Фантазии астровода

[Ариан]

Обучаюсь в Бауманке на конструктора колесной военной техники,однако еще молод для столь смелых решений, как думаете о таком преобразовании Астры 1.4т:
Увеличить рычаг коленвала для поднятия крутящего момента до 400 н/м, на конец коленвала установить электромотор,супер конденсатор в багажник, робот 9 передач, турбонаддув с электрическим приводом , выкинуть ,извините за вырожение , нахер рычаг кпп заменив лепестками и парой кнопок на приборке.
1) увеличим крутящий момент и тем самым уменьшим пиковые обороты .
2) электромотор служит для 2х функций, 1 это новая система стоп-старт, которая не глушит двигатель ,а на светофоре просто крутит коленвал без детонации, что уменьшает вибрацию и дает возможность молниеносно просто подать топлива и стартовать. 2 генератор для электротурбины,которая обеспечит хорошую тягу даже с самых самых низов.
3) коробка в 9 передач позволит достойно разогнаться со столь низкими оборотами из за первого действия.

[kasper]

как думаете о таком преобразовании

Я только за!

[Qvatroos]

вопрос: сколько это выйдет по деньгам? будет ли динамика и цена вопроса сопоставима с ОПЦ?
хотя конечно если проект чисто экспериментально-образовательный, то ДОРОГУ МОЛОДЫМ!!!

[Перец]

Обучаюсь в Бауманке на конструктора колесной военной техники,однако еще молод для столь смелых решений, как думаете о таком преобразовании Астры 1.4т:
Увеличить рычаг коленвала для поднятия крутящего момента до 400 н/м, на конец коленвала установить электромотор,супер конденсатор в багажник, робот 9 передач, турбонаддув с электрическим приводом , выкинуть ,извините за вырожение , нахер рычаг кпп заменив лепестками и парой кнопок на приборке.

Салон нужно будет отделать итальянским мрамором и морёным дубом. Для обогрева использовать встроенный камин (небольшой, примерно 1,0х1,5 м), пол должен быть непременно паркетный из карельской берёзы. В багажник кроме суперконденсатора устанавливаем небольшой ядерный реактор с паровой турбиной. Мощности в 1,5 Мвт должно хватить... Пассажирам в обязательном порядке выдаём свинцовые трусы для защиты....
P.S. Интересно, что курил Ариан....

[ВладимирБ]

Салон нужно будет отделать итальянским мрамором и морёным дубом. Для обогрева использовать встроенный камин (небольшой, примерно 1,0х1,5 м), пол должен быть непременно паркетный из карельской берёзы. В багажник кроме суперконденсатора устанавливаем небольшой ядерный реактор с паровой турбиной. Мощности в 1,5 Мвт должно хватить... Пассажирам в обязательном порядке выдаём свинцовые трусы для защиты....
P.S. Интересно, что курил Ариан....

Зря вы так. У нас в стране и так плохо с учеными и наукой (тем более Ариан учится на конструктора военной техники), и поэтому не надо отбивать желание заниматься наукой, тем более у молодых.

[Перец]

Зря вы так. У нас в стране и так плохо с учеными и наукой (тем более Ариан учится на конструктора военной техники), и поэтому не надо отбивать желание заниматься наукой, тем более у молодых.

Ни кто и не отбивает охоту заниматься наукой... Но именно наукой, а не фантазиями...Вы в курсе сколько людей и какие ресурсы бывают задействованы производителями при разработке новых двигателей или коробок? Сколько на это уходит времени? И это не в нашей стране.... Так что всё, что написал Ариан, тянет только на фантазии...

[ВладимирБ]

Ни кто и не отбивает охоту заниматься наукой... Но именно наукой, а не фантазиями...Вы в курсе сколько людей и какие ресурсы бывают задействованы производителями при разработке новых двигателей или коробок? Сколько на это уходит времени? И это не в нашей стране.... Так что всё, что написал Ариан, тянет только на фантазии...

Наберется опыта - поймет.

