ремонт МКПП М20

[чели челиос]

Полезная инфа,спс.
Позволю себе прокоментировать кое что:

Выходит так что регулировку преднотяга вала делают только на заводе , если вообще делают учитывая ресурс этих коробок��.

Шайбы же там не просто так стоят,тем более разные у всех,значит всё делается на заводе,а ресурс маленький из за слабой конструкции,что можно понять,если знаешь крутящий момент мотора и кпп,а они 200нМ к 200нМ,т.е. без малейшего запаса прочности.

Что интересно все параметры по которым это измеряется нужно искать в заводских спецификации данной коробки

Вот об этом я и писал...не найти эту инфу просто так.А если и найти,то ещё кучу денег на необходимый инструмент надо...короче имеет смысл заморачиватся только,если открывать сто по ремонту кпп,а так бесполезное занятие я считаю.

Я уже даже начал подозревать что мастер который мне про эти шайбы говорил мягко говоря лукавил что они их регулируют т.к гарантию он даёт только 12000миль.

Это легко узнать.У мастера должны быть приблуды для замера зазора и подбора шайб и сами шайбы соответственно разной толщины.
Вот одного пока не понял:при простой замене подшипников разве надо зазор заново выставлять?ведь валы те же остаются...

[Stazz]

Полезная инфа,спс.
Позволю себе прокоментировать кое что:

Шайбы же там не просто так стоят,тем более разные у всех,значит всё делается на заводе,а ресурс маленький из за слабой конструкции,что можно понять,если знаешь крутящий момент мотора и кпп,а они 200нМ к 200нМ,т.е. без малейшего запаса прочности.

Вот об этом я и писал...не найти эту инфу просто так.А если и найти,то ещё кучу денег на необходимый инструмент надо...короче имеет смысл заморачиватся только,если открывать сто по ремонту кпп,а так бесполезное занятие я считаю.

Это легко узнать.У мастера должны быть приблуды для замера зазора и подбора шайб и сами шайбы соответственно разной толщины.
Вот одного пока не понял:при простой замене подшипников разве надо зазор заново выставлять?ведь валы те же остаются...

Валы да, посадка подшипников, сами подшипники... хотя может и не критично. +/- пол миллиметра.
Может замерить и можно зазор, пастами всякими, отпечатками, но это значит для замера надо собрать кпп обратно, крутануть приблудой первичный вал, в разных режимах и на разных передачах погонять кпп, разобрать кпп, все замерить,положить шайбу, нанести опять маркер- пасту, опять собрать кпп- погонять на всех передачах, опять разобрать - замерить, выбрать шайбу другую, все по новой опять. Ну это трындец ребята.... Такой вариант только в голову лезет, но есть -же что-то намного проще , 100%

Может у Фиата доступнее инфа? Двигло то их. Или коробка уже чисто бюргеров?

[FoonteeK105]

неделю назад заказавыл из питера зкспресс доставкой пришло на след день, цена вопроса 14 килорублей + доставка. уже катаюсь. на дифференциале не менял, еще походят, прбег 135 250

Добавлено спустя 19 минут:

Подрамник вообще не трогается.Вывешиваешь мотор вместе с кпп,не откручивая её,оттягиваешь в сторону воздушного фильтра и фиксируешь отвёрткой,вставив её в отверстия из под боковой подушки.При снятой защите арки получается открутить все болты задней крышки и снять её.Ещё надо будет открутить и вытянуть узел переключения передач.Не очень приятное занятие валы назад вставлять,но если запастись терпением,то всё получается даже в одно лицо.

Доброго времени суток, Чели. А кишок с помпы на радиатор и дымоход не мешают сдвинуть мотор и надо ли заднюю и переднюю подушки откручивать? (менял подшипники вышел косячок с задней, перевернул видимо кольцо). Заранее спасибо.

