помогите найти причину: пропуски зажигания, троит двигатель

[feruccho_petrov]

Двигатель z16xep, пробег 100тыс

несколько дней назад загорелся "Check Engine", считал ошибки:
1. пропуски зажигания во всех цилиндрах (0300,0301, 0302,0303,0304)
2. случайные пропуски зажигания (0314)

первый визит на сервис:
поменяли свечи, проверили модуль зажигания, давление топлива, компрессию, сканировали Tech-2, вердикт: надо промыть инжектор.
промыли инжектор винсом, в результате сразу после промывки осталась только ошибка "пропуски зажигания в 3 цилиндре", проверили форсунку на 3 цилиндре - работает, вердикт: наверное прогорел клапан на 3 цилиндре.
На след. день опять появились ошибки по пропуску во всех цилиндрах.

второй визит на сервис (другой):
сканировали tech-2, меняли модуль зажигания, меняли блок управления двигателем, прозвонили провода от блока управления двигателем к модулю зажигания, меняли целиком рамку в форсунками - не помогло, пропуски зажигания во всех цилиндрах, иногда остаются пропуски только в 3, но через некоторое время опять во всех. Выкрутили свечи, все свечи сухие чистые, померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать(снять поставить 15тыс, ремонт 20тыс + расходники).

Может у кого-то есть еще идеи, без уверенности на 100% не хочется снимать ГБЦ. Подскажите в Москве очень хорошего диагноста.

[ALEX_88]

померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать

Во всех цилиндрах клапана одинаково прогореть не могут, да и компрессия 12,7 это еще не приговор. Есть такая процедура как замер герметичности цилиндра, на основании замеров можно сделать вывод о состоянии цилиндра, поршня, прилегании клапанов и т.д.
Но в первую очередь надо проверить герметичность впускного коллектора, все шланги и трубки подходящие к нему на наличее подсоса воздуха. Тот факт что пропуски во всех цилиндрах как-то настораживает... правельный ли приговор ?????

[feruccho_petrov]

НУ вердикт о том, что надо снимать ГБЦ был поставлен не из-за компресии 12.7, а на основании всей проделанной диагностики, вроде того, что другого ничего быть не может.


Еще почитал про возможной засорения каналов рециркуляции выхлопных газов, пробовал снять разъем с кланана ЕГР, но все симптомы остались.

[kostia111]

а автомобиль то какой
на астре Н двигателя x16хер никогда небыло
если Z16XEP может и очень много
1 неисправность клапанной крышки точнее клапана вентиляции картера который находится в ней
2 забит катализатор
3 не до конца закрывается клапан ЕГР
4 забиты каналы рециркуляции во флянце впускного коллектора
5 фильдеперсовые свечи вместо тех что должны стоять
6 недостаточная производительность насоса при большой нагрузке
7 неисправность или загрязнение датчика коленвала
8 умирающий датчик кислорода
9 банальный подсос воздуха
10 неисправность дмрв или мар (не помню что конкретно стоит на этом движке да и пока непонятно что за двигатель)
11 в топливе вода или топливо совсем ..........

и это только на в скидку

[VVVolf]

11 в топливе вода или топливо совсем ..........

Я бы тоже спиртику в бак плеснул...

[сульпиций]

у меня в ВАЗ 21124 тоже проскакивал пропуск запуска целиндра , грешил на катушку , оказалось впускной клапан прогорел ( от некачественного бенза ).Может тажа беда!

[feruccho_petrov]

двигатель z16xep, исправил опечатку.

как продиагностировать 1,2,3,4,7,8,9,10?
5 . свечи стоят оригинальные GM
6. что считать большой нагрузкой? двигатель троит даже на хх

[VVVolf]

Двигатель z16xep, пробег 100тыс
померили компрессию (во всех 12.7), вердикт: скорее всего прогорели клапана, надо снимать ГБЦ и ремонтировать(снять поставить 15тыс, ремонт 20тыс + расходники).

Может у кого-то есть еще идеи, без уверенности на 100% не хочется снимать ГБЦ. Подскажите в Москве очень хорошего диагноста.

Вот интересно - что за сервис, в котором предполагают, что прогорели клапана?
Измеряли компрессию, получили 12,7. Заливаем в цилиндр немного масла и опять проверяем компрессию - если не изменилась, то клапана прогорели, если увеличилась - то проблема в кольцах
А вообще компрессия 12,7 - норма

[Eraser60]

Клапана еще могут и зависать!

[feruccho_petrov]

насколько я понимаю 12.7, это нормальная компрессия для этого двигателя

[VVVolf]

Да, хотя как мерили...

[feruccho_petrov]

kostia111,
должны ли перечисленные тобой причины сопровождаться какими-то ошибками, кроме пропусков зажигания?
Получается что к меня кроме пропусков больше ошибок нет.

