Страница 1 из 11 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 304
  1. Местный Заслуженный флудер Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Аватар для Sport
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,686
    Спасибо
    10 / 0

    Мини-ФАК по разделу БК, новичкам читать обязательно!

    Бортовой компьютер
    У меня с завода нет бортового компьютера (БК). Можно ли его прошить?
    Да, если у вас на машине установлен цветной, графический (GID) или трехстрочный (BID) дисплей. БК по умолчанию идет во всех машинах, он изначально часть системы, просто он отключен - производитель, как и дилер не откажется от лишней пары сотен долларов за несколько "движений мышкой", которые нужны, чтобы его активировать

    Слечу ли я с гарантии, если прошью БК/установлю круиз-контроль/датчики в бачки/?
    Нет, не слушайте дилерских страшилок. Искать, были ли у вас эти опции с завода, дилер не будет И НЕ СТАНЕТ Ведь все они - это часть системы, и их наличие и использование - совершенно естественное явление

    Где можно недорого прошить? У дилеров ломовые цены!
    Прошить можно у частных мастеров, имеющих необходимое оборудование и знания. Они просят совсем недорого.
    Москва: http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4056

    Жителям остальных городов можно попробовать поискать такую возможность среди местных дилеров или осилить приезд в столицу

    Что можно еще полезного сделать у прошивальщиков за заплаченные деньги?
    Можно прошить:
    -"скандинавский свет" (постоянно включенный ближний свет): http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=6555
    -мигающие "стопы" при срабатывании АБС (с 2008 года эта функция вроде как уже прошита с завода),
    -включить сообщения о перегоревших лампах освещения и о низком уровне жидкости омывателя стекол и охлаждающей жидкости (нужны датчики в бачки этих жидкостей),
    -установить круиз-контроль (см. ниже).

    При заказе БК с завода к нему можно дозаказать "пакет напоминаний", позволяющий БК отображать предупреждения при низком уровне охлаждающей жидкости или жидкости омывателя стекол. Можно ли этот пакет напоминаний тоже прошить?
    Не совсем. Его можно включить программно, но он требует датчиков в каждом из двух бачков. А датчики просто так не установить - нужно заменить оба бачка на бачки немного другой конструкции, с имеющимися гнездами для датчиков. Кроме этого, надо подключить датчики к системе новой проводкой. Если же включить пакет напоминаний в отсутствие датчиков, БК будет постоянно ругаться на низкий уровень обеих жидкостей. Впрочем, карты вам в руки - например, инструкция по установке датчика в бачок с водой/незамерзайкой находится здесь: http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=14824

    Есть трехстрочный дисплей, но очень хочется поменять его на графический. Можно ли его поменять и сколько это стоит?
    Ооо, лучше не пытайтесь. Стоимость нового дисплея превышает все разумные рамки, а суметь грамотно заменить его вряд ли сможет даже какой-либо официальный дилер - просто они никогда с этим не сталкивались. Но если есть много денег и желания - вполне возможно, что ваша задумка удастся. Да и БК прекрасно работает на трехстрочном дисплее: http://astraclub.ru/forum/album_pic.php?pic_id=4164

    Постоянно слышу о том, что есть некий тестовый режим БК, где можно посмотреть много интересной информации о машине, включая убранную с приборной панели индикацию температуры двигателя. Как этот режим включить?
    При наличии минимум графического дисплея, не входя в меню БК или какое другое меню и, желательно, при включенной музыке, жмем и держим кнопку Settings не менее 5 секунд, отпускаем после короткого гудка в колонках. Теперь многократным нажатием кнопки БК можно путешествовать по страницам тестового меню. Подробнее - на сайте http://astra-h.ru , подробный фак по Астре, который вы, видимо, проигнорировали, раз дочитали до этого места

