Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 174

Тема: Полный шок.....задняя дверь заржавела по нижней кромке изнутри!

  1. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0

    Полный шок.....задняя дверь заржавела по нижней кромке изнутри!

    Всем привет! Грузил вещи в багажник и впал.....в прямом плане в шок, практически по всей нижней кромке вспучена краска и слегка лезет наружу. Машинка 10 года....хранится в гараже.......это очередной прикол от OPEL чтоль? У меня лет 10 назад была девятка.....это понятно, что после трех лет она вся ржавая......но блин opel! Теперь даже боюсь думать на предмет всего кузова.......(((

    Всем еще раз привет! Решение по крышке багажника однозначное....замена и точка! Собственно что и сделал.
    Спецы внимательно изучили крышку изнутри и с наружи....вердикт не ремонтировалась ( полностью в заводском исполнении )
    Еще раз обратите на окрашенные детальки и внимательно посмотрите.....уверен мой случай не единичный с учетом гаражного хранения.
    Всем удачи на дорогах!
    Изображения
    Последний раз редактировалось sarabuba; 10.12.2014 в 17:28.
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  2. Местный Опытный Астравод лёха 79 на верном пути Аватар для лёха 79
    Регистрация
    27.03.2011
    Сообщений
    308
    Спасибо
    1 / 3
    Почитай тему - стена плача! вообще в осадок выпадешь!
    АСТРА H 1,8XER .АТ .КОСМО. КСЕНОН, ЧЁРНЫЙ ЧЁРНЫЙ...

  3. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Некачественный кузовной ремонт.
    Там нечему ржаветь, кузов астры оцинкован.
    К тому же у тебя гарантия на ЛКП отдельная. Если дверь точно никто не ремонтировал за все время эксплуатации, значит это либо гарантийный дефект и тебе должны его устранить, либо это большой привет дилеру, который продал тебе битую и некачественно отремонтированную машину.

    Цитата Сообщение от лёха 79 Посмотреть сообщение
    Почитай тему - стена плача! вообще в осадок выпадешь!
    Зачем ему читать тему про машины предыдущего поколения?
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  4. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0
    Чем мне нравиться OPEL ASTRA J......как только смеришься с толчками и разного рода болячками, и вот тебе на.......кузов начинает пожирать ржа через три года! Насчет покраски.... GM реально удивил!

    Где заявлено, что кузов на астре J оцинкован? Интересно, откуда тогда взялась ржавчина и вспученная краска, наверное в моем авто забыли побрызгать цинком! ))
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии istukalov Астранафт istukalov Астранафт istukalov Астранафт Аватар для istukalov
    Регистрация
    15.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,998
    Спасибо
    35 / 14
    Кузав на J не оцинкован! А всего лишь как-то хитро обработан и не более того.
    По поводу ржавчины, добавлю свои пять копеек. На выходных машину поднимали на подъемнике.
    Так вот есть у нас кузовные детали без окраса (черные, в районе защиты картера) - они тоже покрываются ржавчиной
    Вывод: делать антикор в следующий раз всего днища
    Opel Astra J, 1.4T, 6МКП, Cosmo, Misty Lake, AFL+, 119000 км

  6. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Для начала откройте сервисную книжку. От сквозной коррозии гарантия 12 лет. Если ремонт после ДТП не производился, то дилер обязан перекрасить дефектную деталь бесплатно.
    Цитата Сообщение от istukalov Посмотреть сообщение
    Кузав на J не оцинкован! А всего лишь как-то хитро обработан и не более того.
    По поводу ржавчины, добавлю свои пять копеек. На выходных машину поднимали на подъемнике.
    http://astraclub.ru/threads/91692-%C...F3%E7%EE%E2%E0
    2 страницы срача. Хитро обработан или нет, но ржаветь он не должен.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  7. Местный Заслуженный флудер Перец звездочёт Перец звездочёт Перец звездочёт Перец звездочёт Аватар для Перец
    Регистрация
    01.08.2011
    Адрес
    Cанкт-Петербург
    Сообщений
    5,960
    Спасибо
    36 / 0
    Цитата Сообщение от istukalov Посмотреть сообщение
    Кузав на J не оцинкован! А всего лишь как-то хитро обработан и не более того.
    Есть две потертости на крыле (до металла) от стоковых дубовых брызговиков. Потертостям - больше года, нет ни намёка на ржавчину. При чем это место постоянно контактирует с дорожными реагентами. По внешнему виду - похоже на цинк.
    Opel Astra J 5D, 2011MY, Waterworld, 1,4T 6MT Cosmo + Польские опции
    Opel Astra H 5D, 2013MY, Sovereign Silver, 1,8 AT Enjoy + Enjoy

