Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 145

Тема: Опель Астра, купленный в ЛАУРЕ-СГОРЕЛ!

  1. Новичок Новичок lord на верном пути Аватар для lord
    Регистрация
    19.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    13
    Спасибо
    0 / 0

    Опель Астра, купленный в ЛАУРЕ-СГОРЕЛ!

    В декабре 2006 г. в компании "Лаура" СПБ был куплен автомобиль Опель Астра 1.6

    vin : WOLOAHL4872075570
    гос.номер Н 161 КК 98
    В марте 2007 года я обращалась в сервис компании "Лаура" по причине неисправностей в электрике, а именно: самопроизвольное мигание экрана борткомпьютера,
    выключение и включение фар ближнего света, трудного пуска двигателя, плохой динамики на 1-3 передачи.
    После короткой диагностики сервис менеджер Лауры выдал автомобиль с вердиктом-"все в порядке".
    Но, до 3 мая данные дефекты неоднократно проявлялись.
    3 мая, двигаясь по проспекту Славы, автомобиль стал глохнуть на ходу и через несколько секунд появился дым из-под капота.
    Я вызвала эвакуатор, он прибыл через 20 минут, и к счастью для меня, открыв капот
    и увидев открытое пламя в моторном отсеке, водитель эвакуатора затушил огонь.
    Машину через полчаса доставили в сервис "Лаура" на Софийской ул.
    Во вторник я приехала в "Лауру", чтобы узнать,что с моим авто,
    начальник отдела гарантии и сервис -менеджер с юристом ответили, что они готовы отремонтировать автомобиль за деньги, так как , это не гарантийный случай, и возгорание произошло в результате внешнего воздействия, например, далее цитата- "мог всосаться хабарик"!
    Я потребовала официальный отказ в гарантийном ремонте, на что последовал ответ юриста: ремонтировать будем, но за ваши деньги.
    Я сообщила, что официальный отказ нужен для подачи искового заявленя в суд с требованием замены авто, так как в дальнейшем я не хочу ездить на бракованном и горелом автомобиле.
    Представители "Лауры" ответили, что будут проводить пожарно-техническую экспертизу, но если она докажет, что причиной пожара был не заводской брак, то экспертизу должна оплатить я, и в ответ на мою просьбу предоставить мне подменный авто также последовал отказ.
    P.S.
    Сегодня, купленная ЛАУРОЙ экспертиза, якобы доказала, что возгорание произошло по причине внешнего воздействия, и в гарантийном ремонте отказано.
    Но, официального отказа пока нет.
    Однозначно буду обращаться в суд!

    А всем желающим купить ОПЕЛЬ советую БЕЖАТЬ!!! от Лауры и ее сотрудников-лентяев как можно дальше.
    А еще лучше- ОПЕЛЬ вообще НИКОГДА НЕ ПОКУПАТЬ!!!!!!
    С уважением!

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии VadimmF на верном пути Аватар для VadimmF
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    наукоград Королёв
    Сообщений
    1,284
    Спасибо
    0 / 0
    Хоршь гнать! Третья тема уже Нефиг прокладки сушить на коллекторе
    18XER 5-и дв.хб, МКПП, Метро, куплен 03.11.06 г. *450**150rus

  3. Новичок Новичок lord на верном пути Аватар для lord
    Регистрация
    19.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    13
    Спасибо
    0 / 0
    VadimmF никто не гонит!
    позвони на Софийскую, тебе они сами все расскажут!!!!
    С уважением!

