Результаты опроса: Вы готовы принять участие?

Голосовавшие
116. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, я готов

    94 81.03%
  • Нет, меня устраивает подвеска

    22 18.97%
Страница 79 из 110 ПерваяПервая ... 29 69 77 78 79 80 81 89 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,341 по 2,370 из 3280

Тема: Претензия к GM по подвеске - кто готов принять участие?

  1. Местный Астравод Сергеi на верном пути Аватар для Сергеi
    Регистрация
    03.04.2011
    Адрес
    РТ г.Нижнекамск
    Возраст
    41
    Сообщений
    219
    Спасибо
    0 / 4
    вылетала, на 3 км из автосалона.

  2. Инж.Электронщик Бакалавр АСТРАномии ikin на верном пути Аватар для ikin
    Регистрация
    19.07.2010
    Адрес
    Владимирская обл.
    Сообщений
    1,796
    Спасибо
    6 / 0
    И так я вставлю три копейки свои по Инсигнии, это для сравнения, начались холода, бубнение подвески резиновое стало больше по утрам особенно, если резкие переходы дум сильный, после как проедишь 4-5 км становится тише, если прокатишь 10км, очень редкие дум думы и то только на высоких резких заплатках. На с корости и на трасе вообще ничего нет, ели ели чтото слышно как в премиуме. На щебенки по утрам как раньше постукивания нет, вообще тишина, колес и амортизаторов не слышно, вот так...
    Что я этим хотел сказать, что Опель и в Африке опель, сделана подвеска для немецких дорог, но наши заплатки эта машинка не переносит, с таким весом 1750кг и коротким ходом подвески, бубнение это особенность, которую купили у нас опелевци, так как пройти сертификат качества с такой подвеской они не могли никак. Катался на старой 3 мазде, там не слышно бубнения так как все гремит и без того и двигатель орет. Далее очень хороший знакомый купил каптиву в полном фарше, приезжал комне, сказал бубнит подвеска за***е****а и ничего поделать не может. Так что ВСЕХ ПРЕДУПРЕЖДАЮ, ЧТО В РОССИИ ПОКУПАТЬ ОПЕЛЬ И ЕЗДИТЬ КОМФОРТНО ЭТО АБСУРД. Так что пробег у меня 4000км на Опель Инсигнии, а удовольствие только на трасе, ей равных скорей всего нет так как тяга 350нм только у 3.5л двигла атмосферника у машин около двух лямов.
    В наличии адгезив, заказываем для проклейки суппортов (ikin@yandex.ru), инструкция->Суппорта.pdf
    Интернет магазин ЭКЗИСТ -> МОШЕННИКИ

    Была Astra J 1.4T 6MT, сейчас Opel Insignia Sedan 2.0T 6AT Cosmo +Premium!! белый

  3. Местный Бакалавр АСТРАномии Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Аватар для Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,391
    Спасибо
    18 / 7
    Подвеска и на Шевроле сейчас такая же, например смотрел Шевроле Орландо. Далее ездил на Оурисе, новой Октавии и Гольфе. Что могу сказать? После Ланоса все эти подвески дискомфорт! Все жесткие, отрабатывают каждый стык и ямку, никакой плавности и комфорта. Все неровности передает подвеска и шума в салоне больше.

  4. Местный Астравод gsm1985 на верном пути
    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    152
    Спасибо
    0 / 0
    Павел 1.4TURBO 6МКПП

    Ну вот похолодало до 5 градусов и стуки очень сильно усилились. Участвовал в первой волне претензии, заменили только суппорта. Когда можно еще раз приехать на бесплатную диагностику?
    Opel Astra J 1.6 АКПП 2012 Cosmo + Afl белая

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Аватар для Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,391
    Спасибо
    18 / 7
    Кому поменяли амортизаторы, стучат? Сегодня в Череповце с утра было -1, ехал без стуков, но всего -1.
    Что касается наших действий по амортизаторам. В прошлом году была активность, мы за 3 месяца собрали 140 человек. Я не знаю, кому заменили, но если такой активности в этом году не будет, то соответственно еще одной массовой претензии не получится и, к сожалению, на наше письмо от 10-20 человек не отреагируют скорее всего. Так что все зависит от тех, у кого проблемы остались, пишите. Как только будет активность, снова соберем данные и отправим в GM. Напишу это сообщение в начале темы.
    Последний раз редактировалось Павел 1.4TURBO 6МКПП; 15.10.2013 в 19:52.

