Приветствую. Поиски более менее подходящего материала затянулись... ШХ 15 в городе я не нашел, подходящий подшипник с внутренней нужной обоймой я не нашел... Провинция ёклмн... В общем все что нашел это 9ХС... Токоря сварганили втулку, отдал термисту - единственный термист в городе в возрасте, работающий... Молюсь в общем)))) Продолжение следует))) У кого есть свободные пальцы в этой теме - прошу скрестить их за меня! ))))))))))))))))))
А единственного шлифовщика - нашли? Или на этом всё и закончиться? А так оно и будет. А может вам токОря чистовой размер сразу выточили? Почитайте принцип работы вал/подшипник в пресспосадках, независимый источник чаще воспринимается адекватно.А то вам про Кузьму, а вы про Ерёму.Сообщение от BENDER 07
Добавлено спустя 25 минут:
отходил 80тыс.- потому что "клин" пределы имеет.Попробуйте сделать запрессовку с натягом 0.05 мм на таком диаметре.Если не лопнет обойма,то на вращении сразу заедание почувствуется.У меня на пр-ве токарь из 10 японских подш-ков по спец.калибру определяет разброс внутреннего диаметра .Бывает 5-6 микрон.Потом по замерам притирает пастами калёную ось, для каждого подшипника.Прессовка требуется 1-2 микрона(на диаметре 20 мм).Это если силой пальцев можно насадить подшипник на ось.Провал - подшипник идёт по скользящей посадке.Натяг 6 микрон - при вращении изделие замедляется в 2 раза быстрее. При большем натяге напрессованный подш-к заклинивает и уже считается убитым. В автопроме не такие требования, да и ресурс большой всем производителям не нужен. Но принцип тот же.
Последний раз редактировалось volodas; 03.07.2014 в 02:49.
А что, чтение принципа работы валов и подшипников мне как то поможет? Ежу понятно что ни какой токарь чистовой размер протачивать не будет - потому как изделие будет подвергаться последующей термообработке где эти чистовые размеры могут уйти так как материал имеет свойство расширятся и сжиматься. Вы почитайте выше что я писал - я говорил что все равно будет заказываться новый вторвал. То что я делаю сейчас это эксперимент на мой страх и риск и опыт для всех остальных. По ссылкам которые мне давали выше самый дешевый вариант это вал из США, с минимальной стоимостью 7000-7500 (без учета пересылки), и минимальным сроком поставки 1 месяц.
Вам проще - вы работаете на соответствующем производстве и у вас есть доступ как материалам, так и к специалистам. Но машины эти эксплуатируются по всей стране - что делать тем у кого нет даже такого уровня металообработки как у нас тут? Повторяюсь - это временная мера - насколько временная покажет эксплуатация. Я противник синих брызговиков на машине, но я за то что бы попытаться найти способ устранения проблемы своими руками - и если это надежный способ который будет проверен - то его надо нести в массы. Если опыт будет провальным то пострадает только одна машина - и все остальные будут понимать - что этот вариант не проходит.
Сегодня должны завтулить вал. После везу шлифовщику. Вчера я забрал втулку от термиста - по его заверениям твердость изделия от 55 до 60 (не более) единиц.
алмаз)
хотя щас в меня булыжники полетят)
Ну не знаю алмаз он там или нет))) но работа сделана Ниже фото втулки после запресовки и наварки (подстарховка чтоб не провернуло) а также фото после шлифовки - сдаю сегодня парням что бы коробас собирали.
Вопрос упирается ли вал в корпус коробки? У меня остался не очень ровный шов выступающий приблизительно на 1 мм. Снимать его не хотелось бы, критично ли на ваш взгляд? Эстетика в конкретном месте меня мало волнует.
а вот наварка там не к чему
Вот он "колхоз" бессмысленный и беспощадный)))) Цены по всем проделанным работам - после сборки и первого выезда.
Думаете все таки упрется в корпус? Просто немного боюсь что может втулку провернуть - пресовали её на холодную дабы не греть лишний раз....
в подшипнике не провернет, а даже если при плотном посаде провернет ее там на валу навсегда заклинит, шлифануть можно.
Ок я понял - промеряю сегодня, если там совсем критично сниму но если есть зазор и вал не достает до донца посадочного трогать не буду я так спать буду лучше )))
BENDER 07 , извеняюсь, не знал конструкцию подшипника - в нём же нет внутренней обоймы ! А я вам про запрессовку долдоню... Посадка здесь нулевая нужна. Шлифовка на вид вроде ничего, размер по подшипнику шлифовщик ловил ? Варить,точно лишне было и на стуктуру втулки повлияло.А твёрдость "на глаз " напильником проверьте с краю.Для спокойствия на пробеге тыс 20- 30 км. С мягкой втулкой и на 3 тыс может не хватить.А каков пробег до разборки коробаса?
Да все верно я новый подшипник отдал шлифовщику и он его промерял перед шлифовкой вала. Я тоже переживал за сварку - это же нагрев. Но тот кто мне это делал сказал что все в норме будет - у меня есть ещё одна втулка на всякий. Да и как я говорил выше -решение временное -чистой воды эксперимент для всех нас тут присутствующих - я сейчас ездил - отдал вал, завтра затарю расходники. Надеюсь на помощь присутствующих в определении нужного мне вала - фото коробаса своего тоже прицеплю сюда.
Промерил посадку хвостовика - до донца посадочного места подшипника он никак не дотянется. Даже с упором в подшипник получается 24 мм глубины, а от шестерни до края сварки 22,3. на первом фото моего вала видно что он шестерней не упирается в подшипник. Так что думаю там ничего не будет критичного.