  8. Местный Бакалавр АСТРАномии istukalov Астранафт istukalov Астранафт istukalov Астранафт Аватар для istukalov
    Регистрация
    15.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,998
    Спасибо
    35 / 14
    Злой Гном
    В ремонте машина не была, а уж тем более эти детали...
    У меня вот какой вопрос: есть смысл начать бодаться с ОД каким либо, чтобы устранили начинающуюся ржавчину?
    Или забить?
    Тот кто смотрел, сказал лет через 20 сгниет Но радости мне это не принесло...

    Цитата Сообщение от Перец Посмотреть сообщение
    Есть две потертости на крыле (до металла) от стоковых дубовых брызговиков. Потертостям - больше года, нет ни намёка на ржавчину. При чем это место постоянно контактирует с дорожными реагентами. По внешнему виду - похоже на цинк.
    Это мне кажется грунт
    У меня тоже такие есть потертости два года. Первый год цвет тоже был таким сероватом, как будто цинк. Сейчас цвет красноватой ржавчины
    Opel Astra J, 1.4T, 6МКП, Cosmo, Misty Lake, AFL+, 119000 км

  9. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от istukalov Посмотреть сообщение
    Злой Гном
    У меня вот какой вопрос: есть смысл начать бодаться с ОД каким либо, чтобы устранили начинающуюся ржавчину?
    Или забить?
    Тот кто смотрел, сказал лет через 20 сгниет Но радости мне это не принесло...
    Я не знаю ничего по поводу днища, поидее там должна быть заводская антигравийная мастика, которую надо эпизодически подновлять.
    А у автора темы, имхо, битая тачка, которая начала ржаветь.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  10. Местный Заслуженный Астравод Dmitrу скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    755
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Для начала откройте сервисную книжку. От сквозной коррозии гарантия 12 лет. Если ремонт после ДТП не производился, то дилер обязан перекрасить дефектную деталь бесплатно.

    http://astraclub.ru/threads/91692-%C...F3%E7%EE%E2%E0
    2 страницы срача. Хитро обработан или нет, но ржаветь он не должен.
    Только для этой гарантии необходимо проходить все ТО и осмотры кузова у дилера и устранять все потертости и сколы в соответствии с рекомендациями по ценам дилера как раз на новый кузов хватит))))

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии istukalov Астранафт istukalov Астранафт istukalov Астранафт Аватар для istukalov
    Регистрация
    15.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,998
    Спасибо
    35 / 14
    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Я не знаю ничего по поводу днища, поидее там должна быть заводская антигравийная мастика, которую надо эпизодически подновлять.
    А у автора темы, имхо, битая тачка, которая начала ржаветь.
    Антигравийка есть, но только на порогах и днище!
    Повторюсь, есть детали (скрыты под защитой картера) которые не были обработаны никакой заводской антикоррозийной защитой, в итоге они покрылись налетом ржавчины. Т.е. цвет уже не черный, а красноватый. Вспучивания пока нет.
    Таких деталей три штуки и все в некоторых местах покрылись.
    Я вот это к чему? К тому стоит ли сейчас летом зачистить и сделать самому антикор или забить... Я не уверен что машину продам в ближайшие три года. Пока катается тьфу тьфу тьфу, пусть будет. Да и сейчас финансы урезаны...
    Opel Astra J, 1.4T, 6МКП, Cosmo, Misty Lake, AFL+, 119000 км

