Ситуация конечно неприятная. Единственное, за что могу ручаться - Вам точно продали новую машину, т.к. а/м после тест-драйва ВСЕГДА продаются как Б/У. (работал в Сити более 4-х лет и знаю о чем пишу).
Пробег в Опеле, по крайней мере в Сити, никогда не скручивают...
Про скрученные пробеги тоже ни разу не слышала. НО если по пути в автосалон с машиной что-то случилось, ее благополучно ремонтируют и продают как абсолютно новую с завода!
Мне кажется, тут была примерно такая ситуация.
Про скрученные пробеги тоже ни разу не слышала. НО если по пути в автосалон с машиной что-то случилось, ее благополучно ремонтируют и продают как абсолютно новую с завода!
Мне кажется, тут была примерно такая ситуация.
Даже если с ней что то случилось, и её хотели впарить как новую, ну пусть бы отремонтировали по людски!
я только не понял, а почему дилер вообще стал обсуждать эти проблемы
Сообщение от frododo88
В сервисе выяснилось следующее:
1. Не родные свечи зажигания
2. Штопаный радиатор
3. Снимался поддон двигателя
4. Проводка от катушки до свечей разорвана, скручена и замотана изолентой…
5. В 3-м и 4-ом цилиндрах масло в избытке.
... мог сказать, что это вы сами сделали в гаражном сервисе ... где ваши доказательства, что машина такой была приобретена?
и что должна была выяснить экспертиза, какой вердикт - то что изолента не родная или кто изоленту намотал?
Было - Opel Astra H 5door, 1.8MT, Cosmo. Made in Germany.
Было - Opel Vectra C Sedan, 2.2AT, Cosmo. Made in Germany.
Есть - Opel Astra J GTC 1.4t AT, Sport. Made in Наша Раша.
Еще есть - Opel Corsa D 1.4 AT, Color Edition. Made in Вроде Испания. https://www.drive2.ru/r/opel/1355115//
я только не понял, а почему дилер вообще стал обсуждать эти проблемы
... мог сказать, что это вы сами сделали в гаражном сервисе ... где ваши доказательства, что машина такой была приобретена?
и что должна была выяснить экспертиза, какой вердикт - то что изолента не родная или кто изоленту намотал?
Так дилер на этом в суде и настаивал! Они и плетут что типа это всё мы сделали... Дядь какие доказательства? На моих глазах в Автомире тачку поднимали и осматривали! Вопросы странные задаёшь... Что должна была выяснить экспертиза? Должна была установить что автомобиль был продан НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА! Мы покупали НОВЫЙ автомобиль! Читай внимательней масла 2 литра ушло на 2000 км!!!
Сообщение от Владимиръ
Меня вот тоже смущают не родные детали
Из неродного только свечи зажигания... А что смущает не понял?
все тему прочитал, но до конца не понял следующие моменты, а лучше выкладывай сюда документы
1.если у вас ам не гарантии то после появлении неисправности вы должны были обратится к дилеру с письменной претензией для диагностики и если случай гарантийный должны были все устранить ( есть данные документы)
2. если вам отказали в гарантийном ремонте то должны дать заключение о диагностики и решение почему дынные дефекты не являются гарантийными
3. Вы в суд пошли с какими претензиями - можно прочитать исковое заявление, что вы требуете и на чем основываются ваши требования
про эмоции можно больше не писать
и еще срок обжалования решения 10 рабочих дней, если не успеете то потом познакомитесь с судебными приставами но это будет уже другая история и не автомобильная
Так дилер на этом в суде и настаивал! Они и плетут что типа это всё мы сделали...
так вы и не сможете доказать, что это не так ... у вас из аргументов только жор масла, который к изоленте отношения не имеет ... всё!
что может определить экспертиза и зачем вы на неё согласились не понятно, тут только криминальная полиция могла бы доказать, что изолента, и все остальные действия были произведены до момента продажи (это я фантазирую так)
все тему прочитал, но до конца не понял следующие моменты, а лучше выкладывай сюда документы
1.если у вас ам не гарантии то после появлении неисправности вы должны были обратится к дилеру с письменной претензией для диагностики и если случай гарантийный должны были все устранить ( есть данные документы)
2. если вам отказали в гарантийном ремонте то должны дать заключение о диагностики и решение почему дынные дефекты не являются гарантийными
3. Вы в суд пошли с какими претензиями - можно прочитать исковое заявление, что вы требуете и на чем основываются ваши требования
про эмоции можно больше не писать
и еще срок обжалования решения 10 рабочих дней, если не успеете то потом познакомитесь с судебными приставами но это будет уже другая история и не автомобильная
1. После появления неисправности мы обратились к другому официалу (который был ближе) и там при мне смотрели автомобиль. После выявления всех дефектов была написана претензия о замене авто. Однако от АвтоцентрСити сказали примерно так: Ставьте к нам машину, а мы посмотрим что там и как. Мы очканули что сейчас поставишь к ним машину, а они ещё чё-нибудь придумают и в итоге на нас косяк повесят. Ну как оказалось всё равно на нас повесили...