  6. Новичок Новичок PeHaT на верном пути
    Регистрация
    24.04.2013
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    1
    Спасибо
    0 / 0
    у меня стуки начались только после 70000 км,хочу записаться на диагностику, бесплатно сказали будет если подтвердятся бренчание суппортов и амортизаторов так и не понял а как я узнаю что было не так если им выгодно что б я проходил платно

  7. Местный Астравод Tim474 на верном пути Аватар для Tim474
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    г.Междуреченск Кем.обл
    Сообщений
    169
    Спасибо
    1 / 0
     в282оо 42
    заменили задние скобы с направляющими,грохочет перед! к дилеру ехать не охото опять скажут все норм+к этому всему воет коробка они не слышут
    1.4т мт космолет Velvet Red ! стал обладателем 21.05.2011

  8. Местный Бакалавр АСТРАномии Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Аватар для Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,391
    Спасибо
    18 / 7
    Цитата Сообщение от PeHaT Посмотреть сообщение
    у меня стуки начались только после 70000 км,хочу записаться на диагностику, бесплатно сказали будет если подтвердятся бренчание суппортов и амортизаторов так и не понял а как я узнаю что было не так если им выгодно что б я проходил платно
    Если у вас до 70 т.км. не стучали, то это не по нашей теме, соответственно нет смысла рассчитывать на бесплатную диагностику

    Цитата Сообщение от Tim474 Посмотреть сообщение
    заменили задние скобы с направляющими,грохочет перед! к дилеру ехать не охото опять скажут все норм+к этому всему воет коробка они не слышут
    В сообщении 1 указано, как проводить диагностику скоб, если дилер тупит, запишите как стучат на видео и отправьте в GM - когда руками трясешь скобу он вообще не должна издавать звуков - сейчас именно так работают скобы.....

  9. Местный Астравод gsm1985 на верном пути
    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    152
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Павел 1.4TURBO 6МКПП Посмотреть сообщение
    запишите как стучат на видео и отправьте в GM
    Видео не получиться отправить. Я пытался отправить в GM видео, но сотрудники сказали что они не откроют его из-за соображений безопасности. Другие файлы можно отправить
    Opel Astra J 1.6 АКПП 2012 Cosmo + Afl белая

  10. Местный Бакалавр АСТРАномии Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Аватар для Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,391
    Спасибо
    18 / 7
    Цитата Сообщение от gsm1985 Посмотреть сообщение
    Видео не получиться отправить. Я пытался отправить в GM видео, но сотрудники сказали что они не откроют его из-за соображений безопасности. Другие файлы можно отправить
    ссылкой на youtub

  11. Новичок Начинающий Астравод Виталий 36 на верном пути Аватар для Виталий 36
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    25
    Спасибо
    0 / 0
    правильно на youtub, и ссылку на форум, поднимем рейтинг по просмотрам.

  12. Новичок Новичок Lari87 Астранафт
    Регистрация
    24.10.2013
    Адрес
    Омск,ул.Гусарова
    Сообщений
    5
    Спасибо
    0 / 0
     р899ук 55
    Подскажите,что делать если в бюллетень по замене суппортов не попал вин код моей J-ки,а грохот суппортов есть уже с 3000 км пробега?Машину покупал в 2012 а модельная линейка 2013 года.Я лично видел бюллетень и убедился что мой вин код туда не попал.ОД ссылаються на то что в моей модельной линейке суппорта с изменениями.Увидел случайно фото на форуме новых скоб,во втулках есть проточки и пыльник заходит в эти проточки,в моих же скобах такого нет!

    Добавлено спустя 11 минут:

    SAM_3357.JPG

    Скоба слева-мой вариант.А скоба справа как я понял доработанный!
    Последний раз редактировалось Lari87; 25.10.2013 в 09:59.

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Аватар для Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,391
    Спасибо
    18 / 7
    Цитата Сообщение от Lari87 Посмотреть сообщение
    Подскажите,что делать если в бюллетень по замене суппортов не попал вин код моей J-ки,а грохот суппортов есть уже с 3000 км пробега?Машину покупал в 2012 а модельная линейка 2013 года.Я лично видел бюллетень и убедился что мой вин код туда не попал.ОД ссылаються на то что в моей модельной линейке суппорта с изменениями.Увидел случайно фото на форуме новых скоб,во втулках есть проточки и пыльник заходит в эти проточки,в моих же скобах такого нет!