  12. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0
    Тока что поднял вопрос в GM и пообщался с Дженсером.....про гарантию можно забыть и красить за свои кровные.....в моем случаи! Касаемо гарантии....я еще два года назад забил на дилерские центры и делал все в opel-альянсе. Кузов в Opel Astra J не оцинкован......это чтоб пыль не пускали!
    Полагаю, что это только внешняя ржавчина и нужно смотреть под резинками, ковриками, уплотнителями и запасаться на этот счет спиртным от головной боли! )) GM реально продолжает удивлять! Чел знакомый поведал случай, продавал он айди A4 2003 года и покупатель очень дотошный достался. Решил загнать в платный кузовной центр и там почти час смотрели, разбирали машинку и ржавчины, гнили не нашли вообще!
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  13. Blackjack and hookers Гигант мысли Злой Гном отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Злой Гном
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,975
    Спасибо
    354 / 68
    Цитата Сообщение от sarabuba Посмотреть сообщение
    я еще два года назад забил на дилерские центры
    Ну вот, сэкономил, теперь крась на сэкономленное.
    Имхо, вся экономия на "забивании на гарантию" потом рано или поздно вылезает таким экономным боком.

    Проверь толщину ЛКП на двери, полюбому она уже красилась.
    BMW F48 X1 18d Xdrive

  14. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0
    Цитата Сообщение от istukalov Посмотреть сообщение
    Антигравийка там есть, но только на порогах и днищах!
    Повторюсь, есть детали (скрыты под защитой картера) которые не были обработаны никакой заводской антикоррозийной защитой, в итоге они покрылись налетом ржавчины. Т.е. цвет уже не черный, а красноватый. Вспучивания пока нет.
    Таких деталей три штуки и все в некоторых местах покрылись.
    Я вот это к чему? К тому стоит ли сейчас летом зачистить и сделать самому теперь антикор этих проблем или нет...
    Мне хоть в этом повезло, брал машинку с выставки в 10 году ( обработали и поставили абсолютно все ) тока и это не спасло! )))

    Цитата Сообщение от Злой Гном Посмотреть сообщение
    Ну вот, сэкономил, теперь крась на сэкономленное.
    Имхо, вся экономия на "забивании на гарантию" потом рано или поздно вылезает таким экономным боком.

    Проверь толщину ЛКП на двери, полюбому она уже красилась.
    Юмор не понятен......на чем сэкономил....что красил? А ты решил всю жизнь обслуживать свою ласточку у дилеров......целых 12 лет? Меня не парит тема гарантии....у меня машина застрахована....и покраска в шесть тыщ ваще не тема!
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  15. Местный Бакалавр АСТРАномии istukalov Астранафт istukalov Астранафт istukalov Астранафт Аватар для istukalov
    Регистрация
    15.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,998
    Спасибо
    35 / 14
    Цитата Сообщение от Dmitrу Посмотреть сообщение
    Только для этой гарантии необходимо проходить все ТО и осмотры кузова у дилера и устранять все потертости и сколы в соответствии с рекомендациями по ценам дилера как раз на новый кузов хватит))))
    Это если ОД при ТО указал, что есть потертости или сколы.
    У меня так было один раз, когда был замят порог.
    Исправил по КАСКО, при следующем ТО уже стояла снова печать, что все чисто!
    Но вот прикол, что при ТО осматривают только внешнюю часть, а под днищем никто не смотрит, есть там что-то или нет, особенно те детали, которые скрыты и как оказалось ничем не обработаны.
    Opel Astra J, 1.4T, 6МКП, Cosmo, Misty Lake, AFL+, 119000 км

  16. Местный Опытный Астравод лёха 79 на верном пути Аватар для лёха 79
    Регистрация
    27.03.2011
    Сообщений
    308
    Спасибо
    1 / 3
    Цитата Сообщение от Dmitrу Посмотреть сообщение
    Только для этой гарантии необходимо проходить все ТО и осмотры кузова у дилера и устранять все потертости и сколы в соответствии с рекомендациями по ценам дилера как раз на новый кузов хватит))))
    +100500
    АСТРА H 1,8XER .АТ .КОСМО. КСЕНОН, ЧЁРНЫЙ ЧЁРНЫЙ...

  17. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0
    GM......это реальный баян под который в пляс тянет! То дергает, то скрепит, то шумит, то пробивает.......а теперь последний гвоздь в OPEL.....ржа!