[Pavlluxa]

Чтоб сдвинуть мотор у меня на джейке пришлось откручивать все подушки и глушитель от коллектора плюс дальше по глушителю следущий держатель , вдобавок открутил два болта на стойке амортизатора чтоб левому приводному валу бало куда сдвинутся , патрубки на радиатор не трогал они достаточно эластичные .

Вот пришел мой набор подшипников , какой сюрприз к набору прилагается три регулировочные шайбы , замерить не могу так как нет микрометра . Диаметр у них одинаковый .

[чели челиос]

А кишок с помпы на радиатор и дымоход не мешают сдвинуть мотор и надо ли заднюю и переднюю подушки откручивать?

Патрубки можно не отсоединять,их хватает,чтоб мотор чуть отодвинулся.Про подушки само собой.Снимать все,по другому мотор не вывесить.

хотя может и не критично. +/- пол миллиметра.

Фига се ты загнулпол миллиметра это очень много.

[Stazz]

Чтоб сдвинуть мотор у меня на джейке пришлось откручивать все подушки и глушитель от коллектора плюс дальше по глушителю следущий держатель , вдобавок открутил два болта на стойке амортизатора чтоб левому приводному валу бало куда сдвинутся , патрубки на радиатор не трогал они достаточно эластичные .

Вот пришел мой набор подшипников , какой сюрприз к набору прилагается три регулировочные шайбы , замерить не могу так как нет микрометра . Диаметр у них одинаковый .

У тебя там и стопора новые, неплохо. Почем вышел комплект в деревянных?
Я стопора два разлохматил, небыло щипцов для колец таких, потом подобрал от кпп ВАЗа какого-то, встали как родные диаметр/толщина.

[Pavlluxa]

У меня комплект вышел 190 фунтов не знаю сколько это будет в рублях на данный момент.

[Stazz]

У меня комплект вышел 190 фунтов не знаю сколько это будет в рублях на данный момент.

14394 в рублях, за СНР.... Дороговато.... даже с учетом стопоров и колец..
За 14000р у нас в СПБ Тимкен комплект, без шайб и стопоров Это 184 ваших фунта.

[А37]

Почем вышел комплект в деревянных?

столько же почти

[Stazz]

столько же почти

Но у него снр в коробочке лежит. А у нас за тимкен.

[А37]

Stazz
ну дык.. плюсом пересыл да ещё слухи ходили на границе выше 100 баксов влупят налог... или отменили уже налог?

[Stazz]

Stazz
ну дык.. плюсом пересыл да ещё слухи ходили на границе выше 100 баксов влупят налог... или отменили уже налог?

Не знаю, сейчас они по 14000 продают, может пока.

Не знаю, сейчас они по 14000 продают, может пока.

Ему то не вариант в СПБ заказывать, это точно.

[Pavlluxa]

Тут можно и по дешевле найти ,но я брал полный набор плюс силикон , т.к у меня стояли SNR решил их и ставить ради тех же зазоров.
В этой книжке я наткнулся ещё на одну интересную вещь касаемо преднатяга(preload) в отделе спортивная модификация. Вкратце там пишется что чем больше преднатяг тем больше стресса коробка способна выдержать в спортивном режиме. Для обычной езды не советуют выходить из допустимого заводского диапазона . Там так про это пишут что создается впечатление что такая регулировка обычная рутинная процедура , и так как эта книжка не рассчитана для экспертов а для любителей кажется что это не так и сложно сделать знать бы только эти параметры. Я думаю что если взять размер самого корпуса коробки за постоянную величину т.е расстояние от противоположных сёдел обойм подшипников и за вторую величину замеренный полностью собранный вал с наложенными обоймами и разница между ними и будет являться нужной величиной которая регулируется шайбами.
Обратите внимание что корпус коробки даже не имел прокладки настолько точно он отливается и шлифуется вполне возможно что они имеют точный размер между противоположными сёдлами . В таком случае было бы просто замерить собранный вал и доложить нужную шайбу.
Это как раз подходит под первый вариант преднотяга описаный в этой книжке "прямое измерение" второй вариант хочу напомнить у них значится как " измерение сопротивления на кручение с помощью специального торк ключа"
Узнать бы как эта коробка значиться у GETRAG фирма которая их производила , у них на сайте нечего подобного м20 м32 не находил хотя точно знаю что это ихний продукт , и написать бы туда имаил от группы энтузиастов чем чёрт не шутит вдруг и отписали бы парамеры.

