Динамика 1.4Т

[Itniro]

Всем привет!

Вот поправьте меня если я не прав... Но я не чувствую что у меня турбомотор..вообще не чувствую. Да, лучше, динамичнее чем атмосферный 1.6. Но на этом все плюсы и заканчиваются. Я не чувствую хотя бы какого то толчка при разгоне. Разгон плавный и равномерный, как будто обычный атмосферник.
Может я чего то не понимаю и не чувствую??
Всегда считал что турбина, раскрутившись до определенных оборотов, должна подхватывать и разгон должен становиться значительно динамичнее. Но у себя я этого не замечаю...
Знаю что турбина тут работает в широком диапозоне оборотов и может поэтому и не чувствуется. Но все же..
Что думаете?

[Kum]

Так и должно быть... Что ты хочешь от 1.4... у машины которая весит 1400кг., у 1.6т. есть что то отдаленно похожее на ускорение. Реальное турбо начинается от 2 литров, с пинками вдавливанием в сиденьку.

[максим177]

Реальное турбо начинается от 2 литров, с пинками вдавливанием в сиденьку.

чет у меня 2.0Т 200 л.с и не вдавливает в сиденьку, чтобы вдавливало надо 300+ л.с.

[Алмаз69]

Так и должно быть... Что ты хочешь от 1.4... у машины которая весит 1400кг., у 1.6т. есть что то отдаленно похожее на ускорение. Реальное турбо начинается от 2 литров, с пинками вдавливанием в сиденьку.

Еще реальнее драгстер , только лошадей там пара тройка тысяч и горючее нитрометанол, без парашюта не остановишь Разницу в динамике хорошо чувствуется особенно на первых секундах разгона. Ближе к сотне нивелируется с атмосферником аналогичной мощности(сравниваю с фордом 2.0 литра).

[Kum]

чет у меня 2.0Т 200 л.с и не вдавливает в сиденьку, чтобы вдавливало надо 300+ л.с.

все познается в сравнении... ты просто привык в динамике авто с 200л.с. ксати посади кого нить за руль своей машины пусть тебя прокатит... почувствуешь.
К тому же у тебя движок с запасом... можно 220л.с. без потери ресурса получить.
Мне хватило 1 раз проехатся за рулем гольфа ГТИ 6 210л.с. чтоб понять каласальную разницу между моей живопыркой 1.6т. и 2.0т.

[максим177]

каласальную разницу между моей живопыркой 1.6т. и 2.0т.

ездил с такой, удивишься, но разница до сотки мала, правда потом уезжаю

т.е. первые 8 секунд почти ровно)

[sasha099]

Всем привет!

Вот поправьте меня если я не прав... Но я не чувствую что у меня турбомотор..вообще не чувствую. Да, лучше, динамичнее чем атмосферный 1.6. Но на этом все плюсы и заканчиваются. Я не чувствую хотя бы какого то толчка при разгоне. Разгон плавный и равномерный, как будто обычный атмосферник.
Может я чего то не понимаю и не чувствую??
Всегда считал что турбина, раскрутившись до определенных оборотов, должна подхватывать и разгон должен становиться значительно динамичнее. Но у себя я этого не замечаю...
Знаю что турбина тут работает в широком диапозоне оборотов и может поэтому и не чувствуется. Но все же..
Что думаете?

а у меня 1.8..и есть обратное ощущение будто стоит там турбинка...мааааленькая такая..а ощущения такие вызваны, думаю тем, что у 1.8, например, если переключить передачу и на газ нажать, то она, блин, подумает секунду-другую, а потом только поедет (тот самый рывоЧЕК)
ну как же?! нам нельзя об этом переживать! это всё мелочи..ведь у нас..."фан-фары"...ЕВРО 5!!!!!!!!!!!!!! грёбаное

ну а если подумать, то на 1.4 должно быть чувство небольшого рывка..ведь не может быть так, что 1.4 = 1.4Т...

[Itniro]

Kum
Когда машину выбирал, смотрел еще VW Jetta 1.4T. И вот как раз она ЕДЕТ. И там чувствовалась турбина. Хотя возможно там еще компрессор стоял. Но вряд ли..