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии VadimmF на верном пути Аватар для VadimmF
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    наукоград Королёв
    Сообщений
    1,284
    Спасибо
    0 / 0
    lord
    Ну и что? У меня тоже заглох, как только я выехал из салона. Вызываешь GM-ассистента, он всё решит, бесплатно... Это даже хорошо, когда с новой машиной такое происходит (по типу как, если живого мёртвым объявят, он долго жить будет).
    18XER 5-и дв.хб, МКПП, Метро, куплен 03.11.06 г. *450**150rus

  5. Новичок Новичок lord на верном пути Аватар для lord
    Регистрация
    19.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    13
    Спасибо
    0 / 0
    Возгорание произошло с воздушного фильтра и дальше трубки разные, и т.д.
    Походу дела, ты в свой Опель так слепо влюблен, что готов закрыть на все глаза, даже если он у тебя на этих же глазах сгорит со всеми потрохами!!!
    Это ненормально, когда современный автомобиль горит на дороге самопроизвольно !!!
    С уважением!

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии VadimmF на верном пути Аватар для VadimmF
    Регистрация
    15.11.2006
    Адрес
    наукоград Королёв
    Сообщений
    1,284
    Спасибо
    0 / 0
    lord
    Ну не сгорел же!.. И не сгорит
    18XER 5-и дв.хб, МКПП, Метро, куплен 03.11.06 г. *450**150rus

  7. Новичок Новичок lord на верном пути Аватар для lord
    Регистрация
    19.05.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    13
    Спасибо
    0 / 0
    Настоящий оптимист даже на кладбище видит одни плюсы...!!!
    С уважением!

  8. Местный Заслуженный Астравод Asf на верном пути
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Москва ЮАО
    Сообщений
    758
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от lord
    Я вызвала эвакуатор, он прибыл через 20 минут, и к счастью для меня, открыв капот
    и увидев открытое пламя в моторном отсеке, водитель эвакуатора затушил огонь.
    Уважаемая дама, а за 20 минут у Вас не нашлось времени открыть капот? Или это не барское дело. дым-то шел, он просто так не идет.

    Цитата Сообщение от lord
    плохой динамики на 1-3 передачи
    А как это определяется? И на 4 и 5 передачах динамика была нормальная?
    Цитата Сообщение от lord
    по причине неисправностей в электрике
    А как динамика связана с неисправностью электрики?
    Цитата Сообщение от lord
    самопроизвольное мигание экрана борткомпьютера
    Как проявлялось?
    Цитата Сообщение от lord
    выключение и включение фар ближнего света
    Прошу прощения за идиотизм - датчик освещения не стоял?
    Цитата Сообщение от lord
    трудного пуска двигателя
    В чем проявлялось?

    И общий вопрос - какого типа коробка? И если не затруднит - пробег на момент возгорания?

    А современные машины даже от попадания бычков гореть не должны. Это верно

    Заранее прошу прощения за бескпокойство.
    Как много нам открытий чудных...
    Volkswagen Passat 1.8FSI 6GA

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии Гаврила на верном пути
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,128
    Спасибо
    0 / 0
    2lord
    Про "спецов" выше указанного салона здесь не раз писалось.
    Очень Вам сочувствую.
    Здесь, кажется, была тема про самопроизвольное возгорание
    воздушного фильтра
    . Найдёте - Вам, или Вашему адвокату,
    будет легче "бодаться" с дилером
    Opel Insignia 2.0 AT Cosmo turbo 4x4 Carbon Flash

  10. Местный Астравод ixp1200 на верном пути Аватар для ixp1200
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    190
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от lord
    lord
    сочувствую вашей покупке в лауре. сам по незнанке купил тамже, больше ни ногой. они не могут даже отказ дать по замене затертого лобового, ни одного документа не показыват, ни хрена не знают
    в общем, дебилы.

    попробуйте обратиться к другому дилеру? к сожалению, большого опыта нет, возможно РРТ?
    либо попробуйте провести независимую экспертизу? не думаю, что она стоит очень дорого
    удачи, если будут какие-то новости относительно лауры, чиркните
    Astra 1.6 GTC black sapphire cosmo+

  11. Местный Заслуженный Астравод Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Slavier имеет блестящее будущее Аватар для Slavier
    Регистрация
    22.11.2006
    Сообщений
    839
    Спасибо
    6 / 0
    Asf
    Хорош на девушку наезжать. Нормальная машина не должна мигать экранами и глохнуть посреди дороги... и уж тем более загораться. Если были проблемы с электрикой и потом машине сама по себе загорелась, это проблема дилера и опеля, а не хозяйки автомобиля.

