Галерея
Группа в Telegram
Скажу не парься, вот как дергатся начнет и звуки слышать начнеш, тогда напрягись.
H1.3CDTI
Скажу не парься, вот как дергатся начнет и звуки слышать начнеш, тогда напрягись.
H1.3CDTI
Может стоит масло сменить или долить? Потому как не знаю в норме оно или нет.
Слей все и залей 2.5Сообщение от yurka_1993
Таже самая беда, после замены всех подшипников стало дергаться на 2-й передаче. Приехал к мастерам что меняли подшипники а они типа что ты нам тут рассказываешь ручка КПП не может дергаться из-за подшипников коробки и т.д. Короче не знаю что теперь делать (печаль).
roman78 удалось решить проблему?
Можно ли исправить это дерганье на 2-й передаче и как это сделать?
Читал где-то, что это возможно из-за задней подушки. У меня такая же проблема. Вчера я поменял заднюю и две боковые подушки, проблема не ушла. Ничего не изменилось. Буду копать дальше.
P.S. Ща Челиос подтянется и будет утверждать, что косорукие мастера неправильно собрали коробку
У меня наоборот уменьшилось дерганье. На холостых гремело в районе коробки, думал маховику хана. Решил поменять заднюю подушку и греметь перестало, но появились дерганья при переключении второй, третьей, четвертой. Заменил боковые и дергать стало сильно меньше. Сейчас жду переднюю.Читал где-то, что это возможно из-за задней подушки. У меня такая же проблема. Вчера я поменял заднюю и две боковые подушки, проблема не ушла. Ничего не изменилось. Буду копать дальше.
P.S. Ща Челиос подтянется и будет утверждать, что косорукие мастера неправильно собрали коробку
А я вот как раз и не поменял переднюю, хотя на ней трещины. Зато после замены остальных это просто кайф.
Да я уже писал,по 100 раз повторять не буду,ваша машина,копайте куда хотите.
Сайленты на рычагах ещё проверить можно,от них тоже ход агрегата может быть больше нужного,но это будет абсолютно на любой скорости,а не выборочно.
вот так вот решили сразу? чудеса блин.
я два раза ремонтировал колобки путем замены подшипников, первый раз тупо поменяли(помогло) а второй раз с регулировкой(опять помогло)
а оно вон оно че оказывается... и че мне теперь делать, идти к ним и претензии выставлять что зря подшибосы поменяли?
а у них не хватает опыту сунуть ипальники под капот и посмотреть на заведенной машине от чего ручка дергается? там видно что ветролет шевелится при нагрузках.. или они только на диванах диагнозы ставят?
обычная тема, сами обосрались и сказали что они дартаньяны а вокруг 3,14 да расы
пысы: ну и еще рома(чели) до кучи виноват
Я не владею наукой по ремонту кпп и мне тяжело с горе ремонтника спорить, поэтому и возник вопрос можно ли исправить этот косяк с дерганьем ручки после замены всех подшипников у более дельных ребят. Мне надо знать что им говорить хотя бы на пальцах рассказать что да как, понятно что там что то надо отрегулировать вроде как зазор какой-то ...
По поводу ипальника под капоттак заглядывали даже вывешивали машину и газовали на 1-й и 2-й передачах. Так вот на вопрос почему на первой не дергается а на второй дергается сказали это все бубуйня внеразумительная, ну и до кучи вспомнили про подушки и т.д.
Про Рому(чели) не понял прикола, все гуд
ну вот подушки то каким боком? если бы так было, то при любом дергании мотора, ручка у тебя тряслась бы как мотор... да и дергается только!!! на второй, проблема в коробке, надо туда рыть.
у меня уже не помню что дрыгалось, но пару передач, тихо без шумов, только шевелилась при сбросе и нажатии газа
заменил подшипники комплект и все прошло. сказали что половину подшипников, еще бы походили.
Не совсем понял ты что 2 раза менял все подшипники и на втором разе только все прошло? или что не так я понял. Понятно что с коробкой что-то надо делать так как раньше дергались 1-я и 5-я передачи после замены подшипников 2-я и немного 6-я.
Да, только машины разные были
Отправлено из меня и используя Tapatalk 😬
В моем случае шестерни 1-й и 2-й передачи съели боковины ступицы их общего синхронизатора.
Косозубые шестерни, по своей природе, под нагрузкой "разбегаются" в разные стороны.