ну а если подумать, то на 1.4 должно быть чувство небольшого рывка..ведь не может быть так, что 1.4 = 1.4Т...

вот тут я с тобой согласен.

[максим177]

Itniro
турбина чувствуется, без неё ты бы на 1.4 уже давно продавил бы пол под педалью газа)

[Евгеныч]

Kum
Когда машину выбирал, смотрел еще VW Jetta 1.4T. И вот как раз она ЕДЕТ. И там чувствовалась турбина. Хотя возможно там еще компрессор стоял. Но вряд ли..



вот тут я с тобой согласен.

Там дсг не последнюю роль в разгоне играет

[Itniro]

Что ты хочешь от 1.4... у машины которая весит 1400кг.,

Встает вопрос, а как бы облегчить в таком случае машинку? Никто не задумывался над этим?

[Kum]

Разница в цене между 1.4т. и 1.6т. маленькая. Нужно сразу было 1.6т. брать
смени диски на более легкие... докатку выложи.

[Itniro]

Разница в цене между 1.4т. и 1.6т. маленькая. Нужно сразу было 1.6т. брать

Разница в цене маленькая(53тыс.руб.) и 4-6месяцев ожидания...
Брал то, что было в наличии. Я думаю так многие поступают, не только я

[Andryw]

Удаляйте катализаторы и поедет лучше)

[Itniro]

Andryw
Недавно знакомый из совей десятки вынул катализатор и нормально катается, радуется жизни)))

[Andryw]

Andryw
Недавно знакомый из совей десятки вынул катализатор и нормально катается, радуется жизни)))

Я что просто так это написал?) Вот http://www.drive2.ru/cars/opel/astra...l/103398/#post

[boroda.75]

А какого размера колесья на твоём авто? На моей 1,6 (180 кобыл) стояли 235/50/18 (h=693мм) и весили они 25кг., машина не ехала вообще. Колёса отправил в топку, и поставил 225/45/18 (h=659мм) на кованых дисках, вес стал 21,5 кг., после этого машинка поехала гораздо веселее, да и расход снизился. Как едет на штатных колёсах 1,4Т я вообще понять не могу, кому в GM пришло в голову ставить на купе колёса от среднеразмерного джипа, ведь на пятидверке стоят 215/50/17 (h=648мм)!

[Urus]

1,6 (180 кобыл) .... машина не ехала вообще.....
Колёса отправил в топку, и поставил 225/45/18 (h=659мм) на кованых дисках, вес стал 21,5 кг., после этого машинка поехала гораздо веселее,

С Порша 911 пересел? Или с кватропорте?
Все познается в сравнении...Как Шумахер после трассы ездит на скромном мерседесе 500 слк - одному богу известно. Ведь не едет же он ни фига. Наверно только сменой колес и спасается. От карта или от оки надо ставить - только с вылетом не прогадать. Тада ваще самолет будет. А если еще сменить 15 дюймовые тормозные диски на невентилируемые 12 дюймовые с колесами от оки то как поедет..

[Poal]

http://ru.wikipedia.org/wiki/неподрессоренная_масса
если заняться подсчетами потери скажем на 20" будут процентов 10% мощности не меньше, и ясен хрен если поставить катки на пару кг легче при таком минимальном ресурсе она реально живее поедет с чего бы он там ни пересел....у меня сосед тестил 17 катки с зимней резиной пару недель назад, говорит как телегу сзади отвязали

[Urus]

http://ru.wikipedia.org/wiki/неподрессоренная_масса
если заняться подсчетами потери скажем на 20" будут процентов 10% мощности не меньше, и ясен хрен если поставить катки на пару кг легче при таком минимальном ресурсе она реально живее поедет с чего бы он там ни пересел....у меня сосед тестил 17 катки с зимней резиной пару недель назад, говорит как телегу сзади отвязали

Никто не спорит, однако уменьшать клиренс почти на 2 см жертвуя при этом внешним видом и управляемостью ради мифического "гораздо веселее" тоже как то глуповато. Особенно в зиму. Особенно если учесть эффект "пустышки" когда потраченные деньги и усилия дают эффект не потому что он есть а потому что его не может не быть по определению. А вообще, если машина "не едет" при инженерных параметрах надо не уродовать ее мелкими колесами и пр фигней, а купить то что "едет". ИМХО.