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,703
    Спасибо
    0 / 0
    lord не нужно копировать темы, все ваши предыдущие топики удалены.
    вы даете маху( конечно ваша история очень печальна и не дай бог никому, но! Вот вы говорите в марте к ним обращались и они выдали вам бумажку со своим "все ништяг", вы то куда смотрели? благополучно до мая катались, закрывая глаза на неисправности? На заборе, знаете ли, тоже много написано, или расчитывали, мол само пройдет? Не проходят такие вещи сами. Вот и докатались, можно было к другим специлистам сразу обратиться. И по поводу "опель ацтой, не берите опели", скажете каждый день загораются опелевские капоты?
    опель - ацтой!

  13. Местный Опытный Астравод Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Аватар для Gригорий
    Регистрация
    04.05.2007
    Сообщений
    388
    Спасибо
    0 / 0
    Slavier полностью поддерживаю!
    открыв капот можно было добавить огню порцию свежего воздуха и что тогда? так что барышня правильно поступила! только надо было еще пожарников звать!
    Homo Homini Non Lupus Est

  14. Местный Бакалавр АСТРАномии Outcast на верном пути Аватар для Outcast
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,879
    Спасибо
    0 / 0
    Сочувствую ... это очень неприятно , и по отношению дилера и по самой машине.

    Но неужели нельзя было открыть капот сразу. при воспламенении машина сгорает за несколько минут , и если она не сгорела до приезда эвакуатора , то последствия могли бы быть менее плачевными, если б Вы сразу устранили причину , или бы попросили о помощи проезжающих водителей.

    А что подразумевают гарантийщики и экспертиза под внешним воздействием , на Вашей машине устновлены нештатная сигнализация, ксенон , музыка ?

  15. Местный Бакалавр АСТРАномии Outcast на верном пути Аватар для Outcast
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,879
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Gригорий
    Slavier полностью поддерживаю!
    открыв капот можно было добавить огню порцию свежего воздуха и что тогда? так что барышня правильно поступила! только надо было еще пожарников звать!
    Подкапотное пространство и так не изолировано от воздуха , и не стоило ждать 20 минут , чтобы тушить уже открытое пламя , если бы открытый огонь появился сразу , а от машины ничего бы не осталось минут за 5-10.

  16. Местный Бакалавр АСТРАномии Олег К на верном пути Аватар для Олег К
    Регистрация
    21.08.2006
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    2,010
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Gригорий
    можно было добавить огню порцию свежего воздуха и что тогда? так что барышня правильно поступила! только надо было еще пожарников звать!
    Ага и еще мальчиков по вызову не забыть Спрашивается, а начерта тогда машина оборудывается огнетушителем который лежит и пылиться в багажнике. ДА Молодцы специально для таких случаев.

    Снег,дрифт,борд-драйв
    AstraCosmo много л.с RedMagma+личные примочки

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,703
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Олег К
    Цитата Сообщение от Gригорий
    можно было добавить огню порцию свежего воздуха и что тогда? так что барышня правильно поступила! только надо было еще пожарников звать!
    Ага и еще мальчиков по вызову не забыть Спрашивается, а начерта тогда машина оборудывается огнетушителем который лежит и пылиться в багажнике. ДА Молодцы специально для таких случаев.
    ржунимагу
    опель - ацтой!