[максим177]

Обучаюсь в Бауманке на конструктора колесной военной техники,однако еще молод для столь смелых решений, как думаете о таком преобразовании Астры 1.4т:
Увеличить рычаг коленвала для поднятия крутящего момента до 400 н/м, на конец коленвала установить электромотор,супер конденсатор в багажник, робот 9 передач, турбонаддув с электрическим приводом , выкинуть ,извините за вырожение , нахер рычаг кпп заменив лепестками и парой кнопок на приборке.
1) увеличим крутящий момент и тем самым уменьшим пиковые обороты .
2) электромотор служит для 2х функций, 1 это новая система стоп-старт, которая не глушит двигатель ,а на светофоре просто крутит коленвал без детонации, что уменьшает вибрацию и дает возможность молниеносно просто подать топлива и стартовать. 2 генератор для электротурбины,которая обеспечит хорошую тягу даже с самых самых низов.
3) коробка в 9 передач позволит достойно разогнаться со столь низкими оборотами из за первого действия.

чего изобретать, купи гибридный лексус и радуйся жизни, дешевле выйдет и время на модернизацию нашей армии останется





____

[Гонсчег]

про пушку забыл 100мм...Жечь так жечь_)

[Tramp Max]

Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь - пирожник. Учишься военную технику изобретать вот и учись хорошо. А то в России уже не военной техники, ни гражданской, все у потенциальных врагов покупать приходится

про пушку забыл 100мм...Жечь так жечь_)

А 100 мм не маловато будет? Мож лучше 152 мм, гаубицу поставить, для надежности, в пробках путь расчищать сгодиться

[ant2401]

И это не в нашей стране....

"Если вы такой умный, то что ж вы в космос не летаете?" (с)

А если по делу: случайно не в курсе - что такое "патент" и сколько за него могут заломить (это в том случае - если решат дать зеленый свет на его использование кому-то еще)? Я про то, что без разницы - сколько людей и как там работают. Если технология кем-то уже запатентована, то нужно изобретать новый велосипед, но уже с квадратными колесами. Только поедет ли он?

Вопрос то адресован скорее специалистам, нежели философам.

[Иванович]

Однако мы тут все специалисты по гибридам все бауманку закончили, а фантазий хоть отбавляй

[Перец]

"Если вы такой умный, то что ж вы в космос не летаете?" (с)

А если по делу: случайно не в курсе - что такое "патент" и сколько за него могут заломить (это в том случае - если решат дать зеленый свет на его использование кому-то еще)? Я про то, что без разницы - сколько людей и как там работают. Если технология кем-то уже запатентована, то нужно изобретать новый велосипед, но уже с квадратными колесами. Только поедет ли он?

Вопрос то адресован скорее специалистам, нежели философам.

Использование патента в личных целях не является нарушением авторского права. Это так, к слову.... А вот Вы похоже не имеете представления о том, что значит построить новый двигатель или коробку передач... Тысячи людей в КБ трудятся над этим годами. И то, не всегда у них получается действительно удачные разработки.... Примеров куча - коробка DSG или двигатель N42 от BMW и т.д. и т.п. Про наш дважды автомобильный - вообще лучше ни чего не говорить.... Так что дело не в патентах, а в том, что в одиночку что-либо стоящее сейчас создать невозможно в принципе. Нет, работать оно возможно будет, но очень не часто и очень не долго.... Выше уже Maxzelastra подсказал - каждому надо заниматься своим делом, а не пытаться "увеличить рычаг коленвала"

[ВладимирБ]

Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь - пирожник. Учишься военную технику изобретать вот и учись хорошо. А то в России уже не военной техники, ни гражданской, все у потенциальных врагов покупать приходится


А 100 мм не маловато будет? Мож лучше 152 мм, гаубицу поставить, для надежности, в пробках путь расчищать сгодиться

Уже не до смеха. В Российской армии уже вовсю иностранная техника испытывается. Одна из причин этого - задирание цен отечественной военной техники.

[Tramp Max]

Уже не до смеха. В Российской армии уже вовсю иностранная техника испытывается. Одна из причин этого - задирание цен отечественной военной техники.

Ну а как их не задирать, если конструкторы которых учат конструировать танки/БТРы, вместо этого начинают конструировать Опели.

[Ариан]

Салон нужно будет отделать итальянским мрамором и морёным дубом. Для обогрева использовать встроенный камин (небольшой, примерно 1,0х1,5 м), пол должен быть непременно паркетный из карельской берёзы. В багажник кроме суперконденсатора устанавливаем небольшой ядерный реактор с паровой турбиной. Мощности в 1,5 Мвт должно хватить... Пассажирам в обязательном порядке выдаём свинцовые трусы для защиты....
P.S. Интересно, что курил Ариан....