[Evgenfro]

ребят, вы вес смотрели в ПТСке? у меня 1,4Т Акпп вес 1,6тонн, накуа спрашивается производитель сделал авто гольф-класса весом 1,6тонн? если убрать 15-200кг с ДЖИТИЭСКи получится весьма резвый авто, во всём виноват лишний вес.
ps могу сказать что вектра 2,2 с полуушатанным двигом у меня едет, как астра, там 147лс на 1,54тонны веса но рабочий объём делает своё дело, крутящий такой же как и на 1,4Т. Я для себя пока не понял выгоды в двиге 1,4Т ни в плане динамики, ни в плане расходов, вектра кушать 92ой бензин., астра 95ый получается, астра дороже получается вот как-то так, а размером меньше(((

[Maratb]

у меня в ПТС 1700 с копеечкой. Такой вес из-за очень тяжелой и массивной платформы Delta. Имел возможность видеть кузовные детали (передние задние лонжероны) от опеля и ниссана мурано, у опеля металл толще, сами лонжероны тяжелее и массивнее. Хотя сами знаете какая мурано гробовозка....

[Itniro]

Я когда брал машину, специально не хотел покупать на штатных литых дисках, из расчета что штамповка пойдет на зиму, а к лету приобрету литые диски. которые мне понравятся, и на них надену стандартную летнюю резину.
Есть ли смысл продать эти штампованные диски с колпаками и летней резиной и на лето взять все новое? И реально ли продать такие колеса?

[diger_Inc]

Itniro
Продать реально. Особенно если раздербанить колеса. А так... Как и везде - вопрос цены и времени

[Slc]

А какого размера колесья на твоём авто? На моей 1,6 (180 кобыл) стояли 235/50/18 (h=693мм) и весили они 25кг., машина не ехала вообще. Колёса отправил в топку, и поставил 225/45/18 (h=659мм) на кованых дисках, вес стал 21,5 кг., после этого машинка поехала гораздо веселее, да и расход снизился. Как едет на штатных колёсах 1,4Т я вообще понять не могу, кому в GM пришло в голову ставить на купе колёса от среднеразмерного джипа, ведь на пятидверке стоят 215/50/17 (h=648мм)!

Ага, а в GM сидят такие и говорят: " А давайте от нефиг делать и всем назло колеса огромные воткнем!!!, а отмажемся типа что пятно контакта больше и соответственно безопасность возрастает!!"
Ну и как бы я так понимаю у вас в машине двигатель прям к колесам прикручен?? есть еще трансмиссия и передаточные числа, их как бы тоже могут изменять

Да и по динамике, если автомобиль больше дергается при разгоне, толчки, рывки при переключениях, затуп а потом каааак понесло...... Это все субъективные ощущения

[Andrey_V]

кому в GM пришло в голову ставить на купе колёса от среднеразмерного джипа, ведь на пятидверке стоят 215/50/17 (h=648мм)!

Есть мнение, что Астра ГТЦ есть машина для города (покрытие асфальт) с небольшими уклоном в спорт(доступность для заказа МТ, 3 двери, элементы подвески от ОПЦ). Учитывая это производители комплектуют машины широкой резиной для того чтобы во время быстрых стартов любителей "позажигать" резина меньше перегревалась и меньше изнашивалась. Аналогия с шинами для внедорожников верна, только там широкую резину используют чтобы передвигаться по болотистым поверхностям и не провалиться. Тут ЖиЭм почти молодец, если бы только не проблемы с отсутствием этих чудных широких покрышек в продаже...

Я когда брал машину, специально не хотел покупать на штатных литых дисках, из расчета что штамповка пойдет на зиму, а к лету приобрету литые диски. которые мне понравятся, и на них надену стандартную летнюю резину.