  18. Местный Бакалавр АСТРАномии Walter PPk на верном пути Аватар для Walter PPk
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    Город - герой Ленинград
    Сообщений
    1,123
    Спасибо
    0 / 0
    +1

    хотя в такой ситуации любой матерился бы на всех и вся подряд
    Quod licet jovi, non licet bovi


  19. Местный Опытный Астравод Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Аватар для Gригорий
    Регистрация
    04.05.2007
    Сообщений
    388
    Спасибо
    0 / 0
    Олег К, а Вы уверены, что сможете справится с огнетушителем вообще, использовать его с толком? тушить - дело не очень-то простое! а там девушка была!
    пости все машины оборудуются запаской, домкратом и балонным ключом - но все ли женщины способны ими пользоваться? хотя бы правильно поставить домкрат?
    Homo Homini Non Lupus Est

  20. Местный Бакалавр АСТРАномии Walter PPk на верном пути Аватар для Walter PPk
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    Город - герой Ленинград
    Сообщений
    1,123
    Спасибо
    0 / 0
    Gригорий
    ну так и на автомобиле ездит не очень легко! Да и инструкция там нарисована
    Quod licet jovi, non licet bovi


  21. Местный Бакалавр АСТРАномии Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,703
    Спасибо
    0 / 0
    Григорий
    а спрашивается, какого рожна он там лежит, этот огнетушитель, если никто им пользоваться не умеет? Все равно что его нет, значит надо было об этом зараннее подумать. И девушке вполне реально с этим справиться, не думайте, что девушки такие маломощные.
    опель - ацтой!

  22. Местный Опытный Астравод Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Аватар для Gригорий
    Регистрация
    04.05.2007
    Сообщений
    388
    Спасибо
    0 / 0
    Тринити, я не сомневаюсь, что Вы сможете его достать, выдернуть чеку, нажать на спуск, заставив его работать! а сможете ли ПОТУШИТЬ?
    да и тот баллон, который многие возят как огнетушитель, - является ли он действительно огнетушителем?
    меня удивляет другое - ни один из ленинградских "мужчин" не остановился девченке помочь!!!!
    Homo Homini Non Lupus Est

  23. Местный Заслуженный Астравод Autopro на верном пути Аватар для Autopro
    Регистрация
    28.04.2007
    Адрес
    S-Petersburg
    Сообщений
    738
    Спасибо
    3 / 0
    Кстати уже был случай с возгоранием возушного фильтра. Дело закончилось заменой машины.
    http://forum.opelclub-by.com/index.p...=0&#entry43806
    http://forum.udmnet.ru/viewtopic.php...6da22ac9ffec13

  24. Местный Бакалавр АСТРАномии Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее Тринити имеет блестящее будущее
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,703
    Спасибо
    0 / 0
    Не ту страну назвали Гандурасом
    опель - ацтой!

  25. Местный Бакалавр АСТРАномии Outcast на верном пути Аватар для Outcast
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,879
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Gригорий
    Олег К, а Вы уверены, что сможете справится с огнетушителем вообще, использовать его с толком? тушить - дело не очень-то простое! а там девушка была!
    пости все машины оборудуются запаской, домкратом и балонным ключом - но все ли женщины способны ими пользоваться? хотя бы правильно поставить домкрат?
    Когда девушка не может справится с домкратом , она как правило прибегает к помощи посторонних , в чем здесь проблема ?

    По твоему лучше стоять в сторонке и ждать пока машина полыхнет и рванет , повредив проезжающие авто или прохожих. Не умение пользоваться огнетушителем - не оправдание , богатырской силы не требуется , а для тренировки пару тройку огнетушителей можно и извести , чтоб хотя бы знать как чеку сорвать и струю направить. Не уверен что смогу в стрессовой ситуации воспользоватся им правильно , но по крайней мере попытаюсь , а если не получится попрошу помощи у окружающих , ну уж точно не буду стоять в сторонке , созерцая как моя машина горит.

