Есть среди нас сис.админы? Помогите с сетью, а точнее, с сервером

[Quentin Tarantino]

Требуется консультация, а возможно и шабашка для системного администратора)
Нужно установить сервер.

Какие требования:
Стандартные офисные приложения, включая 1С и т.д.
Серверный антивирусник с разбросом на подключаемые ПК ( либо разброс обновлений по ПК ).
Общая папка
и т.д.

На данный момент сервера нет, стандартная офисная сеть от 1 ПК к другим через роутер, понимаю, каменный век, вот и хочу обновить.

Сервер требуется не дорогой, примерно на 6-10 ПК.


Если все пойдет ОК, то пойдет, продолжим работу в другом офисе.

Хелп ми плиз!

[wazyp]

Почтавик на нем надо будет разворачивать? Интернет он будет раздавать? Домен будете на нем разворачивать? Укажите побольше информации что бы Вы хотели на нем видеть, а так лучше брать Dell с возможностью расширения по карману не очень бить будет как HP например и в дальнейшем если, что модернизировать можно будет для более производительных задач.

[Quentin Tarantino]

wazyp
На данный момент почту не буду разворачивать, пользуемся активно сервисами гугл Считаю привязку к почтовому клиенту, стационарной версии, уже прошлый век) Возможно я не прав, но все же, удаленная почта дает больше возможностей, чем стационарная.
Насчет интернета сказать сложно, на данный момент стоит роутер, который раздает интернет на компьютеры. Возможно и будем, зависит от сложности и возможности, а так же если имеет смысла.
Что касается домена. Не совсем понимаю, можно подробней? Использовать как хост сервер? Думаю нет.
А так, что видеть хочу, сложно сказать, я на уровне продвинутого пользователя, не более.
Правда могу ещё сайт написать, сверстать и продвинуть

[SLeSar]

нет ни каких "Стандартные офисные приложения" на сервере.... он стоит гудит и его никто не трогает.)))

тебе нада на одной машине сделать домен, сервер антивируса, 1С и интернет шлюз? я правильно понимаю? если да... то единственное разумное решение это виртуализация ибо всё в одну кучу пихать ни к чему хорошему не приведет...

тебе нада двухпроцессорный сервак с пятым рейдом и VMware на него... а дальше в виртуалке строить отдельно домен отдельно шлюз отдельно 1С .... ну и в таком ключе....

[Quentin Tarantino]

SLeSar
Для этого мне и нужен человек, который поможет все сделать поэтапно.
Начиная с покупки оборудования, что именно покупать, установкой и модернизацией...

[mmart]

В общем, да, лучше VMWare и поверх неё 3-4 виртуальных сервера, но там тоже есть свои ньюансы.
С 5ым рейдом не согласен. 10ый рулит. Объемы явно не большие, лучше купить 4 диска и загнать в 10-ку.
Пока шлюз явно не нужен, как, в прочем, и домен, для 6-10 компов, но если домен ещё можно сделать на будущее, то шлюзом и роутер по-работает.
Вообще, можно массу всего нафантазировать.
Бюджет какой? От него всё пляшет, на самом деле. Если мелкий, то долой виртуализацию, например и сервак по-проще.
А, да, забудьте об апгрейде серверов! Не актуально это. Куда проще их менять, когда потребуется.
И если я правильно понял (1С + Антивирь + домен), то под это и "сервак" (N-просессорный, стоечный мамонт, дорогой, фирменный, с мониторингом и пр.) не надо по большому счёту. Так... Чуть лучше чем офисный комп в нормальном корпусе и с рейдом. Стоить будет по-дешевле, тысяч 60 всего.