Дерганье кулисы на 2-й передаче происходит по следующему алгоритму: шестерня второй передачи имеет большой осевой люфт по причине съедания боковины ступицы синхронизатора. При включении второй передачи, шестерня второй передачи вторичного вала пытается "убежать" в противоположную сторону от шестерни второй передачи первичного вала. При "убегании" шестерня толкает вместе с собой муфту синхронизатора, муфта толкает вилку переключения передач, вилка толкает кулису. В результате получается "дерганье" кулисы.
Исправить дерганье можно: купить новый комплект - шестерня 1-й передачи/синхронизатор/шестерня 2-й передачи либо заказать у токаря шайбы, которые компенсируют выработку шестеренок и синхронизатора.
Я выбрал вариант "заказать у токаря". В ближайшее время надеюсь исправить дерганье на второй передаче.
Не знаю,как у вас,а у нас контрактную кпп проще купить.Очень редкое явления,чтоб что то на этих кпп,кроме конических подшипников летело.Это надо очень долго ездить на гудящей коробке.Я долговато ездил и то,только игольчатый подшибос начал чуток изнашиваться.Не критично,ещё тыщ. 200 наездит думаю.
А контрактная - это б/у? Если да, то у нас тоже проще купить б/у чем заниматься ремонтом. Но вот для этого, наверно, и нужен форум, чтобы делится инфой про возможные проблемы коробки. После прочтения форума я тоже готовился к замене подшипников, но все оказалось чуть сложнее
Согласен.Самому с помощью форума можно и заморочиться,а на СТО у нас например это уже слишком сложно или дорого,проще контрактную,она же Б.У. купить,но тоже проверять надо обязательно.
До этого ты писал про регулировочные кольца которые находятся между наружной обоймой подшипника и корпусом коробки это и есть те шайбы которые ты собрался заказывать у токаря? Жду с нетерпением результата о проделанной работе.
Я так понял этим методом можно найти проблемы и подобрать размер (толщину) шайб между наружной обоймой подшипника и корпусом коробки ?
Да.Но мне кажется нужно ещё хороший опыт иметь,чтобы таким методом понимать как там всё должно быть.
Max_K
На 69 -й странице, коллега из Харькова выкладывал ссылку на ютуб, где подбирают толщину шайб. Посмотри технологию.
Ну да тут нужен опыт (набитую руку) и понимание процесса, есть на примете спец один по коробкам попробую с ним переговорить, посмотрю что он скажет.
Добавлено спустя 10 минут:
Аха смотрел видео кусками, гляну полностью. Правда я сам в коробку не полезу нет места, инструмента да и опыта ноль.
Последний раз редактировалось Max_K; 06.03.2017 в 13:23.
Max_K
Ну так а что ты тогда тут деятельность развел. В сервисе чтоб советы давать? Там тебя быстро на три буквы пошлют и скажут делай сам тогда.
Stazz я не советы хочу давать а хочу немного разобраться что и как, потому что одни сервисмЭны уже сказали что они молодцы все сделали тип-топ, а то что стала дергаться на 2-й передаче после замены подшипников виновата не кпп, а что то другое вплоть до потусторонних сил. Есть нормальные ребята, которые не только говорят но и слышат что им говорит клиент.
На счет видео ну глянул я его, как я могу понять какого размера мне эти шайбы ставить? да и в них ли только дело может еще что-то в кпп не так, я точно не пойму даже если сам разберу коробку.
конечно поймешь, не так там все и сложно устроено
вечером попробую объяснить свою ситуацию с шайбами и дерганьем кулисы на 2-й передаче
О шайбах, которые устраняют дерганье кулисы на второй передаче
Причиной умирания подшипников в коробке М20 есть врожденный недостаток косозубых передач: наличие паразитной механической силы, направленной вдоль оси шестерни, но в противоположные стороны у ведущего и ведомого зубчатых колес. Поскольку в зубчатом зацеплении КПП ведущая и ведомая шестерни постоянно меняются своими «должностями» (при разгоне и торможении двигателем), то и направление действия паразитной силы постоянно меняет знак.
Шестерни первичного вала неподвижно закрепленны на валу и значит, при изменении направления паразитной силы вал будет попеременно «напрягать» то один упорный подшипник, то другой.
Шестерни вторичного вала не закреплены жестко на валу и могут смещаться под действием паразитных сил вдоль оси вала. Таким образом, на вторичном валу нагрузка равномерно распределяется как на упорные подшипники, так и элементы вторичного вала, которые непосредственно примыкают к боковым сторонам шестерней.
Для наиболее нагруженной шестерни первой передачи такими примыкающими элементами являются: с одной стороны – внутренняя обойма подшипника NP238750/NP929800, с другой – ступица синхронизатора.