  26. Местный Опытный Астравод Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Аватар для Gригорий
    Регистрация
    04.05.2007
    Сообщений
    388
    Спасибо
    0 / 0
    Outcast, мы же не знаем эмоциональный тип lord (кстати, если он - она, то почему она - lord?)! и мужское население имеет способность впадания в двигательный ступор в ситуациях, когда надо действовать!
    распахивать капот, при появлении из-под него дыма, - это очень опасно! чревато резкой активизацией горения! "Обратную тягу" кто видел? вот там ДеНиро с мусорным баком это наглядно демонстрирует!
    а держать в одной руке, наготове, огнетушитель, другой чуть приподнять капот, чтобы направить струю в приоткрытую щель - просто физически возможно ли ей было?
    я считаю, что она правильно действовала!
    Homo Homini Non Lupus Est

  27. Местный Бакалавр АСТРАномии Outcast на верном пути Аватар для Outcast
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,879
    Спасибо
    0 / 0
    Что касается собственного главного вопроса по теме:

    То надо провести независимую экспертизу , хоть это дело дорогое и сложное , внешенее воздействие это поджог или к/з связанное с неправильной установкой доп оборудования , если таковых нет на машине , то шли бы они все далеко и надолго с предположениями что машина от бычка загорелась , пусть следы тогда найдут.

    Запастись всеми документами обращения к ним ранее по данным проблемам , и подкрепить их к результатам экспертизу , это уже говорит о халатности сотрудников ОД .

    Еще стоит написать обращение в представительство GM , с подробным описанием проблемы , с указанием того , что были обращения в сервис и с результатами экспертизы.

    И требовать естественно замены машины.

    Да еще неплохо было бы связатся с людьми столкнувшимися с такой же проблемой , я думаю , они пойдут на встречу , и предоставят документы по своим делам , да и это существенный плюс , позволяющий сослаться на прецедент делу.

  28. Местный Опытный Астравод Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Gригорий имеет блестящее будущее Аватар для Gригорий
    Регистрация
    04.05.2007
    Сообщений
    388
    Спасибо
    0 / 0
    Outcast, + 1 (да, понесло нас)
    кстати, сколько раз видел в мангалах - окурок, если не ворошить угли, бесследно не исчезает!
    Homo Homini Non Lupus Est

  29. Местный Бакалавр АСТРАномии Outcast на верном пути Аватар для Outcast
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,879
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Gригорий
    Outcast, + 1 (да, понесло нас)
    кстати, сколько раз видел в мангалах - окурок, если не ворошить угли, бесследно не исчезает!
    Да уж , про огнетушители к сожалению , после "драки" бесполезно спорить.

    Мне вообще нравится как у нас работают экспертизы , если надо доказать что возгарание произошла в результате поджога , допустим квартиры , то как правило в результате причиной становится к/з или незатушенная сигарета , а вот поджог видити ли очень сложно доказумый факт.

    Когда речь идет о машине , где возникновение к/з это вина производителя и ремонтников не решивших вовремя проблему почему то сразу появляется внешенее воздействие , ну так пусть покажут какое именно и докажут это , укажут очаг воспламенения и аргументируют причину такового.

    Вообщем не сдавайтесь , найдите хорошего юриста и требуйте замены машины , компенсации расходов на экспертизу , юриста , а так же компенсации ущербов связанных с отсутсвием машины.

    И бы посоветовал навсякий случай забрать машину из Лауры, подальше от их кривых рук , по крайней мере вспоминается история с одним из московских ОД форда , где обладателю нового форда подменили гбц на старую а при поломке , чтобы доказать не гарантийность поломки залили в бак какого то дерьма , так еще и не подпускали к машине с драками ... в итоге он доказал что всё это произвол и подстава и добился замены машины.

  30. Местный Бакалавр АСТРАномии Azamatka на верном пути Аватар для Azamatka
    Регистрация
    16.06.2006
    Сообщений
    988
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от lord
    А еще лучше- ОПЕЛЬ вообще НИКОГДА НЕ ПОКУПАТЬ!!!!!!
    Вот и не покупала бы.

Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)