    Добавлено спустя 11 минут:

    Вложение 164028

    Скоба слева-мой вариант.А скоба справа как я понял доработанный!
    Напишите письмо в GM с описанием вашей проблемы

  14. Местный Астравод Zhenya_18rus на верном пути Аватар для Zhenya_18rus
    Регистрация
    19.06.2012
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    168
    Спасибо
    0 / 0
    Народ нужен совет! Признали стук передних амортов, но менять полностью по гарантии не хотят, говорят пробег большой (45 т.км.), предлагают заплатить 2700 а остальное с них, думаю согласиться, гадоело бодаться с ними.

  15. Местный Магистр АСТРАномии sgrec на верном пути Аватар для sgrec
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,157
    Спасибо
    3 / 0
    Zhenya_18rus бери не глядя!

  16. Местный Астравод Zhenya_18rus на верном пути Аватар для Zhenya_18rus
    Регистрация
    19.06.2012
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    168
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от sgrec Посмотреть сообщение
    Zhenya_18rus бери не глядя!
    Да, звонили, дал согласие., хотя на душе скребет - ведь признают же все таки косяк, не признавали бы- дали бы просто отказ.

  17. Местный Астравод Джейка на верном пути Аватар для Джейка
    Регистрация
    03.02.2011
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    39
    Сообщений
    191
    Спасибо
    4 / 13
    Не прошло и полгода, поменяли скобы суппортов спереди и сзади, особого эффекта не наблюдается, но на суппорта я особо и не жаловалась. Все-равно что-то гулко бубнит в подвесках! Нужно что-то делать со стойками !!! От температуры не зависит.
    Astra J '11 5D 1.4T МКПП Cosmo + AFL. Калуга

  18. Местный Заслуженный Астравод Hardcore обладает удивительной аурой Hardcore обладает удивительной аурой Аватар для Hardcore
    Регистрация
    30.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    779
    Спасибо
    3 / 8
    Цитата Сообщение от Zhenya_18rus Посмотреть сообщение
    предлагают заплатить 2700 а остальное с них
    Обломай им поход в бар и обратись в GM.
    Adam Opel гараж: Kadett D 1,6 S (since 1979) & Astra J 1,4 Turbo (since 2011)
    тел. 8-921-848-1234

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Аватар для Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,391
    Спасибо
    18 / 7
    Цитата Сообщение от Zhenya_18rus Посмотреть сообщение
    Народ нужен совет! Признали стук передних амортов, но менять полностью по гарантии не хотят, говорят пробег большой (45 т.км.), предлагают заплатить 2700 а остальное с них, думаю согласиться, гадоело бодаться с ними.
    Соглашайся! Смотри сообщение 1 данной темы

    Что касается скоб - они вообще не стучат и не дребезжат, пробег уже 5 т.км. после замены. Менял резину на зимнею, постучал по суппортам - ни звука ни стука. Жду морозов, проверить амортизаторы.

  20. Астровитянен Заслуженный Астравод Skape на верном пути Аватар для Skape
    Регистрация
    29.03.2012
    Адрес
    Краснодыр
    Возраст
    43
    Сообщений
    864
    Спасибо
    2 / 0
    У меня тоже полет нормальный, не стучит не брянчит. Проехал 8 тыс. км. Но правда у нас на улице +19

  21. Местный Гигант мысли O.Z. Астранафт Аватар для O.Z.
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Наукоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    25,392
    Спасибо
    2,219 / 2,218
     н030тх 00
    Передние направляющие скобы менять так и не собираются. Начал копить денюжку, в следующем году - нахрен опель, больше не сяду. На предыдущем мегане сцепу приговорили за 2 дня до окончания гарантии, меняли через пол года! Ждали столько времени в связи с тем, что усовершенствованное изготавливали! Тут же, явный косяк, но пофигу... Особенность!!!))))))
    Астра J 2011 1.6 ХЕР, МКПП, КОСМО. 06.05.2014 РАЗБИЛ...
    http://www.youtube.com/watch?v=5aklp...ature=youtu.be
    TOYOTA VENZA 2.7 АWD АКПП 11.07.2014
    КАМАЗ 55111 10.85 6х4 МКПП. Комплектация с запаской

    НЕЕЕЕЕ! я не наступаю на одни и те же грабли, я на них прыгаю с разбегу и от души..., НО ОПЕЛЬ БОЛЬШЕ НЕ КУПЛЮ!