Паразитные знакопеременные силы (разгон – торможение двигателем) убивают упорные подшипники и вызывают осевой люфт вала внутри корпуса коробки. Те же паразитные силы съедают боковины шестерней, боковины ступицы синхронизатора, боковину внутренней обоймы подшипника и вызывают осевой люфт шестерней на валу.
Дерганье кулисы - это осевой люфт вала и/или шестерни при включенной скорости. Поскольку после замены подшипников осевой люфт вала, теоретически, был устранен, то остается осевой люфт шестерней на валу.
В моем случае зазор между шестерней 1-й передачи и ступицей синхронизатора составлял примерно 2 мм. На внутренней обойме подшипника было «проедено» кольцо глубиной около 0,2 мм.
При замене подшипников ступица синхронизатора 1/2 передач была запрессована «глубже» в сторону шестерни 1-й передачи, таким образом, выбрав образовавшийся зазор. Теперь кулиса на первой передаче не дергается, зато между ступицей синхронизатора и шестерней второй передачи появился тот же зазор порядка 2 мм, что приводит к яростному дерганью кулисы на второй передаче. Таким образом, я просто «передвинул» зазор в 2 мм с первой на вторую передачу.
Поскольку синхронизатор теперь стоит не по центру между шестернями 1-й и 2-й передач, то ход кулисы из нейтрального положения для включения первой скорости гораздо короче, чем для включения второй. Но при этом, оно все как-то работает
Чтобы вернуть симметрию и устранить зазоры в узле – «шестерня/синхронизатор/шестерня» нужно изготовить шайбы и установить их между шестернями и ступицей синхронизатора.
О шайбах, которые устанавливают под наружные обоймы подшипников
Регулировочные шайбы под наружные обоймы, вернее под одну из обойм, нужны для правильной работы подшипников на валах КПП. С их помощью устанавливают такое положение вала, при котором он не зажат между подшипниками и не болтается между ними. Толщину этих шайб с достаточно высокой точностью (шаг 0,05мм) определяют при помощи специальных приспособлений – измерительных барабанов (см. видео). Поскольку в гаражных условиях такая приспособа недоступна, то можно использовать стандартный вариант – измерение свободного хода вала при помощи индикатора часового типа. Правда в нашем случае придется сверлить крышку коробки
О шайбах, которые я буду заказывать у токаря
У токаря планирую заказать следующие шайбы:
1. Шайбы под наружные обоймы подшипников – 3 шт.
2. Шайбы для устранения люфта шестерней и синхронизатора 1-й и 2-й передач – 2 шт.
привет всем!
вчера менял стойки стабилизатора, и черт меня дернул пошатать промежуточный вал...
Так вот в районе подвеса - люфт...
в районе соединения промежуточной оси и внутреннего шруза - тоже люфт...
+ есть у меня такая хрень, когда едешь... отпускаешь газ - нажимаешь повторно... чувствуется удар...
кто что думает?
Куда мне копать?
Я однажды уже менял промежуточный вал и тогда несколько повредил фланец который крепит подшипник к подвесу (03 75 010). Думаю это он развалился, или все же не он...
+ кто-то где-то писал, что в соединения промежуточного вала со шрусом фигачили клей... Подскажите какой
Может у меня и дерганья пропадут???
Коллеги приветствую! Планирую на выходных подшипники поменять в КПП, вопрос есть. Читал что нужно с валов все шестерни снимать(подшипник, куча шестерен и потом второй подшипник) якобы все через одну сторону снимается.
Сейчас изучаю вопрос, увидел в видео, хде поляки снимают только подшипники, с одной стороны и с другой и все
Кто что думает? такое возможно или в чем то казус будет?
На первичном валу снимаются в обе стороны, на обоих вторичных - только в одну.
Мое мнение почему бы и нет!
Но вот вопрос ) где все эти приспособления взять...
+ он там закручивает динамометрическим ключем и чем-то усердно мажет
Ок спасибо, так и думал!)) А есть продвижения какие по шайбам?
Еще очень серьезный вопрос. Читал сообщения годовой давности, там товарищ в Германии, во дворе крышку КПП все снять пытался, без снятия подрамника. У меня собственно такой вопрос, машину вывесил, двигатель отодвигаю в сторону, снимаю крышку....А далее я смогу колокол КПП снять от двигла, через низ например?)) Маховик заменить, потом колокол на место, валы и крышкой все это дело закрыть? Ломает подрамник сдергивать, не могу машину на долго на прикол ставить((