[Stazz]

Как замеришь у собранной кпп расстояние до седел?

[Pavlluxa]

Я думаю это как раз постоянная величина которую они имеют в спецификациях. Они на заводе отливают и обрабатывают эти корпуса и следят чтобы они были в заданном размере. К примеру если у них эта величина 200мм а вал у нас получился 195мм , то нам нужно добавить 3мм чтоб получить необходимый зазор 2мм. Это конечно всё догадки , но мне этот вариант кажется правдоподобным.

[Stazz]

Думаешь вал менее точен в изготовлении?

[Pavlluxa]

Ну его хотя бы померить можно в собранном состоянии в отличии от закрытого корпуса

[MazilA]

добрый день. начали гудеть 3 и 4 передача не сильно, масла не смотрел сколько в коробке, если заменю масло может пропасть??

[Pavlluxa]

Как правило замена масла нашим зашумевшим коробкам не сильно помогает.

[MazilA]

Как правило замена масла нашим зашумевшим коробкам не сильно помогает.

для начала попробую поменять, а там посмотрим. к чему готовится???

[Игорь 07]

для начала попробую поменять, а там посмотрим. к чему готовится???

К замене 6-и подшипников !
Замена масла не поможет не трать деньги....

[MazilA]

К замене 6-и подшипников !
Замена масла не поможет не трать деньги....

номерочки можно подшипников?

[Игорь 07]

номерочки можно подшипников?

Точно никто не скажет !
А так, я такой комплект брал-

uploadfromtaptalk1428846699218.jpg

[MazilA]

Точно никто не скажет !
А так, я такой комплект брал-

Вложение 199128

дорого вышло?

[Stazz]

Ппробовал, не помогает.
Такая петрушка.Вложение 197547Вложение 197548Вложение 197549

Обрыв цепи, это пред был вытащен.

Разобрался короче, разъем с датчика в термостате , я видимо повредил ключем когда вертолет откручивал, так что аккуратнее. По есп , просто долил жидкости , и все. Там трети бачка не было, а надо почти под крышку. Ошибок больше нет

[Игорь 07]

дорого вышло?

Брал год назад, до всех санкций и т.п. фунт был по 56 рублей, вышло 12 т.р. ненужное продал на 4 т.р. и ещё один подшипник остался...

[Stazz]

КОРОБКА
NP854792/NP430273-2шт
NP797735/NP430273-1шт
NP238750/NP929800-2шт
NP259742/NP378917-1шт

ДИФФ
NP537150/NP050487-1шт или EC42217S01.H206
NP537150/Y32008XM-1шт

если на первичном валу NP259742/NP378917 значит Сальник - GM 55565322 рр. 24.5х41х5

[АлександрАстраН]

Вчера забрал свою машинку с ремонта КПП.Подшипники 17000, ремонт 9500, работа с/п 8500, сальники итого 36000.Уверяли что дёрганье ручки не в коробке дело, но почему то всё прошло стоит как вкопанная.Единственное что при включении задней передачи слышен какой то лёгкий стук, если повторно включить стука нет, может раньше не замечал просто.Может у всех так

[Игорь 07]

Вчера забрал свою машинку с ремонта КПП.Подшипники 17000, ремонт 9500, работа с/п 8500, сальники итого 36000.

Круто ! А что такое работа с/п ?

[А37]

Игорь 07
снять/поставить