Нормальный ход. Я так и поступил. В итоге штамповка будет пользоваться зимой с соответствующей резиной а на лето куплены диски, которые мне по душе.

Динамику можешь улучшить так :

Этап 1.
1. Если у тебя МТ, то проверь себя правильно ли ты переключаешь передачи. Изучи график мощности и момента и держи обороты в правильном диапазоне.
2. Установи лёгкие диски, как вариант поставь кованные. Как ты понимаешь скорее всего это будет НЕкарсивый 17-ый диаметр.
3. Подними давление в шинах до 2.5 атмосфер.
4. Заправляйся 98 бензином.
5. По возможности меньше используй кондиционер.

Этап 2.
1. Установи короткоходную кулису.
2. Сделай "выпуск".
3. Сделай "впуск".
4. Воткни интеркулер, чтобы машина валила всегда и стабильнее.
5. Сделай "чип".
Вот только не знаю после таких мощных инноваций, что будет с машиной и не проще ли купить в итоге будет взять что-то изначально бодро едущее.

[ArcoDon]

ну звание бакалавра зря не присваивают!
все советы в тему, только про 2.5 атмосферы расшифруйте.. насколько я понимаю будет козлить, то есть существенная потеря комфорта, а что скорость сильно возрастет не знал..
почитав форум я понял что 2 этап дешевле чем разница между GTC и чем то едущим

[boroda.75]

С Порша 911 пересел? Или с кватропорте?

Пересел я с GTS H (140кобыл механика) 75 000км 215/45/17 на ковке (17,3кг), так вот Н-ка разгонялась лучше J-ки, это факт.
Тестил сам, пересаживаясь с одной на другую, да и друзьям дал поездить.

однако уменьшать клиренс почти на 2 см жертвуя при этом внешним видом и управляемостью ради мифического "гораздо веселее" тоже как то глуповато.

Если быть точным, то не 2 см, а 1,7 см. Помимо теоретического расчета, существует так называемый статический радиус под нагрузкой.
Для 235/50/18 он составляет 321 мм, а для 225/45/18 - 307 мм, так что клиренс я уменьшил на 1,4 см. Внешний вид от установки правильных кованых колес почему-то не пострадал, а тюнинговые компании уменьшающие клиренс и меняющие стоковые колёса на правильные, видимо не знакомы с теорией Urusa о снижении управляемости и ушудшении внешнего вида.

надо не уродовать ее мелкими колесами и пр фигней,

Кому интересно могу выложить фото получившегося "уродца", про "пр фигней" прошу у Urusa поподробней.

Ну и как бы я так понимаю у вас в машине двигатель прям к колесам прикручен?? есть еще трансмиссия и передаточные числа, их как бы тоже могут изменять

Могу только посочувствовать, учите мат. часть!

Да и по динамике, если автомобиль больше дергается при разгоне, толчки, рывки при переключениях, затуп а потом каааак понесло...... Это все субъективные ощущения

Чего-то дерганий, толчков и рывков не ощущаю, а "затуп а потом каааак понесло......" бывает от неправильного питания, сочувствую.

[Slc]

boroda.75
Ну в сочувствии не нуждаюсь, это же вы получаетесь обделенным в динамике, вас обманули с установкой огромных колес и вообще везде заговор против вас

Пересел я с GTS H (140кобыл механика) 75 000км 215/45/17 на ковке (17,3кг), так вот Н-ка разгонялась лучше J-ки, это факт
Тестил сам, пересаживаясь с одной на другую, да и друзьям дал поездить.

Ну если вы такой точный то где измерения динамики разгона и сравнение? А не: "пересел а чо та типа где то лучше пуляет, непонятно что, но друзья тоже сказали "
Ну и так же вы пропустили мою фразу про увеличение пятна контакта ( в вашем случае снижении)

[boroda.75]

вас обманули с установкой огромных колес и вообще везде заговор против вас

Меня ни кто не обманывал, я уже при заказе авто знал какие буду ставить диски и резину. Именно установка нештатных колёс позволила улучшить динамику J-ки. Сейчас в планах еще несколько легальных способов улучшить субъективные (и объективные то-же) параметры.