    Добавлено спустя 49 минут:

    А у автора темы, имхо, битая тачка, которая начала ржаветь.[/QUOTE]
    Если бы машина была в этом месте битая, указал бы. А ржаветь начала, потому что ЛКП гумно!
    Последний раз редактировалось sarabuba; 19.05.2014 в 12:09.
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  18. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12
    Странно, первый случай за 5 лет выпуска астры J. Косяк окраски не иначе. Подругому ты был бы не единственным кто столкнулся с этим в клубе так точно.

  19. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0
    Цитата Сообщение от S.V.A.T. Посмотреть сообщение
    Странно, первый случай за 5 лет выпуска астры J. Косяк окраски не иначе. Подругому ты был бы не единственным кто столкнулся с этим в клубе так точно.
    Почему единственный, народ в различных темах пишут про дверные уплотнители, арки и т.д. До этого момента я тоже не обращал на это внимание.....пока не увидел! Думаю стоит внимательно осмотреть свои машинки на предмет ржавчины, как писал народ.....все скрыто под уплотнителями. Касательно задней двери, думаю это связано именно с плохой сваркой и покраской, поскольку вспучилось именно в этих местах!
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  20. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12
    Цитата Сообщение от sarabuba Посмотреть сообщение
    Почему единственный, народ в различных темах пишут про дверные уплотнители, арки и т.д. До этого момента я тоже не обращал на это внимание.....пока не увидел! Думаю стоит внимательно осмотреть свои машинки на предмет ржавчины, как писал народ.....все скрыто под уплотнителями. Касательно задней двери, думаю это связано именно с плохой сваркой и покраской, поскольку вспучилось именно в этих местах!
    Хз у меня все ок. Машина живет на улице соответственно нет "благоприятной" атмосферы для ржи.

  21. Астравод с 29.09.2012 г. Магистр АСТРАномии Астраслов отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.09.2012
    Адрес
    1
    Сообщений
    3,962
    Спасибо
    411 / 410
    Цитата Сообщение от Перец Посмотреть сообщение
    По внешнему виду - похоже на цинк.
    Хм... Вчера на заднем крыле под брызговиком тож увидел потертость. Блестит Похоже на оцинковку. Пока не ржавеет. Буду мониторить.

  22. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0
    Цитата Сообщение от Астраслов Посмотреть сообщение
    Хм... Вчера на заднем крыле под брызговиком тож увидел потертость. Блестит Похоже на оцинковку. Пока не ржавеет. Буду мониторить.
    да нет там оцинковки, грунтовое покрытие и сё!
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  23. Местный Бакалавр АСТРАномии volkovsv на верном пути
    Регистрация
    08.01.2013
    Сообщений
    1,508
    Спасибо
    25 / 0
    Цитата Сообщение от sarabuba Посмотреть сообщение
    да нет там оцинковки, грунтовое покрытие и сё!
    именно оцинкованная сталь используется в пр-ве кузова астры , с односторонней оцинковкой ,что касается крыльев ,дверей ,там обычная сталь ,но достаточно хорошо обработанная чтобы ничего не ржавело даже при сколах , что конкретно с твоей машиной нужно смотреть ,у меня на кантах порога снизу голый металл ,ничего не ржавеет уже три года почти

  24. Сборка польская?

  25. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0
    Цитата Сообщение от volkovsv Посмотреть сообщение
    именно оцинкованная сталь используется в пр-ве кузова астры , с односторонней оцинковкой ,что касается крыльев ,дверей ,там обычная сталь ,но достаточно хорошо обработанная чтобы ничего не ржавело даже при сколах , что конкретно с твоей машиной нужно смотреть ,у меня на кантах порога снизу голый металл ,ничего не ржавеет уже три года почти
    Поначалу подумал, что просто вспучилась краска, затем посмотрев внимательно увидел желтые крапления. Причем вспучилось именно по сварному шву. Для всех еще раз повторюсь, машина не билась и не красилась. Что интересно, по ашкам полный кобзец в отношении ЛКП.....уверен жешка не исключение! )))

    Цитата Сообщение от ВиталийСергеевич Посмотреть сообщение
    Сборка польская?
    Полька! Касаемо проблем с линией покраски.....тема 2008 года и то была отзывная.
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  26. Участник Астравод ximmilimm на верном пути
    Регистрация
    30.04.2014
    Адрес
    москва
    Сообщений
    53
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от ВиталийСергеевич Посмотреть сообщение
    Сборка польская?
    Сборка и изготовление вещи разные.