    Круиз-контроль
    Можно ли установить на машинку круиз-контроль?
    Да, этим занимаются те же мастера. Для этого вам понадобится купить новый рычажок указателя поворота с интегрированными кнопками круиз-контроля. Ручка покупается как запчасть отдельно у дилеров, бывает она и у этих частных мастеров. Звоните, выясняйте. Процедура установки состоит в замене рычажка на новый и прошивке этой опции в БК (подробнее здесь: http://astra-h.ru/kruiz_control.html ). Внимание! Для установки круиз-контроля необходим Carpass - листок с сервисными кодами вашей машины, который вам выдали при покупке.
    Владельцам "механики" на всякий случай еще стоит озаботиться наличием на педали сцепления концевого выключателя (маленькой коробочки, установленной на педали, которая сообщит БК, когда вы выжали сцепление, и БК тут же выключит круизный режим). "Концевик" установлен почти на всех машинах, но известно несколько случаев, когда он отсутствовал.

    Прочее
    Будет ли у меня на машине кнопка "спорт" и как это определить?
    Кнопка "спорт" есть всегда, если у вас коробка передач "изитроник" или "автомат". Если у вас "механика", то для наличия кнопки спорт нужно иметь либо спорт-шасси, либо систему IDS+ (спорт-шасси уже включено в нее).

    Можно ли с помощью кнопки "спорт" отключать ESP?
    Можно, но только на машинках в комплектации "спорт" и на всех турбомашинках (обладателей IDS+)

    Во время проигрывания CD-диска отображается кусок названия трэка, прошивкой можно устроить "бегущую строку" с этим названием или это нереально?
    Нет, это функция магнитолы, и она показывать название трека целиком не умеет.


    ************************************************** *********

    Если вам оказался полезен этот мини-фак, обязательно отпишитесь в этой теме. Предложения и исправления также принимаются

  2. Местный Заслуженный Астравод Андро на верном пути Аватар для Андро
    Регистрация
    22.07.2007
    Адрес
    СЗАО
    Сообщений
    964
    Спасибо
    0 / 0
    Если вам оказался полезен этот мини-фак, обязательно отпишитесь в этой теме.
    Ага, узнал что отсутствие ESP не совсем беда.. )
    Astra OPC

  3. Местный Магистр АСТРАномии Geo на верном пути Аватар для Geo
    Регистрация
    19.12.2006
    Адрес
    Москва, С.Тушино
    Сообщений
    3,632
    Спасибо
    3 / 0
    где правда?
    Цитата Сообщение от Sport
    В случае трехстрочного дисплея прошить БК невозможно.
    Цитата Сообщение от [url=http://astra-h.ru/electronics.html
    Astra-H.ru[/url]]БК можно включить при комплектации графическим (GID) или трехстрочным (BID) дисплеями
    в раздел Круиз-контроль нужно добавить что для прошивки КК необходим "CARPASS" и можно было бы добавить ссылку на соответствующую страницу ASTRA H FAQ http://astra-h.ru/kruiz_control.html для тех кто решит самостоятельно покупать детали.

  4. Злобное, но симпатичное Заслуженный флудер ohne_namen на верном пути Аватар для ohne_namen
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    с крыши
    Сообщений
    6,832
    Спасибо
    0 / 0
    во время проигрывания CD диска отображается кусок названия трэка, прошивкой можно устроить "бегущую строку" с этим названием или это анрил?
    а мы тут плюшками балуемся...

  5. Местный Опытный Астравод eVg на верном пути
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    259
    Спасибо
    0 / 0

    Re: Мини-ФАК по разделу БК, новичкам читать обязательно!

    Цитата Сообщение от Sport
    Можно ли с помощью кнопки "спорт" отключать ESP?
    Можно, но только на машинках в комплектации "спорт" и на всех турбомашинках
    1.8, космо, спорт-шасси - ESP отключается

  6. Участник Астравод vvfauto на верном пути Аватар для vvfauto
    Регистрация
    04.07.2007
    Адрес
    МО Раменское
    Сообщений
    62
    Спасибо
    0 / 1

    Re: Мини-ФАК по разделу БК, новичкам читать обязательно!