По-уму, если планируется рост в ближайшие 2 года до сети из 20-50 компьютеров и, если бюджет "позволяет" разгуляться до 80-90, то можно и двухпроцессорный сервер взять, скажем, вот платформа
http://www.nix.ru/autocatalog/server...0W_118206.html
33,5 + пару процессоров тысяч по 10 + память к ней совместимую 6 модулей по тыще, рейд (его всё же лучше взять отдельный, даже если бюджет не позволяет), скажем, adaptec 5405, если строить 5ый уровень (13 тыр), либо 2ххх/6ххх серию для 10-го (9 тыр), ну, и плюс 4 диска WD 500Gb RE4 по 2,5 тыщи.
На круг выходит... примерно 80 рублей.
На выходе: 8 ядер по ~2,1-2,4 ГГц, 24Gb ОЗУ, 1Тб места. Можно будет запустить десяток виртуальных серверов.
А по уму, на это надо ещё сверху навесить UPS, например APC Smart 1000VA, тысяч 14 стоит.
Ну и диск в Hot-Spare (резервный, автоматом подключится в массив, когда откажет один из 4х в рейде) это ещё 2,5.
И обязательно отдельный диск, как минимум для резервных копий это ещё рубля 2,5 (его уже не обязательно RE брать, лучше размером по-больше)...
И вот уже нарисовалась соточка...
Ещё ПО надо лицензионное, если требуется, но это уже отдельная тема, я чё-то и так уже увлёкся...

[axss]

помощь нужна ещё?
одним сервером как не крутите не обойтись даже с виртуализацией.
если ещё нужна помощь опишите более подробно тз. обязательно включите уровень доступности сервисов, и требования к отказоустойчивости, необходимо ли удалёная работа. так же надо закладывать возможность расширения(на случай если через год там будет уже 50-60 людей работать) на чём будет база 1с? какие данные? если это бухгалтерия то надо понимать какие требования к безопасности и физической доступности данной базы, в ообщем готов помочь, пишите в личку.

и самое главное помните скупой платит дважды, особенно в таком деле.

[mmart]

одним сервером как не крутите не обойтись даже с виртуализацией.

обоснуй. А то у меня дурака на одном серваке 15 виртуалок ~1000 клиентов обслуживают. И это даже не блейд
Нет, кроме шуток, правда интересно, а то давно серьёзно не админю ничего...

[axss]

обоснуй. А то у меня дурака на одном серваке 15 виртуалок ~1000 клиентов обслуживают. И это даже не блейд
Нет, кроме шуток, правда интересно, а то давно серьёзно не админю ничего...

а как вы обеспечиваете отказоустойчивость одним сервером???? тоесть если сгорает блок питания вы разом лишаетесь 15 серверов?

[mmart]

Там по задаче 6-10 компов стоит через роутер и про отказоустойчивость ни слова.
У меня есть 2 резервных сервера ещё, которые автоматом подцепляются, но это другая опера совершенно, к топику не относящаяся, ибо время простоя не регламентировано.
А про БП - есть корпуса с двойными БП и встроенным контроллером.
Так-то если загоняться, можно сразу сказать "лям и всё будет". И то придётся кроить.

[axss]

У меня есть 2 резервных сервера ещё

вы сами себе противоречете...
вы спросили я ответил. и это только один пример.
если бизнес завязан на ит, если на 1с висит база по продажам, то в случае простоя фирма несёт убытки. отказоустоичивость первична. а если как вы выражаетесь не "загонятся" то на 6-10 компов ваще
можно всё собрать на обычном компе за 20 тыр, и без виртуализации всё там развернуть и антивирус, и ад, и апликейшн и бд. нафиг переплачивать??????правда?

я это к тому что все ньансы нужно продумывать заранее, и если там нислова это не значит что это не нужно заказчику.

[mmart]

вы сами себе противоречете...

Ничуть. Если время простоя 2-4 часа не критично, то при наличии прямых рук и винта с резервными копиями, всё легко поднимается на любом компе на той же VMware, ну или сбегать в магазин за запчастями или на край новым системником и на нём развернуть. Только для этого надо мозг включить. Так как время простоя тут не регламентировано, считаю это допустимым вариантом. Опять же вероятность отказа нормального железа мала. То что я в пример по конфигурации приводил у нас работает в количестве 20 штук примерно с небольшими вариациями. И за 3 года ни одного сбоя не давало. Чем сложнее инфраструктура, тем, как правило, больше мозгов и прямых рук надо и не всегда время простоя минимально. Иногда оно даже возрастает.

если бизнес завязан на ит, если на 1с висит база по продажам, то в случае простоя фирма несёт убытки.

Не всегда, опять же здесь про это ни слова.