2. Проводить гарантийный ремонт никто не собирался. Мы предоставили заключение из Автомира о неполадках на что нам сказали что это типа ничего не значит для нас. Везите машину к нам мы сами посмотрим и скажем что к чему.
3. Скинь мыло.
про 10 рабочих дней в курсе, уже должен был подать адвокат...
Сообщение от Gyrus
так вы и не сможете доказать, что это не так ... у вас из аргументов только жор масла, который к изоленте отношения не имеет ... всё!
что может определить экспертиза и зачем вы на неё согласились не понятно, тут только криминальная полиция могла бы доказать, что изолента, и все остальные действия были произведены до момента продажи (это я фантазирую так)
Дядь, ну не путай тёплое с мягким. Изолентой была обмотана скрутка проводов. Представляешь себе когда провода между собой скручивают и обматывают? Вот это было под капотом... КАК МОЖНО БЫЛО НЕ СОГЛАСИТЬСЯ НА ЭКСПЕРТИЗУ ЕСЛИ ЕЁ СУД НАЗНАЧИЛ? И кстати, как можно повредить радиатор, ты как думаешь?
1. После появления неисправности мы обратились к другому официалу (который был ближе) и там при мне смотрели автомобиль. После выявления всех дефектов была написана претензия о замене авто. Однако от АвтоцентрСити сказали примерно так: Ставьте к нам машину, а мы посмотрим что там и как. Мы очканули что сейчас поставишь к ним машину, а они ещё чё-нибудь придумают и в итоге на нас косяк повесят. Ну как оказалось всё равно на нас повесили...
2. Проводить гарантийный ремонт никто не собирался. Мы предоставили заключение из Автомира о неполадках на что нам сказали что это типа ничего не значит для нас. Везите машину к нам мы сами посмотрим и скажем что к чему.
3. Скинь мыло.
про 10 рабочих дней в курсе, уже должен был подать адвокат...
1. Какие дефекты были выявлены на момент осмотра авто в автомире ?? они были признаны гарантийными ?? если да то почему автомир их не отремонтировал
2. Автомир - является официальным дилером Опель ?? если да то почему они не произвели ремонт , если нет то зачем туда поехали
3. Что за неустранимые дефекты были выявлены, что их нельзя было отремонтировать а надо было менять авто, основания сенять авто есть если гарантийный ремонт длится более 30 дней в течении года
... мог сказать, что это вы сами сделали в гаражном сервисе ... где ваши доказательства, что машина такой была приобретена?
А зачем ЕМУ САМОМУ ПРОИЗВОДИТЬ РЕМОНТ НА ГАРАНТИЙНОМ АВТО ??? Если машина новая и на гарантии НИ ОДИН здравомыслящий человек не будет заниматься сам ремонтом НОВОГО АВТО!!!
1. Какие дефекты были выявлены на момент осмотра авто в автомире ?? они были признаны гарантийными ?? если да то почему автомир их не отремонтировал
2. Автомир - является официальным дилером Опель ?? если да то почему они не произвели ремонт , если нет то зачем туда поехали
3. Что за неустранимые дефекты были выявлены, что их нельзя было отремонтировать а надо было менять авто, основания сенять авто есть если гарантийный ремонт длится более 30 дней в течении года
вопросов больше чем ответов
В автомир автомобиль загонялся на диагностику. Кто из автодилеров любит когда к нему из другого салона тачку на ремонт гоняют? Да и сам факт того что автомобиль после двух тысяч километров пробега требует ремонта немного не вписывается в мо понимание нового автомобиля...
И ещё раз, я прошу совет по текущей ситуации... Задним умом мы все крепки...
Сообщение от igoren032
А зачем ЕМУ САМОМУ ПРОИЗВОДИТЬ РЕМОНТ НА ГАРАНТИЙНОМ АВТО ??? Если машина новая и на гарантии НИ ОДИН здравомыслящий человек не будет заниматься сам ремонтом НОВОГО АВТО!!!
В автомир автомобиль загонялся на диагностику. Кто из автодилеров любит когда к нему из другого салона тачку на ремонт гоняют? Да и сам факт того что автомобиль после двух тысяч километров пробега требует ремонта немного не вписывается в мо понимание нового автомобиля...
И ещё раз, я прошу совет по текущей ситуации... Задним умом мы все крепки...