    Я не совсем понял так можно прошить или нет, комплектация Энжой
    трехстрочный оранжевый дисплей???
    Спасибо за ответ!!
    В случае трехстрочного дисплея прошить БК невозможно.
    OZB 1.8XER МТ

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Чуть исправить и добавить нужно про тестовый режим БК

    1. Жать пять секунд нужно не кнопку БК, а кнопку Settings

    2. Жать кнопку Settings нужно при включенной музыке (как же это достало!)

    3. После условного сигнала нужно не тянуть с нажатием кнопки БК - иначе в тестовый режим не попадешь.
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  8. Местный Опытный Астравод Baresark на верном пути
    Регистрация
    22.08.2006
    Адрес
    Москва, СВАО
    Сообщений
    474
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от MAX_ZF
    2. Жать кнопку Settings нужно при включенной музыке (как же это достало!)
    Включать музыку не обязательно. Проверено как на астре, так и на зафире. Кмк, просто не дождался
    VW Golf II 1985 - продана
    VW Passat B4 1995 - продана
    Opel Astra H Enjoy 5d 1.8 AT - перешла брату
    Opel Zafira B Enjoy+ 1.8 MTA фургончег цвета крылатого металла

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Baresark

    Кхм... спасибо - попробую еще раз.
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  10. Местный Гигант мысли Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец Denis_K полный Звездинец
    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    ВАУ
    Сообщений
    19,968
    Спасибо
    14 / 0
     *061** 177
    Sport!
    Риспект тебе и уважуха!!!
    Боболше такой полезной информации.
    Тушка — освежёванное и выпотрошенное тело убитого небольшого животного. (с)

  11. Местный Заслуженный флудер Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Аватар для Sport
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,686
    Спасибо
    10 / 0
    Цитата Сообщение от Geo
    БК можно включить при комплектации графическим (GID) или трехстрочным (BID) дисплеями
    Ни разу не видел трехстрочник с БК...надо бы дождаться обладателей такового...вообще первый раз о таком слышу

    Цитата Сообщение от MAX_ZF
    После условного сигнала нужно не тянуть с нажатием кнопки БК - иначе в тестовый режим не попадешь.
    Тоже некорректно. Попадешь. Другое дело, что столкнулся с тем, что иногда не входит в тестовый режим. Делаешь все как надо, а гудка нет.

    Цитата Сообщение от eVg
    .8, космо, спорт-шасси - ESP отключается
    Кнопкой спорт?

    Denis_K

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Baresark

    Проверил. Без включенной музыки в тестовый режим не войти. Минуту сидел с нажатой Settings - и ничего. Вот такая у меня машинка капризная
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии Gosha на верном пути Аватар для Gosha
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    2,428
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от vvfauto
    Я не совсем понял так можно прошить или нет, комплектация Энжой
    трехстрочный оранжевый дисплей???
    Кто бы что ни говорил, кстати и диллер говорил что у меня нельзя прошить б/к, на трехстрочном дисплее он прошиваетя (другой диллер смог!) Вот пример: http://astraclub.ru/forum/album_pic.php?pic_id=4164

    Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

    Цитата Сообщение от Sport
    Ни разу не видел трехстрочник с БК...надо бы дождаться обладателей такового...вообще первый раз о таком слышу
    Пожалуйста, любуйтесь Комплектация - эссенция!

