Помогите добрым советом, проблема с аккумулятором или генератором?!

[pandazavr]

Добрый день, уважаемые Астраводы и члены данного клуба.
Пишу здесь потому, что надеюсь на грамотный совет и помощь.
Приобрел Опель Астра 2010 г. GTC, авто сейчас не гарантийная. Не успев порадоваться своей покупке, наступили минуты отчаяния, забирал авто у бывшего владельца когда в Самаре неделю назад была погода 0 +5 и дождь и лужы, поставил в обычный металлический гараж и за 3 дня температура опустилась ниже 10 град, в этот период авто заводил несколько раз. Сегодня выезжая из гаража, поворачивая руль до упора стал выключаться климат и аудио, выехал и вообще заглох, стартер не крутит щелкает только втягивающий, завели при помощи проводов крокодилов, покатался минут 10, заглушил и опять тишина. Позвонил официалам они говорят зарядите аккумулятор и будет счастье, позвонил другим официалам во флагман говорят приезжайте на диагностику 1300 руб, все определим.
До этого чуда джиэмовского автомпрома у меня был ВАЗ, и на нем в такой же ситуации достаточно было покататься 10 минут и аккумулятор бы заводил, а на Опеле не так.
Посоветуйте что делать, ну АКБ поставлю на зарядку, а вот как проверить генератор?

[novigor]

Во время работы двигателя какое напряжение бортовой сети.(смотри тестером или по БК)

[Влад_34]

Примерно проверить достаточно просто, был бы тестер цифровой. Отстоявшаяся полностью заряженная и исправная АКБ должна показывать около 12.7В, если меньше - заряжать. Менее 11.9 В. - "криминально" глубоко разряжена. Если генератор исправен, то на клеммах АКБ при заведенном ДВС должно быть напряжение в пределах 13.7-14.5 (зависит от нагрузки на генератор и степени заряженности АКБ).

Более точно состояние АКБ проверяется в совокупности с плотностью электролита, приведенная к 20 град.тепла.

[максим177]

исправная АКБ должна показывать около 12.7В

у простоявшей пару дней в мороз никогда столько не будет, можете у себя проверить

11.9 В. - "криминально" глубоко разряжена.

11.9 астра Н еще отлично заводится, емкости батареи в 11% вполне достаточно, астра J уже не заведется
глубокий разряд батареи это ниже 10 вольт

[pandazavr]

прибора для проверки напряжения не было, поэтому нет пока возможности проверить сколько выдает АКБ, а сколько генератор. Но в любом случае АКБ ждет сегодня 12 часовая зарядка, меня если честно больше всего пугает то, что если проблема с генератором.

[pandazavr]

сейчас проверил АКБ, полностью разряшен. Возможно происходит разрядка в сети, какой то из приборов берет на себя? но как проверить не обращаясь к официалу

[Иванович]

Зайди в тест режим БК http://astra-h.ru/test_bk.html и снова из него выйди кнопкой ВС и джойстиком. Были варианты с посадкой аккумулятора просто с выключением двигателя ключем, без выхода из режима. Как вариант нештатная сигнализация. Надеюсь электролит в банках посмотрел?

[Воевода]

pandazavr
Купи мультиметр, цена 200рублей, в любом магазине электрики есть. Или наугад машину починить хочешь.

[Lamo85]

скорее всего у тебя генератор накрылся! за это время чтоб ак.... сдох! я не поверю, я с 2009 года езжу и у меня все тьфу тьфу хорошо,и зарядка 14 , попробуй для начала зарядить ак, но если нет то в сервис,кстати может и с сигнализации еще какие проблемы!

[Воевода]

Lamo85
Те автор пару дней катался с горящей лампочкой на приборке и ничего не подозревал

[mr_Novikov]

если аккумулятор разрядился до состояния что не может запустить авто- щелкает реле. Верное решение только одно - новый аккумулятор. Все эти зарядки - ерунда, как мертвому припарки.

[Воевода]

Да ладно, давным давно зимой на тазу посадил аккумулятор в ноль хотел завести с оборваном грм, починил, аккумулятор зарядил три года на нем проездил и продал машину. В исправной машине аккумулятор умирает ток от старости. В остальных случаях надо искать причину в авто.

[Воффка]

а в самаре щас прохладно с утра -20 было)

[novigor]

, емкости батареи в 11% вполне достаточно,

Как говорит известный "механик" - поржал.

[mr_Novikov]

В исправной машине аккумулятор умирает ток от старости

Вот это не связано. Тогда уж надо говорить -часто ездящая машина. В аккумуляторе свои процессы старения... ничто не вечно под луной... Просто зимой все "обостряется" у аккумуляторов из-за холодов. А многие аккумуляторы сейчас делаю так, что бы они жили 2-3 года, пока есть гарантия.