что бы давать компетентные советы надо знакомится в материалами дела и еще
если у вас слабый адвокат, что не может ясно выстроить свою позицию, то пока не поздно поменяйте адвоката. на 147 труб он вам уже помог попасть
что бы давать компетентные советы надо знакомится в материалами дела и еще
если у вас слабый адвокат, что не может ясно выстроить свою позицию, то пока не поздно поменяйте адвоката. на 147 труб он вам уже помог попасть
Да хотим менять... А ведь нам его рекомендовали...
Мда… Не знаю с чего начать. Начну с рекламы "Автоцентр-Сити"… Клёвая контора.
Пожалуй стоит немного ознакомить с ситуацией. Примерно год назад в апреле месяце Мать купила себе опель астру H, откатала на ней 2000км и на этом остановилась. Автомобиль за 2000км употребил в себя 2 литра масла. На первых порах думали что может обкатка или ещё что… В итоге когда пригнали машину в сервис оказалось кое что более серьёзное. Уточню, автомобиль покупался у официального дилера НОВЫЙ!
В сервисе выяснилось следующее:
1. Не родные свечи зажигания
2. Штопаный радиатор
3. Снимался поддон двигателя
4. Проводка от катушки до свечей разорвана, скручена и замотана изолентой…
5. В 3-м и 4-ом цилиндрах масло в избытке.
Не плохо да? Для автомобиля который 2 месяца как из салона…
В общем решили написать им претензию чтоб меняли автомобиль… Написали, отдали и были посланы…
Правда предложили нам — загоняйте мол тачку в наш сервис, а мы посмотрим что там к чему…
Доверия к ним конечно не было и решили судиться… Около года прошло с того дня как началась вся эта котовасия… Автомобиль естественно не ездил, стоял в гараже… В ходе судебных заседаний была назначена экспертиза по автомобилю… Экспертиза конечно та ещё была… В итоге исходя из неё было ясно что автомобиль более менее исправен, то есть серьёзных неполадок нет, однако он однозначно ремонтировался… В ходе экспертизы так же поменяли радиатор, свечи, проводку, крышку ГБЦ… Пиздец конечно, но это только начало… Как оказалось экспертиза проводилась не по постановлению суда о проведении экспертизы, а по ДОГОВОРУ между "Автоцентр-Сити" и Экспертом. СУММА ПО ДОГОВОРУ СОСТАВЛЯЕТ 140 000р. Кто то вообще может себе представить чтоб один день проведения экспертизы стоил 140 000р? Для примера подобная экспертиза проводилась ранее, до суда и стоимость её составила 25 000р. Короче всем, я надеюсь, понятно что Дилер и Эксперт договорились… Суть да дело стоимость экспертизы мы узнали только вчера, за 15 минут до суда. Казалось бы да и какое нам дело до стоимости? Нас обманули, впарили неисправный авто, который однозначно ремонтировался… Очевидно что иск удовлетворят! Может и не в полном объёме, но удовлетворят…
Хрен там плавал… Наш прекрасный Бабушкинский суд в лице судьи Рябовой вынес вердикт: "В иске отказать в полном объёме и взыскать с нас 147 000р."
Всё…
На этом моменте мне показалось что сейчас из преисподней вылезет сатана и всю эту шайку обречёт на вечные адские муки… Нет, тишина… Всем спасибо, все свободны…
Итог: Неисправный отремонтированный автомобиль на руках и 147 тысяч долга… Купили блять машинку…
Вопрос, вот и что теперь делать?
Вчера такое чувство было что тебе целый год на бую вертели, а теперь за это ещё и платить придётся… И важно даже не то что это грёбаные 147 тысяч рублей, которые придётся отдать не за что, а то что СУД, мать его, признал то что МЫ не правы! Пожалуй на этом моменте можно потуже затянуть петлю и выбить табуретку из под ног… Зачем нужен этот суд? Зачем нужен закон о защите прав потребителя? Зачем весь этот театр?
Понятно, что будет подана жалоба в высшую инстанцию, но точно могу сказать одно — вердикт будет тот же…
p.s. Кто знает где достать тротил или похожие взрывчатые в-ва, милости просим…
Всем олах окбар посоны…
Автоцентр Сити, один из крупнейших дилеров General Motors, на протяжении многих лет не только полностью соответствует всем стандартам импортера, но и постоянно получает награды за высокий уровень обслуживания. Наши клиенты, постоянные покупатели, которые приобретают уже не первый автомобиль и ценят нас как надежного партнера.
Вами было предъявлено требование по обмену автомобиля. Независимая экспертиза и судебное разбирательство выявило абсолютную необоснованность претензии по обмену. Сотрудники нашего дилерского центра неоднократно просили Вас предоставить автомобиль для осмотра и выявления проблемы. В итоге автомобиль был представлен для осмотра только после решения суда по проведению экспертизы где Вы, эксперт и сотрудники автоцентра смогли осмотреть автомобиль.