  14. Местный Опытный Астравод Baresark на верном пути
    Регистрация
    22.08.2006
    Адрес
    Москва, СВАО
    Сообщений
    474
    Спасибо
    0 / 0
    MAX_ZF
    Мда, зафира зафире рознь
    VW Golf II 1985 - продана
    VW Passat B4 1995 - продана
    Opel Astra H Enjoy 5d 1.8 AT - перешла брату
    Opel Zafira B Enjoy+ 1.8 MTA фургончег цвета крылатого металла

  15. Местный Заслуженный Астравод Сергей К. на верном пути Аватар для Сергей К.
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Самара (частенько Москва)
    Возраст
    44
    Сообщений
    914
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Geo
    где правда?
    Цитата Сообщение от Sport
    В случае трехстрочного дисплея прошить БК невозможно.
    Цитата Сообщение от [url=http://astra-h.ru/electronics.html
    Astra-H.ru[/url]]БК можно включить при комплектации графическим (GID) или трехстрочным (BID) дисплеями
    При наличии дисплея BID - БК прошивается.
    Sport погорячился немного...
    Помогаю одноклубникам - www.orwo.ru (скидки и бесплатные консультации)

    www.Astra-H.ru - читать всем, кому лень искать на форуме

  16. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Baresark

    Предположу, что прошивка прошивке рознь Наблюдая за прошивкой круиза я не удивлен. Там ТАКОЙ "дружественный" интерфейс, что оторопь берет

    К примеру, круиз активируется в трех или четырех местах меню! Так что вполне можно и "недоактивировать"
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  17. Местный Заслуженный флудер Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Аватар для Sport
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,686
    Спасибо
    10 / 0
    Внес правки.

  18. Местный Заслуженный Астравод Сергей К. на верном пути Аватар для Сергей К.
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Самара (частенько Москва)
    Возраст
    44
    Сообщений
    914
    Спасибо
    1 / 0
    Sport
    Тогда уж добавь, что при CID тоже можно БК прописать и прибей весь разговор в ветке, кроме первого поста, это же FAQ...
    Помогаю одноклубникам - www.orwo.ru (скидки и бесплатные консультации)

    www.Astra-H.ru - читать всем, кому лень искать на форуме

  19. Местный Заслуженный флудер Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Аватар для Sport
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,686
    Спасибо
    10 / 0
    Цитата Сообщение от Сергей К.
    при CID тоже можно БК прописать
    Так ведь уже?

    Цитата Сообщение от Сергей К.
    прибей весь разговор в ветке, кроме первого поста, это же FAQ...
    Естественно, весь базар будет удаляться каждый раз, кроме отзывов

  20. Местный Заслуженный Астравод barbos на верном пути
    Регистрация
    16.02.2007
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    823
    Спасибо
    0 / 0
    Хороший и грамотный FAQ... РЕСПЕКТ

  21. Местный Астравод lexa на верном пути
    Регистрация
    26.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    120
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Sport
    Можно ли с помощью кнопки "спорт" отключать ESP?
    Можно, но только на машинках в комплектации "спорт" и на всех турбомашинках (обладателей IDS+)
    Звонил по этому поводу в КМ/Ч. сказали что даже если просто ESP то кнопкой СПОРТ все равно должно отключаться. У меня сейчас не отключается, предложили приехать исправить.
    Все не доеду...
    Боюсь приеду, они 3 часа копаться будут, потом скажут - невозможно.
    Потому вопрос открыт.

    Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

    Попробуйте дозвониться Денису Плюснину из КМ/Ч для эксперимента.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

    А ище:
    Цитата Сообщение от Sport
    А датчики просто так не установить - нужно заменить оба бачка на бачки немного другой конструкции, с имеющимися гнездами для датчиков.
    На сколько знаю, датчики конечно нужны, но менять необходимо только бачок антифриза.
    В бачке для омывайки просто вырезается дырка под датчик.

  22. Местный Заслуженный флудер Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Аватар для Sport
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,686
    Спасибо
    10 / 0
    Цитата Сообщение от lexa
    даже если просто ESP то кнопкой СПОРТ все равно должно отключаться
    Может, с нового модельного года?