Спасибо поржал )

чего изобретать, купи гибридный лексус и радуйся жизни, дешевле выйдет и время на модернизацию нашей армии останется
____

Прошу заметить, мой вариант - не гибрид )

Выше уже Maxzelastra подсказал - каждому надо заниматься своим делом, а не пытаться "увеличить рычаг коленвала"

Думаю что это и есть одно из моих дел)

Добавлено спустя 17 минут:

Уже не до смеха. В Российской армии уже вовсю иностранная техника испытывается. Одна из причин этого - задирание цен отечественной военной техники.

Тут я готов спорить , вы в корень не правы , Российские ГАЗ-2330 «ТИГР» занимают лидирующие позиции мира как по ценам так и по надежности , аналогично и техника более тяжелая , такая как , Т80 , БТР-80 и более поздние модификации.
Если вы говорите о закупке французских винтовок, танков леопард и прочей дребедени французского происхождения, проигрывающей по почти всем показателям российской военной технике и с ценами в 2 - 5 раз выше, то думаю вам , как здравомыслящему человеку должно быть очевидно, что дело не в российской технике , а в тех , кто принимает такие решения.

Я только за!

Спасибо за одобрение)

Добавлено спустя 14 минут:

вопрос: сколько это выйдет по деньгам? будет ли динамика и цена вопроса сопоставима с ОПЦ?
хотя конечно если проект чисто экспериментально-образовательный, то ДОРОГУ МОЛОДЫМ!!!

Думаю что мой уровень ещё не дошел до сопоставимости с ОПЦ и выйдет это куда дороже ) Но в теории увеличение крутящего момента и большое количество передач дадут и симпатичную динамику , и большую максимальную скорость , только в весе проиграем. Динамика осетра 1.4т(140 лс) должна быть достаточно сильно порезвее ОПЦ корсы 1.6т (192 лс)
Да , верно , это эксперимент)) надеюсь что для будущей монополизации мирного автопрома России )

[ant2401]

Использование патента в личных целях не является нарушением авторского права. Это так, к слову.... А вот Вы похоже не имеете представления о том, что значит построить новый двигатель или коробку передач... Тысячи людей в КБ трудятся над этим годами. И то, не всегда у них получается действительно удачные разработки.... Примеров куча - коробка DSG или двигатель N42 от BMW и т.д. и т.п. Про наш дважды автомобильный - вообще лучше ни чего не говорить.... Так что дело не в патентах, а в том, что в одиночку что-либо стоящее сейчас создать невозможно в принципе. Нет, работать оно возможно будет, но очень не часто и очень не долго.... Выше уже Maxzelastra подсказал - каждому надо заниматься своим делом, а не пытаться "увеличить рычаг коленвала"

Тысячи людей - говорите... Т.е. единицам это не под силу? Даже боюсь теперь спрашивать про ряд отцов-основателей кое-каких крупнейших автоконцернов, чтобы лишний раз не шокировать вас
В личных целях - да. А в коммерческих? Если, к слову специалисты из GM изобретут заново DSG и будут ставить его на свои авто. Не?
Т.о.: может поэтому тысячи людей и трудятся, чтобы изобрести что-то кроме DSG и других аналогов, уже закрытых чьими-то патентами.

Про наш, дважды автомобильный можно сказать больше и короче - я даже боюсь предположить - какое УГ получится у, скажем того же Опеля, при цене, равной Ладе Гранта, если в автомобиле за 900 с лишним тыров (моя) на углах стыков переднего бампера и крыльев облуплена краска изначально (как и на многих других + та же болезнь у Крузов)

Если же пошел такой флуд про иностранные образцы вооружений в наше армии - то может тогда кто-то покажет пальцем на самодостаточную армию. Где она? К слову: в США даже бронежилеты у всех солдат - продукция британской компании БАЕ Системс. На переставших выпускаться Абрамсах, из того, что мне известно - стволы немецкого производства.