можно всё собрать на обычном компе за 20 тыр, и без виртуализации всё там развернуть и антивирус, и ад, и апликейшн и бд. нафиг

Не получиться. То есть получиться, но в компе за 20 тыр не будет аппаратного рейда, а софтовые имеют свойство разваливаться в хлам при падении одного из винтов, а винт - самый критичный компонент, как не крути. Ну и, конечно, там не будет второго проца, ECC-мозга, нормального чипсета и прочих фенечек.

я это к тому что все ньансы нужно продумывать заранее, и если там нислова это не значит что это не нужно заказчику.

Нюансы продумывать дело админа, причём грамотного. Задача заказчика регламентировать время простоя и согласовать бюджет.
А так как ту ни слова про это нет, пожалуй и говорить не о чем. Всё что тут было - фантазии без чёткой постановки задачи заказчиком.

[Lerros]

понеслосььь...
Афтор!опиши ТЗ как сообщалось ранее
что с бюджетом, ну и сроки исполнения
и всем станет понятно
про лицензионное ПО-отдельный разговор конечно)

[axss]

Если время простоя 2-4 часа не критично, то при наличии прямых рук и винта с резервными копиями, всё легко поднимается на любом компе на той же VMware, ну или сбегать в магазин за запчастями или на край новым системником и на нём развернуть....

вы это серьёзно??? ITIL\ITSM вам ни о чём не говорит?там где 2-4 часа не критично - сервер не нужен, там достаточно калькулятора, ручки и блакнота.

Только для этого надо мозг включить.

мозг или ноги?)))
пойду скажу чтобы распродали всю ферму в 700 серверов, запаслись жёсткими дисками и включили мозги))..

Не всегда

Что значит не всегда? скажите честно вы точно в ИТ работаете?

Не получиться. То есть получиться, но в компе за 20 тыр не будет аппаратного рейда, а софтовые имеют свойство разваливаться в хлам при падении одного из винтов, а винт - самый критичный компонент, как не крути. Ну и, конечно, там не будет второго проца, ECC-мозга, нормального чипсета и прочих фенечек.

это был сарказм

Нюансы продумывать дело админа, причём грамотного. Задача заказчика регламентировать время простоя и согласовать бюджет.
А так как ту ни слова про это нет, пожалуй и говорить не о чем. Всё что тут было - фантазии без чёткой постановки задачи заказчиком.

ньюансы продумывать дело исполнителя, коими теоретически мы и являемся, заказчик просит ему помочь, как это не очем говорить?????????????

видимо у нас немного разные понятия о обслуживании ИС. предлагаю прекратить флуд.

аффтор сорри за офтоп

[mmart]

вы это серьёзно???

Более чем.

ITIL\ITSM вам ни о чём не говорит?

Не смешно. Да, я в теме.

достаточно калькулятора, ручки и блакнота.

А вот это очень смешно.

мозг или ноги?)))

Блин, включение ног, в сравнении с мозгом, я посчитал чем-то настолько обычным, что решил про него не упоминать. Виноват, каюсь.

пойду скажу чтобы распродали всю ферму в 700 серверов, запаслись жёсткими дисками и включили мозги))..

Не надо утрировать. Ещё раз повторю автор топика заикнулся (именно заикнулся) про 6-10 компов и туманные перспективы. При чём тут фермы?!

Что значит не всегда? скажите честно вы точно в ИТ работаете?

Что значит не всегда? То, что не всегда фирма несёт потери из-за простоя в несколько часов и даже дней. Я так понимаю, я сейчас не меньше чем Америку открыл, да?
Работаю ли я в IT? Нет. Я пиццу разношу.

это был сарказм

Богу слава! А то, я по-видал такие решения. Ничего хорошего кроме цены в них не нашёл.

ньюансы продумывать дело исполнителя, коими теоретически мы и являемся

Повторенье - мать ученья? Я ж сказал дело админа. Админ и есть исполнитель. Чё не так? Надо цепануться к словам?

заказчик просит ему помочь, как это не очем говорить?????????????

Заказчик давно не выходит на связь. Это раз. И он кроме воздушных замков ничего тут не обрисовал. Это два. За сим говорить не о чем. Это и было предложение всем прекратить мусолить эту тему, как минимум до появления автора. То что админы тут есть, кому надо узнали.