[feruccho_petrov]

Появились новые симптомы, примерно через 40 мин езды машину начинает колбасить при разгоне, полностью пропадает тяга, примерно после 50км/ч начинает моргать "Check Engine".
На холодную "Check Engine" просто горит, не моргает, машина троит, но не так очевидно, тяга более менее нормальная.

Может кто-нибудь подскажет хорошего диагноста, говорят в АБС-Маркет есть хорошее оборудование, кто-нибудь сталкивался?

[VVVolf]

Поговори с этим человеком в личке http://astraclub.ru/members/31015-AleXRE

[Александр15]

у меня те же самые проблемы, те же ошибки, и такое же поведение машины, был в трех сервисах, разводят руками, узнавал через знакомого у официалов, они упираются на неполное закрытие клапана, пока не знаю что делать... ну не может быть пропуск одновременно на всех цилиндрах, при нормальной работе двигателя....
хочу завтра попробовать промыть клапан ЕГР грешу на него, возможно где - то подсос воздуха, или что - то с давлением топлива, возможно засорен бензонасос,
надо все попробовать перед тем как, движок разбирать
Если решишь проблему на пиши как, если у меня завтра что - то измениться напишу

[Александр15]

Привет еще раз , промыл клапан егр, вскрывал крышку впускного коллектора все чисто, бензонасос чистый а ошибка осталась, так и идут пропуски зажигания по всем цилиндрам, у тебя продвижений никаких нет

[kostia111]

что значит вскрывал крышку впускного коллектора
просто отключи разьем от клапана егр как меняется поведение автомобиля

[qw1964]

Странные симптомы, помнится такое подобное было на фокусе форд там все решилось тем что был не исправен МАФ датчик и заменой свечей на оригиналы.Кстати посмотрите еще уплотнительные колечки на форсунках может они уже просто деревянные стали вот и идет подсос воздуха

[Александр15]

вскрывал "верхний" фланец впускного коллектора, не правильно выразился, извиняюсь, ну да бог с ним.
вчера после снятия разъема с клапана егр, машина перестала дергаться и начала более ровно работать, что делать............................

[NuclearFisher]

На прошлой неделе затроил-затроил. Через 150км аж задвоил. Пропуски сначала в 3 цилиндре (30300), потом рандомные (30000).
Сменил свечи - фиг. Сменил модуль зажигания - фиг.
На диагностике выяснилось, что заедает дроссельная заслонка и подзасраты форсунки. Предварительно вылечилось продувкой ацетонсодержащим очистителем в дроссельную камеру. После этого слили поллитра бензина с диагностического штуцера топливной рейки. Около 4% воды. Составили акт, опломбировали бутылку. Накатал претензию в Фаэтон. Урродыбл!
Щас залью V-Power и поеду пробздецца.

Кстати, продам модуль зажигания. Новый (проехал 15 км), китайский. 3000р.

[kostia111]

вскрывал "верхний" фланец впускного коллектора, не правильно выразился, извиняюсь, ну да бог с ним.
вчера после снятия разъема с клапана егр, машина перестала дергаться и начала более ровно работать, что делать............................

снимать флянец впускного коллектора (туча часть куда вставлены форсунки) и чистить в нем выходы каналов системы егр

поищи на форуме я когда то фотку выкладывал что именно чистить
http://astraclub.ru/threads/68946-%D...D1%8F-Z16XEP.?

[Александр15]

без снятия головки целиком или по частям с нижней частью, впускной коллектор можно снять, кто нибудь снимал, яма нужна.......??????????????

[BATMAN@]

а модуль от другого авто ставил?

[feruccho_petrov]

появилась новая ошибка 111306 (датчик деактивации твинпорта).
У кого какие мысли по этому поводу, может неправильно работаюший твинпорт давать описанные выше симптомы?

[vufer]

feruccho_petrov
Если не ошибаюсь-может. Его почистить нужно.
А по идее, выше же тема есть и через одно сообщение выше наводка еще одна.
http://astraclub.ru/threads/55115-Ош...дуль-зажигания )

[feruccho_petrov]

Я же писал что модуль зажигания это первое что проверяли, модуль точно в порядке.
Разъем с клапана ЕГР тоже снимал, симптомы все остались.

[Bobina]

были такие же проблемы на z18xe. пропуски зажигания во всех цилиндрах. неделю разбирались. оказалось катализатор забит напрочь.

[feruccho_petrov]

В итоге отдал машину в АБС-Маркет, надеюсь там смогут что-то найти.

[poleteh88]

привет всем,у меня опель астра g 1.8 2002года,подскажите пожалуйсто,такая причина,загорается лампочка анти букс и двигатель начинает троить,кто сталкивался с таким?????спасибо