[Перец]

Тысячи людей - говорите... Т.е. единицам это не под силу? Даже боюсь теперь спрашивать про ряд отцов-основателей кое-каких крупнейших автоконцернов, чтобы лишний раз не шокировать вас

Сейчас не 19-й век и время самоучек "кулибиных" к сожалению уже давно прошло..... Чтобы получить что-то стоящее на выходе (не только в автомобилестроении) нужно вкладывать в процесс разработки хорошие материальные и людские/интеллектуальные ресурсы...

В личных целях - да. А в коммерческих?

Если Ариан всё-таки создаст что-то стоящее и задумается о хотя бы мелкосерийном его производстве для продажи, тогда и будет подниматься патентный вопрос... А пока пусть хоть коленвалы гнёт, хоть суперконденсаторы в багажник ставит, хоть реактор на быстрых нейтронах вместо двигателя присобачит - ни кто ему слова не скажет....

Если, к слову специалисты из GM изобретут заново DSG и будут ставить его на свои авто. Не?

Может быть Вы не в курсе, но подобная коробка у GM уже есть и будет ставится на Опель Каскада.... Лучше она или хуже Ваговской - покажет время....

Т.о.: может поэтому тысячи людей и трудятся, чтобы изобрести что-то кроме DSG и других аналогов, уже закрытых чьими-то патентами.

На самом деле обойти патент не трудно, а 1,5 миллиарда жителей нашей планеты вообще откровенно плюют на эти патентные права, что однако не мешает продавать им свои авто по всему миру и в Европе в частности....

Про наш, дважды автомобильный можно сказать больше и короче

Ага, можно... Например: "Постоянство - признак мастерства". Почти 40 лет выпускать одну и ту же машину и так и не довести её до ума.... А зачем, и так купят....

я даже боюсь предположить - какое УГ получится у, скажем того же Опеля, при цене, равной Ладе Гранта, если в автомобиле за 900 с лишним тыров (моя) на углах стыков переднего бампера и крыльев облуплена краска изначально (как и на многих других + та же болезнь у Крузов)

Всегда поражаюсь таким вот комментариям... Так нафига Вы взяли Астру-то? Взяли бы на эти деньги три Гранты и радовались бы им.... По поводу цены - не сравнивайте цены у нас с ценами во всём остальном мире... На досуге сравните хотя бы цены в Штатах на новый Comaro с Российскими ценами... Уверяю Вас, спать спокойно потом долго не сможете.... Если лень искать - подскажу, цена Comaro у них порядка 23,4 т. $ ... Так-то вот... А вот при уровне качества и "новизны" моделей дважды автомобильного, цена на них должна быть не больше 5,0-6,0 т.$

[Ж(J)орЖ(J)ий]

По поводу цены - не сравнивайте цены у нас с ценами во всём остальном мире... На досуге сравните хотя бы цены в Штатах на новый Comaro с Российскими ценами... Уверяю Вас, спать спокойно потом долго не сможете.... Если лень искать - подскажу, цена Comaro у них порядка 23,4 т. $ ... Так-то вот... А вот при уровне качества и "новизны" моделей дважды автомобильного, цена на них должна быть не больше 5,0-6,0 т.$

+1
Базовая цена астры 1.4 (101 л.с.) - 400.000 руб + 1/3 к этой сумме вы "подарили" на "развитие" российского автопрома... = 600.000 (округлил цены на Астру от 599 900)
И цена ГрантаЛюкс 1.6 (98 л.с.) - 389.300 руб

400.000 (без поборов на развитие автопрома, таможенных пошлин и т.п.)

и
389.300


как говорится почувствуйте разницу))

[Ариан]

Может быть Вы не в курсе, но подобная коробка у GM уже есть и будет ставится на Опель Каскада.... Лучше она или хуже Ваговской - покажет время....

Одинаковое у коробок GM и WV только то , что они обе с двумя сцемлениями, вместе из металла и называются роботами )

[Ж(J)орЖ(J)ий]

Если же пошел такой флуд про иностранные образцы вооружений в наше армии - то может тогда кто-то покажет пальцем на самодостаточную армию. Где она? К слову: в США даже бронежилеты у всех солдат - продукция британской компании БАЕ Системс. На переставших выпускаться Абрамсах, из того, что мне известно - стволы немецкого производства.