    Цитата Сообщение от lexa
    В бачке для омывайки просто вырезается дырка под датчик
    Вроде была инфа про бачки со штатными дырками...где ничего вырезать не нужно

  23. Местный Заслуженный Астравод Сергей К. на верном пути Аватар для Сергей К.
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Самара (частенько Москва)
    Возраст
    44
    Сообщений
    914
    Спасибо
    1 / 0
    ....
    Все исправился - сообщение можно удалять
    Помогаю одноклубникам - www.orwo.ru (скидки и бесплатные консультации)

    www.Astra-H.ru - читать всем, кому лень искать на форуме

  24. Местный Астравод lexa на верном пути
    Регистрация
    26.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    120
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Sport
    Вроде была инфа про бачки со штатными дырками...где ничего вырезать не нужно
    Это для Ох. Жидк.

  25. Местный Заслуженный флудер Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Аватар для Sport
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,686
    Спасибо
    10 / 0
    Цитата Сообщение от lexa
    Это для Ох. Жидк.
    Откуда инфа?

  26. Местный Астравод lexa на верном пути
    Регистрация
    26.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    120
    Спасибо
    0 / 0
    Sport

    http://astra-h.ru/inst_datch.html
    "В штатном бачке вырезается дырка (место обозначено)"

    http://astra-h.ru/antifrize_sensor.html

    Добавлено спустя 37 минут 44 секунды:

    А здеся http://astraclub.ru/forum/viewtopic....hlight=502#top подробно описана замена 2л бачка омывайки на 4л.
    Весьма полезна, но датчик можно потсавить и в стоящий уже 2л бачок.

  27. Местный Заслуженный флудер Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Sport имеет блестящее будущее Аватар для Sport
    Регистрация
    02.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,686
    Спасибо
    10 / 0
    Цитата Сообщение от lexa
    "В штатном бачке вырезается дырка (место обозначено)"
    Хочешь сказать, что на опелевских заводах рабочие стоят с шилом и лобзиком, и вставляют датчики в те машины, которые обладают пакетом напоминаний?

  28. Местный Астравод lexa на верном пути
    Регистрация
    26.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    120
    Спасибо
    0 / 0
    Sport
    Эт не я говорю. Ссылку я дал.
    "В штатном бачке вырезается дырка (место обозначено)" - это цитата.

    Непонятен Ваш сарказм. Что сложного на производстве вырезать отверстие в пластмассовом бачке место подкоторое уже указано (продавленно)

    Предполагаю:
    Расширительный бачок весчь ответственная, утечки крайне не желательны. Соответственно и производится двух видов: без места под датчик и с отверстием и защелкой соответсвенно под датччик, Шоб какой нить сборщик ненароком дырок неправильных не повырезал.
    Бачок же омывайки узел не столь ответственный чтоб под него четыре линии производства делать: с дыркой и без - 2л и с дыркой и без - 4л. Соответственно дырку вырезают на сборке авто.

  29. Местный Опытный Астравод Артем Леонтьев на верном пути Аватар для Артем Леонтьев
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    371
    Спасибо
    0 / 0
     *812** 178
    Цитата Сообщение от lexa

    Предполагаю:
    Расширительный бачок весчь ответственная, утечки крайне не желательны. Соответственно и производится двух видов: без места под датчик и с отверстием и защелкой соответсвенно под датччик, Шоб какой нить сборщик ненароком дырок неправильных не повырезал.
    Зачем что то придумывать самому когда все давно проверено другими людьми и написано в форуме??

    Бачки под антифриз на конвеер поставляются 2-х видов и отличаются только внутренним содержанием, в каждом из них есть отверстие и защелка под датчик, но для машин без пакета напоминаний внутри нет поплавка с магнитом от которого срабатывает геркон в датчике (кстати на самих бачках 2 номера - для "без датчика" и "с датчиком"). В запчасти поставляется только один вариант бачков - с поплавком внутри, именно поэтому требуется его замена.

  30. Местный Астравод lexa на верном пути
    Регистрация
    26.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    120
    Спасибо
    0 / 0
    Артем Леонтьев

    Ну возможно я неверно предположил.

    Но по сути речь то идет об отсутсвии необходимости замены бачка омывательного, а антифризный по любому менять (так ли принципиально из-за чего?).

Страница 1 из 11 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)