Эх VOLODAS - если бы эти "друзья" - применили подшипники с внутренними обоймами - мы бы не знали этой проблемы - а так нас просто жестко поимели. Так что не за что вам извинятся в споре рождается истина)) На отечественных коробках такие же роликовые подшипники но с внутренней обоймой. У меня у отца Вектра с 1,6XEL машина 98 года, что там стоит за коробка не знаю, но пробег сейчас 225 000 (это я так понимаю прилично смотан еще при перегоне из Германии) немножко туго первая включается - в остальном никаких нареканий. Говорят что те коробки делал ZF, правда или нет не знаю но проблем с этой коробкой не было разок косточки поменяли в механизме переключения и все а машина у нас с 2006 года.
Но как говориться Бог не фраер - он все видит. GM сейчас попала на деньги им предстоят суды и выплаты в размере 8-10 млрд долларов - так как они переплюнули всех по отзывным компаниям. Это кстати рекорд по выплатам - почитайте новости.
Просто прихожу к тому что пословица все больше работает - Раньше автомобили проектировали инженеры - а сейчас - менеджеры (((
К сборке и установке коробки приступят только после выходных ((
Добавлено спустя 38 минут:
Забыл сказать данная проблема вылезла на пробеге с 80 до 85 тысяч. Я стараюсь аккуратно ездить и на трассе всегда на круизе. То есть движок в одному скажем так звуке работает, колеса шуршат по асфальту.... И тут я обращаю внимание что появился новый тон на границе слышимости - поверьте вы его не с чем не перепутаете)) Сначала не придал значения... потом стало погромче, причем заметно было только когда газ бросил и на выкате идешь - начал читать а тут мать-перемать такая тема с коробасом... я не знал на какой стадии пожирания вала начинается этот звук и боялся что у меня на ходу все разлетится. Вскрытие показало что вскрытие было поздним))) Пациент сдох. Так что если услышали что то странное в районе коробки сразу переходите на пенсионерский режим езды, не рвите коробку, не делайте резких стартов. В целом ситуация малоприятна - но я все равно машиной доволен - кто будет кричать что Опель г...но - вы полазайте по другим форумам - у всех какой то гемор был есть и будет. Это первая критичная ситуация за два года и 85 тысяч пробега, до этого только расходники и две лампочки поменял - все.
Последний раз редактировалось BENDER 07; 03.07.2014 в 17:46.
Шлифовать сварной шов стоит только по одной причине, чтобы выровнять поверхность и уменьшить вероятность образования трещин в сварном шве.
По поводу надежности подшипника с внутренней обоймой не все так однозначно. Они тоже хорошо изнашиваются (куча примеров коробок М серии). Просто их легче менять.
А что за коробки М серии? Да лучше уж подшипники менять чем вот так с валами мучатся))
М20, М32. Подшипники тоже меняются комплектом и не всегда беспроблемно. Комплект подшипников 12-15 тыс .
Ндя - до нас все посчитали))) Не проскочишь)))
Друзья, подшипник втор вала как то по особому запресован? Выдернуть его никак не могут, уже сломан один съемник и кусочек внешней обоймы, само посадочное целое слава богу...
Ролики выбить. Цеплять удобнее за внешний край. Внутренний закруглен и за него съемник зацепить сложнее. И выбивать. Все как обычно.
Спасибо посоветую парням.
BENDER 07
А у тебя дифференциал случайно не разобран, можешь померять пожалуста размеры подшипников дифа или какие на них есть маркировки глянуть?
Завтра гляну вскрыли дифф или нет. Отпишусь.
CTAKAH133
Продаются комплектом 2 шт. № 90113108
Это не новость. каталогами пользоватся умею, но покупать два китайских подшипника по цене комплекта всех подшипников кпп + прокладки не хочу.
Собираюсь подобрать аналог по норм. цене и качеству.
Приветствую - как и просили выкладываю фото обойми с нумерами подшипников Диффа
Админов прошу не ругаться - так как при меньшем увеличении не читабельны номера...
Добавлено спустя 13 минут:
По моему ремонту - немцы мстят за 45 год... Вытащить обычными средствами старый подшипник так и не получилось развалилась упорная часть роликов на обойме просто раскрошилась, сама внешняя обойма осталась в посадочном... Отвез в цех метало обработки... Не понятно что его там может держать - ведь он просто запрессовывается? Не сажается на какие либо клеи/фиксаторы - я прав?
Последний раз редактировалось BENDER 07; 10.07.2014 в 14:14.
BENDER 07
Спасибо конечно. но к сожелению номер подшипника производитель FAG не как не хочет признавать, остаётся искать размеры..(внутр, внеш, высота)
Завтра я не буду так спешить и отфотаю получше, и штангелем промеряю посадку на валу диффа и внешний диаметр. Он там разборный и конический, могу ошибиться в названии.
Как и обещал - промерял внутренний диаметр обоймы 35мм, внешняя обойма 62. Высоту не смог померять ((
Подшипник FAG 513286B размеры: 35 x 62 x 17(17.5, 18 по разным кат.), более-менее похожие аналоги совецкий 2007107а от задней ступицы Запорожца ))) и импорнные 32007..
Итак друзья, близится к финалу моя эпопея коробасом - надеюсь завтра или после завтра получить авто. Но как я и говорил выше для качественного и спокойного сна хочу притаранить из за океана новый вал, и так у нас имеется 3 вала с 18 зубами и с одним и тем же передаточным 3.94... Как понять какой вал у меня? В каталогах указана идентификация 1 канавка, идентификация 3 канавки... Где эти канавки?
На зубчатом колесе дифференциала, проточка не зубцах.
На главном зубчатом колесе? Не затруднит на картинке показать куда смотреть?
Галерея
Группа в Telegram