Проблемы выявленные в ходе экспертизы являлись гарантийным случаем и были абсолютно бесплатно устранены. А предъявление иска по замене автомобиля не обоснованны в соответствии с законодательством. Сумма 147 000 р. это стоимость судебной экспертизы МАДИ, к которой наш дилерский центр не имеет никакого отношения и её размер определяется независимым экспертом.
Обвинение, что дилерский центр продает битые автомобили являются не обоснованной клеветой, нарушающей законодательство, что и подтвердил суд.
марио
ну а для чего официальные дилеры тогда? Да хоть в другом городе проводите ТО у официала - разницы никакой нет! Все отправляют в базу ГМа...
Это официалы Джи Эм. Сервисный буклет бы почитали, что ли.... гарантия по всей территории РФ действует, если не по всему миру, и неважно где обслуживаете..
Ждала свою машинку с 22 мая по 16 августа. Уже в со мной с 10.09.2011!!! Урааа))
так стоп господа! хорош! касацию подавать будете?? если эксперт на договоре у салона то он заинтересованное лицо.
+ данная услуга с вами нне согласовываласьа навязывалась, а если б вам написали 1 470 000 р за экспертизу...
подавайте выше - указывайте на ошибки судьи, на то что эксперт - заинтересованное лицо - требуйте назначение независьмой экспертизы, указывайте на то что судья не принимает ваши доводы.
Да ситуация... Но мутная какая-то. Как эксперт обосновал повреждение радиатора? Из-за чего был масложор? Почему сразу поехали просто на диагностику, а не на гарантийный ремонт? Одни вопросы...
Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог
Ну ладно - бракованный радиатор заменили бы по гарантии. А вот перегрев-прогар прокладки гбц фиг докажешь, что не ты перегрел. Если только не оборвало болты гбц.
Мне кажется с самого начала дело было гиблое и сейчас хозяину надо подумать хорошо прежде, чем начинать новый процесс.
Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог
Вообще де-юро, салон прав. ст 459 ГК http://www.ville.ru/laws/gk/lawgk459.html
Теоретически, после принятия авто, покупатель отвечает за повреждения и комплектацию.
То есть нужно принимать авто не только по внешности но и комплектации, и целостности. Иначе обнаружив БУ детали, фиг че докажешь. И презумпция невиновности тут не канает.
Такая страна, такие законы.
Последний раз редактировалось Spurlos; 19.07.2012 в 23:12.
В тесение 15 дней после покупки претензии худо-бедно, но предъявить можно. Но в данном случае, после 2000 км пробега и 2 месяцев эксплуатации, уже вряд ли получится.
Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог
Ну ладно - бракованный радиатор заменили бы по гарантии. А вот перегрев-прогар прокладки гбц фиг докажешь, что не ты перегрел. Если только не оборвало болты гбц.
думаю салон видя клиента пошел даже на ремонт мотора, но видимо этого клиенту показалось мало
да, нет слов!!!Люди с ног на голову перевернулись и чем дальше, тем хуже
"Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы" - П.А. Столыпин
"Мы русские и потому победим" - А.В. Суворов
А зачем ЕМУ САМОМУ ПРОИЗВОДИТЬ РЕМОНТ НА ГАРАНТИЙНОМ АВТО ??? Если машина новая и на гарантии НИ ОДИН здравомыслящий человек не будет заниматься сам ремонтом НОВОГО АВТО!!!
ну да для суда это аргумент ... вариантов может быть куча, например перегорела лампочка, чел. полез менять, порвал провода, замотал изолентой ...и что он после этого объяснит диллеру?
вопрос был задан про ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, а не про здравый смысл ... перестаньте уже отвечать мне на свои вопросы
Сообщение от frododo88
Спасибо... Некоторые вопросы просто добивают...
потому что не нужно додумывать чужие вопросы ... поставьте себя на место диллера (а вдруг он не корежил машину, или накорежил Вася мастер и уволился, и про это никто не знает) ... пришел хрен с горы и заявляет, что они козлы, а он Дартаньян, а доказательств у него - машина каталась где то 2 месяца, а теперь вся в изоленте и виноват диллер
поэтому опять вопрос ... Дядя - на что ты надеялся, когда после двух месяцев, пришел и сказал, что виноват диллер в том, что у тебя изолента под капотом, при том, что у тебя нет доказательств, что это диллерская изолента?
Единственный дельный пост который увидел - этьо смена адвоката. Все остальное флуд. Показал эту ветку людям на фирме, у некоторых тоже были ситуации и похуже. Ситуация в том что человек попер против системы, один из сотни покупателей против целового автодилера, и было глупо думать что так просто все закончится в вашу пользу. А значит: менять адвоката и разваливать дело через высшию инстанцию, т.е. отмену приговора - "нормальные" адвокаты все это знают и умеют, и даже я прочтя пост уже знаю за что можно зацепится. Стоимость вашего адвоката явна не превышала 50к рублей. Удачи еще раз.