К слову: Бюджет армии США = сумме бюджетов всех армий: РФ+Германии+Франции+Британии+ и т.п. (вместе взятых). Поэтому с их бюджетом им по барабану какого производства у них бронежилеты и стволы. ))))

[Перец]

Одинаковое у коробок GM и WV только то , что они обе с двумя сцемлениями, вместе из металла и называются роботами )

И что? Вы хотите чтобы они были полностью взаимозаменяемы по запчастям? Конечный результат и принцип работы у них один и тот же. А уж как он реализован в технической части - каждая компания (не только GM и VAG) решают по мере продвинутости технической мысли своих конструкторов....

[Ариан]

Ну ну ) в общем я это и хочу до вас донести

[Иванович]

построить новый двигатель или коробку передач... Тысячи людей в КБ трудятся над этим годами. И то, не всегда у них получается действительно удачные разработки....

Не так давно заходил на ютюб нашел роторно-поршневой двигатель созданный одиночкой самородком. Правда шел к нему порядка 20 лет. Патент кстати российский у него есть.

Ариан Все ваши разработки на уровне теоретических выкладок. Найди его и используя свои знания и практическую смекалку доведите до ума и в производство на Ё-мобиль. А то уже заждался. С вас боченок пива за идею.

Добавлено спустя 12 минут:

На переставших выпускаться Абрамсах, из того, что мне известно - стволы немецкого производства.

Кстати говоря в Первую Бурю в пустыне хваленые Абрамс успешно наелись песка и встали. На наших Т-90 фильтрация от песка успешно решена. Читал года три назад выкладки человека похоже близко участвовавшем в разработках. И крайне плохо что таких танков практически нет в Нашей Армии.

[Ариан]

Ариан Все ваши разработки на уровне теоретических выкладок. Найди его и используя свои знания и практическую смекалку доведите до ума и в производство на Ё-мобиль. А то уже заждался. С вас боченок пива за идею.

Оказывается не только я в клубе на очереди за Ёшкой )

[ant2401]

Сейчас не 19-й век и время самоучек "кулибиных" к сожалению уже давно прошло..... Чтобы получить что-то стоящее на выходе (не только в автомобилестроении) нужно вкладывать в процесс разработки хорошие материальные и людские/интеллектуальные ресурсы...

Для создания чего-то стоящего сначала нужна идея. Идея - это не всегда продукт коллективной работы. Если возникают сомнения в моих словах - откройте любой список лауреатов научных премий. А вот чтобы воплотить эту идею в жизнь и получить от этого хороший экономический эффект - как раз и нужны организаторские, финансовые и людские ресурсы.

Если Ариан всё-таки создаст что-то стоящее и задумается о хотя бы мелкосерийном его производстве для продажи, тогда и будет подниматься патентный вопрос... А пока пусть хоть коленвалы гнёт, хоть суперконденсаторы в багажник ставит, хоть реактор на быстрых нейтронах вместо двигателя присобачит - ни кто ему слова не скажет....

Пока Ариан высказал свою идею. Если у вас есть претензии в конструктивном плане - высказывайте. Решать же - кому и чем заниматься - увы, вне вашей компетенции.

Может быть Вы не в курсе, но подобная коробка у GM уже есть и будет ставится на Опель Каскада.... Лучше она или хуже Ваговской - покажет время....

Может быть вы не в курсе, но Нокиа тоже имеет сенсорный экран и прямоугольные формы. Но что-то мне подсказывает - что это ни хрена не айфон и на этом их сходства заканчиваются. Хотя функции у них схожи.

Если вы замахнулись на идентичность коробок GM и ВАГа, то не плохо бы услышать доклад о номерах патентов на эти коробки, а также - в чем конкретно вы видите их сходство.

На самом деле обойти патент не трудно, а 1,5 миллиарда жителей нашей планеты вообще откровенно плюют на эти патентные права, что однако не мешает продавать им свои авто по всему миру и в Европе в частности....

Расскажите об этом Самсунгу!

Ага, можно... Например: "Постоянство - признак мастерства". Почти 40 лет выпускать одну и ту же машину и так и не довести её до ума.... А зачем, и так купят....

Сразу вижу в вас специалиста. Расскажите им - как надо.

Еще раз - какой авто вы видите у Опеля стоимостью в 200 тыров в базе?