[Влад_34]

у простоявшей пару дней в мороз никогда столько не будет, можете у себя проверить
11.9 астра Н еще отлично заводится, емкости батареи в 11% вполне достаточно, астра J уже не заведется
глубокий разряд батареи это ниже 10 вольт

Без обид, но сам вычислил или прочитал где? Может у тебя тестер не 1 класса точности...

[максим177]

Влад_34
тестер обычный, лежит всегда в машине вот такой
зимой замеряю через каждые дня три т.к. машина стоит, при 11.9 заводится спокойно, если ниже несу заряжать
по поводу точности замеров ничего сказать не могу он всю жизнь проводит в авто, даже в -20, но разница с БК не бывает более 0.2 В (по БК она и при 11.7 заводится )
про глубокий разряд написано в брошюрке к аккум медалист, что не доводить до глубокого разряда ниже 10 Вольт

novigor
рад, что развеселил, а ты думаешь, что 11% заряда не хватит, для работы стартера в течении 2-3 секунд, у меня вообще сразу схватывает

[PIVO70]

00c55f025999ab726c656cf3292e1b10.jpg

[Влад_34]

максим177, сделана попытка увязнуть тогда в точности терминов и определений у химических источников тока.
НРЦ - напряжение разомкнутой цепи, т.е. разность потенциалов между "+" и "-" в отсутствии протекания тока.
Рабочее напряжение - разность потенциалов при протекании тока, соответственно либо напряжение заряда, либо напряжение разряда.
Если рассматривать разряд, то чем больше ток разряда, тем меньше становится напряжение на полюсных выводах хим.источника тока, в нашем случае АКБ. При подключенных клеммах автомобиля к выводам АКБ мы не имеем разомкнутую цепь, т.к. минимум запитывается часть электроники автомобиля, т.е. измеряемое напряжение в этом случае меньше НРЦ.
Но суть в другом, что измерение напряжения - это грубая оценка состояния и им пользуются из-за простоты и легкости проведения измерения. Напряжение отсоединенной АКБ практически не зависит от температуры (в пределах 1.5%). При понижении температуры увеличивается внутреннее сопротивление и уменьшается емкость (запасенная энергия). первое соответственно влияет на дополнительное падение напряжения при стартерном разряде (стартер медленнее крутит), второе - на длительность и количество возможных пусков.
Измерять напряжение АКБ надо после отстоя (4-8 часов).

тестер обычный, лежит всегда в машине вот такой...

в описании посмотри, если "3.5" или выше, то нормально.

... зимой замеряю через каждые дня три т.к. машина стоит, при 11.9 заводится спокойно, если ниже несу заряжать
по поводу точности замеров ничего сказать не могу он всю жизнь проводит в авто, даже в -20, но разница с БК не бывает более 0.2 В (по БК она и при 11.7 заводится )
про глубокий разряд написано в брошюрке к аккум медалист, что не доводить до глубокого разряда ниже 10 Вольт

Ты меряешь не НРЦ, а рабочее напряжение. В общем, еще раз, НРЦ - косвенный признак, но не в случае показаний "низких" величин напряжений. Старая, "засульфатированная" АКБ в принципе может показать нормальное напряжение заряженной, но только под нагрузкой сразу её напряжение падает до нерабочего.

[pandazavr]

да в Самаре сейчас и в правду холодно, утром в 7-50 датчик показал -17.
Спасибо за комменты и ценные советы, подведу итог:
зарядил аккумулятор пока прибор не показал 1АМ, поставил и долгожданный запуск прошел. Вот уже третий день завожусь и пока тьфу тьфу все в порядке.

[Влад_34]

pandazavr а напряжение измерял?

[pandazavr]

пока не мерил, думаю на выходных обязательно произведу замер и выложу информацию. Но утром в -18 заводит бодро.
Спасибо!

[pandazavr]

Ребята, проблема решилась.
Проверил генератор на стенде и проблема выявилась сразу, умер регулятор напряжения. Последовала замена и теперь напряжение в сети выравнилось, АКБ заряжается.
Всем спасибо за советы, с наступающим НГ и главное без поломок!

[Tempoff]

в тест режиме БК можно посмотреть напряжение на аккумуляторе, и при заведённой машине с генератора(порядка 14V).

[vanj]

подскажите пожалуйста при подключении тестера на плюсовую клемму АКБ и на кузов автомобиля при снятом АКБ должно что то показывать или нет ???

[Воевода]

при снятом АКБ

Нет, в машине аккумулятор один.

[vanj]

это то понятно что,один, я к чему сегодня обменял новый акб он у меня быстро разряжался буду надеяться что он бракованый был если бы было где то короткое замыкание комп бы выдал ошибку ?