    Цитата Сообщение от sarabuba Посмотреть сообщение
    Поначалу подумал, что просто вспучилась краска, затем посмотрев внимательно увидел желтые крапления. Причем вспучилось именно по сварному шву. Для всех еще раз повторюсь, машина не билась и не красилась. Что интересно, по ашкам полный кобзец в отношении ЛКП.....уверен жешка не исключение! )))


    Полька! Касаемо проблем с линией покраски.....тема 2008 года и то была отзывная.
    Не покупайте машину только что вышедшую на в продажу. Это всегда 100% сыряк. Что с телефонами вечно косяки пока не пройдет год ,то еще что... Я брал принципиально годом позже 2011 году и то в конце. Ни каких по ЛКП нет. Стоит не в гараже. + зима.

  27. Местный Заслуженный Астравод sarabuba на верном пути Аватар для sarabuba
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    958
    Спасибо
    6 / 0
    Цитата Сообщение от ximmilimm Посмотреть сообщение
    Сборка и изготовление вещи разные.



    Не покупайте машину только что вышедшую на в продажу. Это всегда 100% сыряк. Что с телефонами вечно косяки пока не пройдет год ,то еще что... Я брал принципиально годом позже 2011 году и то в конце. Ни каких по ЛКП нет. Стоит не в гараже. + зима.
    Не соглашусь с написанным. Касательно opel astra j.......c 2011 года выпуска, как висели косяки так и висят а говорить о том, что в 10 году сырые авто поставляли....не соглашусь. У меня авто 2010г. и скажу откровенно, косяков много....но авто во общем классное! Касательно моего случая, можно считать это единичным случаем......но он есть и думаю, что дальше будет явное пополнение! Народ по предыдущим моделям писали о том, что как правило опель начинает гнить и ржаветь изнутри и в течении трех-четырех лет особо не проявляется. Уверен, что ржавчина есть у каждого авто.....просто нужно внимательно на это посмотреть под уплотнителями и подкрылками. Подняв хронологию по окраске кузовов компанией GM......железо и покраска всегда были на самом низшем качестве и машинки цвели и цветут! Кстати многие писали про желтые точки по всему кузову.....предлагаю внимательно рассмотреть под хорошей лупой......и там явно видно повреждение ЛКП и это не налет как все привыкли думать и потерев полиройкой все временно пропадает .....а это 100% ржавчина. Думаю хватит этим себя успокаивать и попросту нужно смериться с тем, что красят OPEL как и было раньше хреново!
    Серебристая ASTRA J 1.6T ( 8 обладатель новой астры в 2010г Москва)

  28. В основном польки в 7 - 8 года облазила краска, кароче заводской дефект

  29. А почему бы и нет? Бакалавр АСТРАномии Wir Leben звездун Аватар для Wir Leben
    Регистрация
    28.10.2010
    Адрес
    www
    Сообщений
    2,145
    Спасибо
    42 / 0
    Цитата Сообщение от sarabuba Посмотреть сообщение
    Для всех еще раз повторюсь, машина не билась и не красилась.
    Откуда такая уверенность?

    ---
    1,4T MT, Cosmo+AFL+FlexFloor (2011 м.г., Suosaari).

  30. Местный Заслуженный Астравод aov отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    11.11.2008
    Адрес
    Москва_ Кантемировская
    Сообщений
    980
    Спасибо
    17 / 4
     у419ох 197
    Цитата Сообщение от sarabuba Посмотреть сообщение
    Что интересно, по ашкам полный кобзец в отношении ЛКП.....уверен жешка не исключение! )))
    После 98 гв не видел на своих попелях ржи. Вообще.
    Присутствовали и зима и битьё и гараж. Мало того, ещё и не мою с ноября по апрель
    Я шибко везучий?
    Не верю я ни Кетайзам, ни Карейзам
    .................................................. .........
    Antara 2,2 2013

Страница 1 из 6 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)