  22. Местный Астравод ildarbadrutdinov на верном пути Аватар для ildarbadrutdinov
    Регистрация
    01.04.2012
    Адрес
    г Уфа
    Сообщений
    195
    Спасибо
    0 / 0
    могу сказать следующие после замены передних стоек и скоб суппортов пробежал 12000 км и были уже холода до -7 после ночной стоянки те характерные стуки о которых мы много бились пока не выявляются то же самое суппорта нет грохота которые были все в норме. Люди многие которые жалуются на продолжающие глухие буханье и бубнения после замены стоек и суппортов к сожалению присутствуют с ними долго боролся наш собрат IKIN тщетно пытаясь победить. Я думаю что это уже Опелевский конструктив подвески что то конструкторы не доработали.Действительно ИКИН прав машина создана для хороших европейских дорог потому что на более менее хорошем асфальте этих шумов нет стоит въехать на жесткий старый асфальт из трещин и заплаток подвеска становится шумной одиночные буханья и бубнения начинают проявлять во всей красе но это не те стуки о котором мы долго говорили уверяю вас.

  23. Новичок Новичок РОМАН_1979 на верном пути
    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    22
    Спасибо
    0 / 0
    У меня глухие стуки только при выезде после стоянки, когда амортизаторы прогретые нет ни каких стуков, заменили по гарантии суппорта сейчас не чего не дребезжит. У дилера доказать дребезжание суппортов просто, подзовите мастера и постучите с боку по покрышки сразу услышите дребезжание суппорта и никаких стендов не надо.

  24. Местный Гигант мысли O.Z. Астранафт Аватар для O.Z.
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Наукоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    25,392
    Спасибо
    2,219 / 2,218
     н030тх 00
    мне со стуками ничего доказывать не нужно! и мастер и инженер по гарантии все слышат, но типа у них бюллетеня по передним суппортам нету, менять не будем! вот и все!)))))))))))
    Астра J 2011 1.6 ХЕР, МКПП, КОСМО. 06.05.2014 РАЗБИЛ...
    http://www.youtube.com/watch?v=5aklp...ature=youtu.be
    TOYOTA VENZA 2.7 АWD АКПП 11.07.2014
    КАМАЗ 55111 10.85 6х4 МКПП. Комплектация с запаской

    НЕЕЕЕЕ! я не наступаю на одни и те же грабли, я на них прыгаю с разбегу и от души..., НО ОПЕЛЬ БОЛЬШЕ НЕ КУПЛЮ!

  25. астравагоновожатый Гигант мысли Мохнатый отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Мохнатый
    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    44
    Сообщений
    30,390
    Спасибо
    7,643 / 1,622
    Цитата Сообщение от O.Z. Посмотреть сообщение
    мне со стуками ничего доказывать не нужно! и мастер и инженер по гарантии все слышат, но типа у них бюллетеня по передним суппортам нету, менять не будем! вот и все!)))))))))))
    Бюллетень не панацея!
    Немного офтопика: у меня "хрюкает" дребезжит ремень гены при трогагньи внатяг с включенным электрооборудованием. Пришел к диллеру, показал, услыхали. Сказали ничего сделать не можем. Проблемма известна на других моделях и по бюллетеню меняют шкиф на обгонную муфту, но на Синьках и Н-ках. Написал жалобу в GM. На следующий день позвонила знакомая нам Лидия и уточнила нужную ей инфу по жалобе. Через день перезвонила и сообщила, что мне поставят обгонную муфту по гарантии без всяких бюллетеней. Порекомендовала только ремень купить новый.
    Так, что я доволен работой и сервисом GM. На очереди наша жалоба на стуки в подвеске зимой.