Всегда поражаюсь таким вот комментариям... Так нафига Вы взяли Астру-то? Взяли бы на эти деньги три Гранты и радовались бы им.... По поводу цены - не сравнивайте цены у нас с ценами во всём остальном мире... На досуге сравните хотя бы цены в Штатах на новый Comaro с Российскими ценами... Уверяю Вас, спать спокойно потом долго не сможете.... Если лень искать - подскажу, цена Comaro у них порядка 23,4 т. $ ... Так-то вот... А вот при уровне качества и "новизны" моделей дважды автомобильного, цена на них должна быть не больше 5,0-6,0 т.$

Всегда поражаюсь таким вот доводам. Во-первых - я не смогу ездить на 3х Грантах одновременно. Во-вторых - мой бюджет позволил мне взять авто выше классом, мощнее и богаче в комплектации и уровне комфорта. В-третьих - уже после покупки я никак не ожидал обнаружить в авто стоимостью под миллион такие детские болячки, после которых приходилось ездить к ОД и выносить мозг.

И домашнее задание. Может подскажете заодно - почему некоторые модели Ниссана (к примеру z350) стоят в сшп 20 тыров, а внутри еврозоны например так: в германии под 40, а в норвегии за 60? Заодно расскажите, почему некоторые товары, произведенные в Китае, в Китае же стоят дороже, чем в США? И изучите наконец тему госучастия в ценовой политике.

К слову: Бюджет армии США = сумме бюджетов всех армий: РФ+Германии+Франции+Британии+ и т.п. (вместе взятых). Поэтому с их бюджетом им по барабану какого производства у них бронежилеты и стволы. ))))

К слову: гос.долг США превышает все гос.долги перечисленных вами стран. И покупка импортных вооружений вовсе не ведет к его снижению, ровно как и к созданию рабочих мест для своих граждан и налоговым отчислениям для своего бюджета. Перестаньте же наконец выкладывать эти избитые клише и уберите фото Асты в комплектации Cosmo с пакетом Космо, как приложение для сравнения к Приоре (да еще и не в максималке) стоимостью в 2,5 раза меньшей той же Астры.

[Перец]

Для создания чего-то стоящего сначала нужна идея. Идея - это не всегда продукт коллективной работы.

Ну да, ну да... А пословицу: "Ум - хорошо, а два - лучше" придумали идиоты.... Или Вы считаете, что в конструкторские центры мировых автопроизводителей набирают сплошь серость и бездарность? Уверяю Вас - это не так и вероятность появления в них революционных решений в автомобилестроении на много порядков выше, чем на домашней кухне или в институтской подсобке у одиночки самоучки.... Я не беру в расчет временной фактор, о нём вообще говорить бессмысленно. То, на что у одиночки уйдут года и десятилетия, в конструкторском центре сделают за дни и недели....
Так же не забываем, что идея - это еще не всё. Нужно знать, как воплотить эту идею, и вообще, актуальна ли она.У меня вот есть идея построить автомобиль с реактором на быстрых нейтронах, и что? Как думайте, может стоит запатентовать?
Короче, Вы пытаетесь мне доказать, что труд одиночки самоучки более результативен нежели труд команды профессионалов. Уверяю Вас, что это не так.... Бывают исключения в мировой истории, но они настолько редки, что ими можно пренебречь....

Может быть вы не в курсе, но Нокиа тоже имеет сенсорный экран и прямоугольные формы. Но что-то мне подсказывает - что это ни хрена не айфон и на этом их сходства заканчиваются. Хотя функции у них схожи.

Я Вам больше скажу, Айфон тоже нефига не Нокиа Если бы он был полностью идентичен, то назывался бы так же - Нокиа. Хотя за этим лучше обратится к китайским конструкторам...
По факту же мы имеем два аппарата абсолютно идентичных по выполняемым ими функциям. Как решено выполнение этих функций на аппаратном уровне и уровне железа - мне, как конечному потребителю совершенно не интересно. Мне интересно удобство пользования, надёжность и цена. И тут уже каждый выбирает для себя сам....

Если вы замахнулись на идентичность коробок GM и ВАГа, то не плохо бы услышать доклад о номерах патентов на эти коробки.

Вы думайте у меня есть время заниматься подобной ерундой? Судя по постам здесь, доступ к интернету у Вас тоже есть... Так что давайте сами, сами.....

а также - в чем конкретно вы видите их сходство.

