Неуверенный старт двигателя

[Effirin]

Доброго времени суток одноклубники)
Такая проблема: машина заводится не с первого раза.
При первом старте двигателя (утро) двигатель запускается без проблем, только обороты ХХ (прогревочные) намереваются опуститься до рабочих - происходят скачки с 800 до 1100 максимум без задержек на верхней отметке сразу понижаются. Это первая проблема.

Вторая проблема: не всегда заводится уже прогретый двигатель.
Допустим заглушил, отошел минут на 10 - пришел - зажигание и т.д. Стартер крутит но не заводится (не схватывает). Причем так может быть до 2-3 раз, потом все как часы. Бывает, что с первого раза заводится но чахнет двигатель (падение оборотов до 200), но в результате обороты поднимаются.

На что смотреть не знаю. Подключали tech2 все нормально - ошибок нет, масло свежее, свечи свежие (мыли инжектор), модуль живой, сетка бензонасоса чистая.

Из бредовых идей - может аккум умирает?
Может у кого что было подобное?

[kostia111]

двигатель запускается хорошо но долго

из бредовых идей
мыли форсунки как мыли возможно текут после мойки
посмотри темы с клапаном вентиляции картерных газов возможно мембрана умерла
на заведенном двигателе попробуй открыть масло заливную горловину
если открыть очень трудно то клапанную крышку под замену (клапан вентиляции интегрирован в ней )

[Effirin]

двигатель запускается хорошо но долго

из бредовых идей
мыли форсунки как мыли возможно текут после мойки
посмотри темы с клапаном вентиляции картерных газов возможно мембрана умерла
на заведенном двигателе попробуй открыть масло заливную горловину
если открыть очень трудно то клапанную крышку под замену (клапан вентиляции интегрирован в ней )

Спасибо за вариант - попробую сегодня.
А фонтана не будет оттуда?))

[kostia111]

http://astraclub.ru/threads/79489-%D...B5%D1%80%D0%B0 ..

[Effirin]

На что еще можно грешить кроме клапана?

[Effirin]

Клапан проверил, крышку маслозаливной горловины не присасывает - открывается легко. Соответственно клапан исключаем....

[novigor]

Давление в топливной магистрали.

[Serega77]

Лямбда может? Я уже тут писал похожее было на шкоде, на холодную лямбда не сразу регулирует подачу топлива, а на горячую сразу.

[Effirin]

Давление в топливной магистрали.

Давление топлива в норме.

[kostia111]

а прошивками тюнинговыми случайно не баловались

[Effirin]

а прошивками тюнинговыми случайно не баловались

нет)

Нашелся корень зла - помирает бензонасос, а точнее редукционный клапан в нем - спускает давление и не накачивает при повторном старте.

[kostia111]

очень сомневаюсь насчет редукционного клапана там ламаться нечему
пружинная сталь с приваренным шариком ?
если только грязь в посадочном месте

[Effirin]

Кстати говоря, по утрам с двиглом происходит нечто подобное: http://www.youtube.com/watch?v=8pg9DOvQ0kA
с оборотами точнее - это к первой проблеме.
Мозг пытается сразу опустить обороты до рабочих, не хотит на прогревочных поработать.
Диагностика ничего не показывает, ошибок нет, свечи свежак.
Куда смотреть? Может датчик какой?

[Вячеслав892]

С оборотами таже проблема! Подскажите что делать!

[Effirin]

С оборотами таже проблема! Подскажите что делать!

О! да я не один такой!

[behen]

Кстати говоря, по утрам с двиглом происходит нечто подобное: http://www.youtube.com/watch?v=8pg9DOvQ0kA
с оборотами точнее - это к первой проблеме.
Мозг пытается сразу опустить обороты до рабочих, не хотит на прогревочных поработать.
Диагностика ничего не показывает, ошибок нет, свечи свежак.
Куда смотреть? Может датчик какой?

На холодную при заводке так может быть(пока не нагреется ЛЗ 3-5мин)
Если после прогрева ДВС ХХ плавают-проверить и почистить дросельную заслонку.
Послушать при работе ДВС нет ли щелчков в крышке др. заслонки(датчик положения дрос. заслонки)

[Effirin]

На холодную при заводке так может быть(пока не нагреется ЛЗ 3-5мин)
Если после прогрева ДВС ХХ плавают-проверить и почистить дросельную заслонку.
Послушать при работе ДВС нет ли щелчков в крышке др. заслонки(датчик положения дрос. заслонки)

После прогрева - обороты в норме.

[behen]

После прогрева - обороты в норме.

Не поленись сними возд.рукав с дросселя и посмотри как открывается заслонка.После стоянки (ночи) сам понимаешь всё мёрзнет,и если на корпусе дрос.узла(стенке)есть грязь ,то холод эту грязь превратить в "цемент",заслонке тяжело,прогреется ивсё нормально.ИМХО.

[Effirin]

Не поленись сними возд.рукав с дросселя и посмотри как открывается заслонка.После стоянки (ночи) сам понимаешь всё мёрзнет,и если на корпусе дрос.узла(стенке)есть грязь ,то холод эту грязь превратить в "цемент",заслонке тяжело,прогреется ивсё нормально.ИМХО.

Дроссель чищенный.

[Вячеслав892]

В сервисе сегодня сказали что возможно дело в форсунках.нужно чистить!

[Effirin]

Говорил с сервисменами - одно из двух, либо чистка форсунок, либо ГРМ не по меткам стоит.

[Serega77]

Говорил с сервисменами - одно из двух, либо чистка форсунок, либо ГРМ не по меткам стоит.

Если ГРМ не менялся, то с чего вдруг он стал не по меткам?

[Effirin]

А датчик температуры может как то влиять на прогревочные обороты?

[kostia111]

А датчик температуры может как то влиять на прогревочные обороты?

может
но если блок управления определяет неисправность этого датчика то обычно включает вентилятор охлаждения на всякий случай

[novigor]

либо чистка форсунок,

Ты же чистил.

[kostia111]

если чистили ультразвуком с пристрастием
то возможно теперь имеем результат
нужно вытащить рампу вместе с форсунками не отключая от магистрали
создать давление и посмотреть не капают ли они под давлением
да и компрессию желательно проверить на холодную
вчера был автомобиль компрессия во всех цилиндрах 5
утром заводится с 10 раза

ты судя по подписи в Москве
там ребят с клуба знающих море
посмотри по форуму
например AlexRE

[Effirin]

Проблема с незапуском двигателя на горячую решилась - замена бензонасоса.
Осталось дрыганье оборотов по утрам - первый запуск после долгой стоянки.

[novigor]

Проблема с незапуском двигателя на горячую решилась - замена бензонасоса.

Я писал про проверку давления.
Но видимо ты пальцем проверял.

[Effirin]

Я писал про проверку давления.
Но видимо ты пальцем проверял.

)))) нет

Дерганье оборотов по утрам - катализатор помирать собирается((
Кстати чисто теоретически - из-за умирающего ката могут проблемы с запуском на горячую?

[novigor]

Мы на одних частотах работаем или нет? Я про заводку, а не про дерганье оборотов.