  26. Местный Заслуженный Астравод Hardcore обладает удивительной аурой Hardcore обладает удивительной аурой Аватар для Hardcore
    Регистрация
    30.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    779
    Спасибо
    3 / 8
    Цитата Сообщение от O.Z. Посмотреть сообщение
    но типа у них бюллетеня по передним суппортам нету
    http://f-opel.ru/problemi-pri-obsluz...zhivaniya-2857
    Adam Opel гараж: Kadett D 1,6 S (since 1979) & Astra J 1,4 Turbo (since 2011)
    тел. 8-921-848-1234

  27. Участник Начинающий Астравод Редиска на верном пути
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    41
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Mistor80 Посмотреть сообщение
    Бюллетень не панацея!
    Немного офтопика: у меня "хрюкает" дребезжит ремень гены при трогагньи внатяг с включенным электрооборудованием. Пришел к диллеру, показал, услыхали. Сказали ничего сделать не можем. Проблемма известна на других моделях и по бюллетеню меняют шкиф на обгонную муфту, но на Синьках и Н-ках. Написал жалобу в GM. На следующий день позвонила знакомая нам Лидия и уточнила нужную ей инфу по жалобе. Через день перезвонила и сообщила, что мне поставят обгонную муфту по гарантии без всяких бюллетеней. Порекомендовала только ремень купить новый.
    Так, что я доволен работой и сервисом GM. На очереди наша жалоба на стуки в подвеске зимой.
    Дружище поясни пожалуйста по подробней, о дребезжание ремня как он дребезжит и когда? У меня тоже время от времени при трогании в натяг появляеться какой то неприятный дребезг, когбудто в католизаторе развалились соты и дребезжат там, но это не они потому что отчетливо слышно что дребезжит под капотом! Надо бы посадить кого нибудь за руль и посмотреть самому что там дребезжит, да все как то не до этого блин задолбала уже эта Астра со своими косяками

  28. астравагоновожатый Гигант мысли Мохнатый отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Мохнатый
    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    44
    Сообщений
    30,390
    Спасибо
    7,643 / 1,622
    Редиска
    Не будем оффтопить, http://astraclub.ru/threads/67430-За...атяжения-ремня

  29. Местный Астравод gsm1985 на верном пути
    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    152
    Спасибо
    0 / 0
    Добрый вечер.
    Пытался узнать у дилера и GM имеет ли силу указанный ГОСТ на наши амортизаторы ГОСТ Р 53816-2010 Автомобильные транспортные средства. Амортизаторы гидравлические телескопические. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ. Четкого ответа я так и не получил. Может кто разбирается в юридических нюансах,можно ли этим ГОСТом предъявлять претензии? И интересует, вибростенд MAHA соответствует этому ГОСТу по поводу методов испытания.
    Спасибо.
    Opel Astra J 1.6 АКПП 2012 Cosmo + Afl белая

  30. Местный Бакалавр АСТРАномии Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Павел 1.4TURBO 6МКПП Астранафт Аватар для Павел 1.4TURBO 6МКПП
    Регистрация
    02.06.2012
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,391
    Спасибо
    18 / 7
    Цитата Сообщение от gsm1985 Посмотреть сообщение
    Добрый вечер.
    Пытался узнать у дилера и GM имеет ли силу указанный ГОСТ на наши амортизаторы ГОСТ Р 53816-2010 Автомобильные транспортные средства. Амортизаторы гидравлические телескопические. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ. Четкого ответа я так и не получил. Может кто разбирается в юридических нюансах,можно ли этим ГОСТом предъявлять претензии? И интересует, вибростенд MAHA соответствует этому ГОСТу по поводу методов испытания.
    Спасибо.
    Вряд ли у дилера вообще найдется специалист знакомый со стандартами.... я бы даже сказал, что простых инструкций не читают....
    Стандарт - требования для производителя. Все данные о его соблюдении на территории РФ можно узнать в гос.организации: Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (http://gost.ru ), пишите письмо, вам должны дать ответ.
    Что касается претензии по стойкам, то все проще - при эксплуатации не должно быть звуков не свойственных нормальной работе автомобиля, точнее амортизаторов, то что наши стойки стучат именно на морозе (ниже 0), как раз из этого разряда. Это подтвердит любая экспертиза, а показания стенда - туфта, т.к. амортизаторы показывают лучшие результаты зимой, а не летом. Жидкость замерзает и стойки слишком дубеют, сопротивляются лучше, но стучат. А что покажет стенд? Все ОК и даже лучше. Стенд покажет плохо, когда амортизатор не сопротивляется, машина качается....
    Испытаниям нужно подвергать амортизатор на лабораторном стенде, а жидкость на вязкость... как это описано в указанном ГОСТе. Поэтому испытания на стенде подвесок не нужны....
    Может что не так написал, но в целом я так думаю, может кто что-нибудь добавит....

Страница 79 из 110 ПерваяПервая ... 29 69 77 78 79 80 81 89 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)