В том же в чем идентичность всех бензиновых инжекторных ДВС разных производителей и всех МКПП.

Сразу вижу в вас специалиста. Расскажите им - как надо.

Надеюсь французы им сейчас расскажут...

Еще раз - какой авто вы видите у Опеля стоимостью в 200 тыров в базе?

Опель не занимается выпуском моделей разработки конца 70-х годов прошлого века. Им просто в голову это прийти не может.... Хотя, если бы занимался, то стоили бы они гораздо ниже 200 тыр.... Кстати, например за октябрь 2012 года в той же Германии было продано аж 3 (три) лады приора и 3 (три) лады калина... Что-то не торопятся немцы покупать "суперавтомобили", хотя цена их в Германии в 1,5 раза ниже той же Астры.... Когда мы говорим о стоимости авто, надо учитывать уровень дохода населения страны. Так вот, чтобы купить в России ведро образца прошлого века среднему жителю надо работать около года (при средней зарплате в 760$/месяц). В Германии, чтобы купить Astra J среднему немцу достаточно 5 месяцев (при средней зарплате 3900$/месяц) Как говорится - почувствуй разницу...
P.S. А то, что у тебя слезла краска, виноват не Опель, а кривые русские руки в Шушарах....

Всегда поражаюсь таким вот доводам. Во-первых - я не смогу ездить на 3х Грантах одновременно.

Езди по очереди, в чем проблема? Хотя, учитывая уровень их качества, так оно и будет.... Две будут в сервисе, на одной будешь ездить... Потом меняешь...

Во-вторых - мой бюджет позволил мне взять авто выше классом, мощнее и богаче в комплектации и уровне комфорта.

Выходит всё-таки не всё так плохо у Астры?

В-третьих - уже после покупки я никак не ожидал обнаружить в авто стоимостью под миллион такие детские болячки, после которых приходилось ездить к ОД и выносить мозг.

Это не авто дорогое - это мы бедные... Почему - смотри выше. Да и Опель никогда не был премиум-маркой во всём мире... Переводя на русский язык - Опель - это жигули для европейцев... Хотя ради справедливости надо сказать, что и у более именитых марок (BMW, WV и т.д.) косяков тоже много, в том числе и детских....

И домашнее задание. Может подскажете заодно - почему некоторые модели Ниссана (к примеру z350) стоят в сшп 20 тыров, а внутри еврозоны например так: в германии под 40, а в норвегии за 60? Заодно расскажите, почему некоторые товары, произведенные в Китае, в Китае же стоят дороже, чем в США? И изучите наконец тему госучастия в ценовой политике.

Это вообще к чему? Что ты мне пытаешься этим доказать? Товар стоит ровно столько, сколько за него готов платить покупатель. По-моему даже ежу понятно, что любое государство прямо или косвенно осуществляет политику регулирования цен на экспорт/импорт на своей территории. Только Россия делает это настолько откровенно и явно, когда дело касается автопрома. Тут просто без вариантов... Отмени сейчас пошлины на импортные авто и всё.... Ваш любимый дважды автомобильный загнётся в течение полугода.... За это проголосуете и Вы своим рублём....
P.S. Тема перешла во флуд, да простят меня модераторы.... Засим считаю продолжение спора бесполезным и не нужным....

[Ариан]

Ну да, ну да... А пословицу: "Ум - хорошо, а два - лучше" придумали идиоты....

Одна голова хорошо, а две не красиво )
К тому же как правильно заметил Ант это идея, которую можно попробовать развить , вот и спрашиваю , что по этому поводу думают астроводы

[Evgen085red]

что дело не в российской технике , а в тех , кто принимает такие решения.

СОГЛАСЕН!!!

[Перец]

Одна голова хорошо, а две не красиво )
К тому же как правильно заметил Ант это идея, которую можно попробовать развить , вот и спрашиваю , что по этому поводу думают астроводы

Уж слишком фантастическую идею Вы задвинули.... Может сосредоточится на чем-то более земном? Направить так сказать кипучую энергию в мирное русло... Например многие жалуются на топливную неэкономичность двигателей, особенно 1,6Т... Может стоит поработать в этом направлении? Только не предлагайте заезженные гибриды и электродвигатели с их водородными топливными элементами и суперконденсаторами. К примеру можно подумать о газогенераторе (дарю идею)....