Галерея
Группа в Telegram
Ок! Графики на Вашем сайте - Инфинити ФХ35 и Цивик, что простите за фигня с линиями крутящего момента ?????????? Или ФХ35 резко стал турбодизелем?Сообщение от Lab Of Speed
Ок! Графики на Вашем сайте - Инфинити ФХ35 и Цивик, что простите за фигня с линиями крутящего момента ?????????? Или ФХ35 резко стал турбодизелем?
Ха.. Ну тут Вы правильно заметили некоторое несоответствие, но этому есть объяснение.
С фиником тут все сложно.
Конечно, напрягает такой визуальный скачок момента слева направо сверху вниз, так?
А если этот же график представить ?
Уже лучше? Заметьте - это тот же самый график! А секрет всего лишь в масштабе отображения. Посмотрите на оси X и Y и их значения, если внимательно посмотрите - то все поймете.
Ну а теперь дам пояснение по кривой момента.
Во-первых, на графике есть тот самый артефакт в начале замера (до 2800 об/мин), о котором я говорил несколькими сообщениями ранее.
Вероятнее всего вызван ударным подключением нагрузки (гидравлических тормозов стенда), в этот момент измерение неточное.
В случае с FX35, предполагаю, также накладывается особенность работы полного привода (резкое перераспределение момента с оси на ось при пробуксовке одной из осей). Так как у стенда отсутствует механическая синхронизация осей, а у гидравлики существует временной лаг на срабатывание, то примерно до 2800 об/мин график недостоверен. Все что дальше - истинная правда.
А эта правда заключается в том, что конкретно данная машина - реально больная. И скорее всего болен автомат. То, что максимум момента на этом экземпляре FX35 получается как раз внизу (335 нм при 2800), а не там где обещал завод (365 нм при 4800 об/мин по паспорту) - это скорее всего неисправность АКПП. Обратите внимание на провал момента на графике (абстрагируясь от артефакта, смотрим от 2800). В норме здесь должен быть плавный рост момента с 330 до 365 нм к 4800 об/мин. Я специально сравнивал с графиком других Фиников с этим мотором. Там есть почти что полка, с некоторым ростом. А на этой машине - яма, потом вялая попытка роста, потом опять яма. Машина и на стоке, и с тюнингом существенно недобирает до заводского момента в 360 нм. Иными словами, это как раз иллюстрация трансмиссионного провала на неисправной машине. Я, кстати, хорошо знаю эту конкретную машину - она и на дороге реально не едет до 4000 оборотов, и только после 4000 выстреливает. Стенд как зеркало отображает неисправность.
В продолжение темы артефактов - посмотрим на график такого же мотора на Nissan 350z на барабанном стенде. Возьмем для образца уже упомянутый сайт Суперспринта, для пущей авторитетности
(смотреть последний график)
Несомненно, плавность замера тут гораздо больше, нет провала (машина была "здорова"), но в самом начале замера (в данном случае - 1600 об/мин) можно увидеть закорючку - скачок момента. В этом месте еще можно засечь как бы разницу стока и тюнинга в почти 100 ньютон-метров. Вот это тоже чистой воды артефакт, на начале замера. Предположу что скорее всего стенд не инерционный, а с тормозами, и как раз здесь на начале замера идет подключение тормоза.
А вот на этом моторе - еще интересней артефакт в начале замера, где кривые момента на стоке и тюнинге буквально пересекаются 2 раза:
(тоже смотрим последний график)
Видно? Вот это на 100% артефакт, иначе какой смысл такого тюнинга - снижение крутящего момента?
По Хонде - та же шляпа . На графике первой машины - артефакт в начале замера. Зону с 2700 до 3000 оборотов, наверное, стоило бы убрать, в программе просмотра графиков такая возможность существует. Как-нибудь на досуге переделаем этот график, ограничим отображение по оборотам, пусть он начинается с 3000 об/мин. Спасибо за бдительность
Опять элементарная подтасовка: то что невыгодно нам - артефакт. Не стоило бы уважаемым "настройщикам моторов" расписываться в элементарном невежестве. Сам же написал о "настроенном выхлопе", должен знать, что его перестройка на атмосфернике может дать такую картинку, которая расценена как артефакт. На турбомоторах основное - минимальное сопротивление на выпуске, вот и вся настройка. Удаление ката (даже одного, но первого) убирает противодавление за турбиной, увеличивает скорость газов и, соответственно, скорость раскрутки турбины, минимизирует лаг и дает быстрый и значительный прирост давления на впуске именно на низах без существенного прироста абсолютного давления на максимуме (передува) и опасности детонации на стандартном (95) бензине. Так что, к вашему сожалению, никакой это не артефакт, а закономерность. Любая прошивка дает прирост момента прежде всего за счет передува на максимальных оборотах. Отсюда и проблемы: детонация, необходимость 98-го, помимо снижения ресурса элементарный риск разрушения поршней и т.д. Впрочем степень вреда, наносимого прошивкой, зависит уже от мастерства и совести "настройщика мотора". Т.е., прошиваясь вы фактически слепо доверяете малоизвестному вам "специалисту", либо такой же малоизвестной конторе. Если, конечно, вы не делаете это сами, либо не способны контролировать полностью весь процесс. Можно ли доверять спецам, которые до сих пор спорят об информативности тестирования на стендах, основываясь на только на утверждениях о собственном "многолетнем опыте" и обвиняют друг друга в некачественности прошивок? Каждый решает сам. Никто не спорит, что прошивка дает приход, но какой ценой. Она такова, что "настройщики моторов" вынуждены ценой даже откровенной лжи и подтасовок скрывать ее.
