patriot604]

1. во Владимире их не обслуживают, а в Москву я ездить не хочу. 2. машины только из Германии (за редким исключением), т.е. с пробегом около 200 и выше 3. Могут быть проблемы со стартом зимой, 4. Беспокоит сажевый фильтр, который либо снимать (доп.затраты) 5. Я боюсь убить турбину.

1.Их нигде не обслуживают
2.Бывают и больше.Ну и что?
3.Норм. аккумулятор,исправные свечи,масло подобающее и топливо-никаких проблем с запуском.Разве на бензинках выше перечисленные моменты менее важны?
4.8-10 тыс. и у тебя ни сажевого,ни ЕГР,и легкий чип в придачу
5.Ты её из чего расстреливать собирался?
До момента регистрации на форуме,а равно до времени покупки шарахался от дизелей куда подальше,на вопрос-"Почему не нравится дизель?" отвечал как и все-"М...Э....ни бэ ни мэ".После дизеля на бенин не хочу.Но вобщем на вкус и цвет...

[farcry]

Рассматриваю приобретение каравана с панорамной крышей или люком (как правильно). Подскажите, у кого есть,какие проблемы в эксплуатации такого авто. Особенно зимой.Беэопасность.Надёжность.

[Saifodiaz]

Ну вот, по первому пункту - ожидаемо
по второму - как ну что? Это показатель износа авто!
по третьему, у нас не на всех заправках нормальный дизель
по четвертому - сказали что это сделают не у нас а в Москве или Иваново от 15 тыр + дорога
Пятый - предзвятое отношение к турбине - боюсь перегреть и как следствие убить - решение турботаймер - но он денег стоит...

Вывод - много гемора на который нет средств

[Patriot604]

SaifodiazТа не,я не настаиваю с покупкой дизеля,и средств у меня тоже нету,но когда еду на этом авто все геморы уходят на второй планА 15 тыр эт шото дорого тебе сказали...Или не те говорили.

[VVVolf]

Смотря какой дизель. Они же не только 1,3 бывают

[ДенФ]

В cosmo 4 эл.стеклопод.,

Не правда, задние- доп. опция.

Насколько я знаю, за бугром, особенно в Германии комплектации вообще не чета нашим, вплоть до индивидуального желания покупателя иметь то, и не иметь другого в комплектации. Если брать машину б/у оттуда,то спрашивать "как различать комплектации" бессмысленно. Можно только российские различать так.

Опять нет. Комплектации всегда одинаковые, НО могут быть дополнены. Т.е. меньше быть не может, а больше может.

Да я понимаю, что дизель это гуд! Но:

а потом спроси дизелистов при замене ТНВД, сколько они выжали эконмии на солярке?

еще зависит от колес. машина на шинах 195-65-15 ощущается заметно более комфортной, чем на 205-55-16

На 17 колесах никакого дискомфорта не ощущал.

Сугубо мое мнение - 1.8 140 сил. Комплектация не важна, машина -трансформер, всё можно довесить тут.

[pada]

http://astraclub.ru/threads/29594-%C...EB%E0%F1%F2%E8
лукойл есть во Владимире ,вот отзывы , в мороз на крайний случай антигель .
много людей и на опелях ,тоурегах ,пассат дизельных не одну сотню тысяч км проехали , турботаймеры и прочие страшилки . и пробеги по машине видно как не крути из Германии хлам с нашей таможней смысла нет вести .

г. Владимир

ул. Московское шоссе, д. 6-A, --тупо в инете где у вас в дизелях толк в ремонте знают ,удачи.

[Kushum]

из Германии хлам с нашей таможней смысла нет вести .

Хороший авто, как минимум 5000 евриков + растаможка от 6000$ + дорога. А продают их здесь от 350 000р. Так какие авто, барыги, гоняют из Германии? Хлам. ИМХО

[Patriot604]

ДенФА чем мой пост не понравился?Почему удалили?Почему красный балл?Согласен,был несколько резок,но по моему всё по теме-"дополнительная информация по выбору".Ахёпть!!!Я ж пытался спорить с модератором!!!Вот всё у нас в стране так,у кого прав больше тот и прав.А свобода слова где?В Америке?