[axss]

Что значит не всегда? То, что не всегда фирма несёт потери из-за простоя в несколько часов и даже дней. Я так понимаю, я сейчас не меньше чем Америку открыл, да?

вот чесно, мне повезло не работать в таких фирмах. но точно знаю что в таких конторах всего 2-5 компов которые нужны только для инета и серверов как и денег на них там точно нет, вот поэтому там допустимы простои в неделю......

[xduvx]

Да вы тут гоните неподецки я смотрю На его локалку с 10-ю станциями хватит обычного пк производительного. Плюс еще можно бэкап важной инфы сделать на какойнить внешний хард.
Хотя если хоцца извратится, можно и рейдов понастроить и домен поднять, блейды, виртуалки и т.д.

Добавлено спустя 10 минут:

axss
Судя по всему ты не работал с конторками, которые все эти навороты на одном месте видели. Им нужен 1с для бухгалтера, офис и инет! И минимум затрат. Не надо ИТ структуру крупной компании или банков прилиплять на мелкие конторки...

ps Можете ему еще шкаф предложить коммутационный, а то роутер наверно гденить на окне стоит)))

[Quentin Tarantino]

Всем спасибо за советы!
Сегодня все внимательно изучу и отпишу, что мне надо
А то всю неделю в запаре, времени не было даж ответить на такую дискуссию

[kagi.jagi]

ps Можете ему еще шкаф предложить коммутационный, а то роутер наверно гденить на окне стоит)))

Просто убил этим комментом
Добавлю ещё один - в качестве ИБП предлагаю Симметру на 16 кВА - тоже со своим шкафом есессно

Действительно, по своему опыту могу сказать, что существует куча мелких контор, которым нужны тупо пара компов, принтер (даже не сетевой), интернет (даже не wi-fi), почта (даже не Exchange), офис и 1С. Всё. Понятно, что за оборудование из этого исходит
Я сам в таких не работал, но насмотрелся на них, пока делал кое-какую халтурку по молодости. А если ты им ещё и сайт-визитку в дримвивере набацаешь - то ты просто царь. А если ещё и на Джумле, то ты просто Небожитель )))

[Гонсчег]

Я думаю эта дискуссия войдет в историю рунета!!)))
Ссори за флуд,но я так давно не смеялся))!Спасибо парни!!ЖЖОТЕ!
З.Ы. хотел дать контакты сисадмина,но думаю ему тут делать нечего)))

[mmart]

Гонсчег, нечем пукнуть - не тужься!

[Knave_s]

На его локалку с 10-ю станциями хватит обычного пк производительного.

так же считаю.

[ish]

подниму-ка я эту темку, за Актуальностью...
собственно исходные данные схожи с Квентином:

Требуется консультация системного администратора)
Нужно установить сервер.
На данный момент сервера нет, стандартная офисная сеть от 1 ПК к другим через роутер, понимаю, каменный век, вот и хочу обновить.
Хелп ми плиз! : )

тк на фирме полные бардак и своевластие в плане работы в сети.
нужно примерно как выразился xduvx:

Им нужен 1с для бухгалтера, офис и инет! И минимум затрат. Не надо ИТ структуру крупной компании или банков прилиплять на мелкие конторки...

Я думаю эта дискуссия войдет в историю рунета!!)))
Ссори за флуд,но я так давно не смеялся))!Спасибо парни!!ЖЖОТЕ!
З.Ы. хотел дать контакты сисадмина,но думаю ему тут делать нечего)))

Гонсчег, ну чЁ ржать-то сразу? оставь свой след в Истории этой темы))), открой истину так-скать, объясни как лучше создать сетку, а то с нуля тяжело, ТЗ думал написАть, но чё-т голова кругом ,

задача: Есть 10-14 компов, 1С на двух, на остальных нужна обычная локалка, с возможностью обмениваться/хранить файлы, резервное копирование файлов, и что-то ещё....
Задача: простая логичная работа сети+ контроль сетевого трафика и хождения по непонятным сайтам первостепенна.

Хелп ми плиз!!! Помогите советом с ТЗ или ткните ссылкой которая поможет разобраться.

Quentin Tarantino, расскажи пжлст, на чём остановились в итоге?!
а то интересно-ж, чем у тебя закончилось, тк предстоит решать те-же самые задачи!!!