Свято верящим в безопасность дешевого чиптюнинга прямая дорога на ОРС клуб. Там уже большой опыт ремонта 1,6 турбо после прошивок. В тоже время, нет ни одного сообщения о поломке после деката.
Последний раз редактировалось bloodman; 05.04.2013 в 11:15.
Именно этой особенностью конструкции ступичный стенд и хуже. Особенно для полноприводных машин (раллийные эво и сти не в счет).Во-первых, на графике есть тот самый артефакт в начале замера (до 2800 об/мин), о котором я говорил несколькими сообщениями ранее.
Вероятнее всего вызван ударным подключением нагрузки (гидравлических тормозов стенда), в этот момент измерение неточное.
В случае с FX35, предполагаю, также накладывается особенность работы полного привода (резкое перераспределение момента с оси на ось при пробуксовке одной из осей). Так как у стенда отсутствует механическая синхронизация осей, а у гидравлики существует временной лаг на срабатывание, то примерно до 2800 об/мин график недостоверен. Все что дальше - истинная правда.
Зону с 2700 до 3000 оборотов, наверное, стоило бы убрать, в программе просмотра графиков такая возможность существует. Как-нибудь на досуге переделаем этот график, ограничим отображение по оборотам, пусть он начинается с 3000 об/мин. Спасибо за бдительность
Ну да замеры с 3000 об/мин предел информативности!
Для спорта да, у них это почти холостые обороты
ЗЫ Про графики с сайта суперспринта. Да, там есть "ямка" в моменте в начале, но потом он нарастает с увеличением оборотов, что логично. А на Вашем графике момент падает с максимума на 2300 и никогда не бывает больше. Если машина неисправна зачем ее тюнинговать, замерять, выкладывать график????
Последний раз редактировалось ИльR; 05.04.2013 в 14:01.
Если Вы бы внимательно читали и смотрели графики, то увидели бы по второй ссылке
что на этом графике момент как раз НИЖЕ на почти 60 нм, чем на стоке. И как раз в диапазоне самых низких оборотов, т.е. на старте замера.
Что еще раз подтверждает наличие артефакта. Зоне начала замера на графике верить нельзя.
Или Вы всерьез полагаете, что столь любимый Вами Суперспринт специально предлагает снизить момент в диапазоне с 1500 до 2500 об/мин (причем, местами на 60 нм), для того чтобы потом в диапазоне от 3000 до 7000 получить какие-то +15 нм?
В целом это так, с этим никто и не спорит. И для более эффективного тюнинга программы удаление катализаторов дает несомненно больше возможностей. Вопрос лишь в цифрах. Вы утверждаете о приросте момента в 20-30% только за счет деката. Я утверждаю что это невозможно без вмешательства в программу. Ниже я все объясню наглядно.
Ну а теперь еще раз по поводу мифа о конском росте момента при удалении ката, а также о некоторых заблуждениях относительно чип-тюнинга.
1. Крутящий момент на маховике в современных моторах ограничивается программно. В прошивке существуют таблицы т.н. "моментной модели", или лимитеры крутящего момента.
Вот как это выглядит в относительно простом редакторе калибровок (на самом деле, карт по моменту в прошивке еще больше):
В этих картах смоделировано, с каким запасом двигатель может выдавать крутящий момент (расчетный) на выходе. В зависимости от нагрузки, оборотов, процента открытия дросселя и ряда других параметров. Просто так на современном моторе получить рост момента более чем на 10%-15% практически нереально - ЭБУ сразу это "увидит", и либо срежет топливоподачу, либо - в критических случаях - выбросит флаг ошибки по превышению крутящего момента и включит аварийный режим (отключение турбины + отключение электронной педали газа). Есть целая группа ошибок по системе управления крутящим моментом в ЭБУ каждого современного автомобиля, даже атмосферного. К слову, это главная причина, по которой большинство тюнинг-боксов, предлагаемых для различных моторов, на самом деле практически не работают или дают прибавку не более 10% (пока не упрутся в лимитер в программе). Таким образом, получить +50-60 нм, и уж тем более 100 нм без корректировки лимитеров в программе блока управления фактически нереально.
2. Тюнинг турбового мотора чаще всего, действительно, подразумевает повышение давления наддува. Хотя тоже не всегда и не везде. У нас есть успешный опыт тюнинга турбомоторов, где ощутимый прирост достигался только за счет работы с лимитерами, без повышения давления наддува. В большинстве же случаев гражданского тюнинга процент повышения давления наддува незначителен. В относительных цифрах он редко когда превышает 4-7% от стока. Говорить о передуве не стоит - в правильно сделанном тюнинге передува НЕТ.
3. Работа с наддувом - далеко не единственный инструмент чип-тюнинга, хотя и не спорю - важный.
4. Опять-таки, когда серьезная прошивка впервые настраивается на данном моторе, она не высасывается из пальца, а выкатывается на стенде с подключением контрольного оборудования: широкополосного лямбда-зонда, внешнего датчика давления наддува, датчика температуры выхлопа, датчика детонации. А также обязательно слушаем детонацию ушами.
Ну вот небольшая иллюстрация
Контроль этих параметров позволяет сделать прошивку безопасной для повседневной эксплуатации, и только после этого выпускать ее в серию.
А сдуру, конечно, можно все что угодно сломать. Например, в форуме Fiat Bravo можно найти серию репортажей о смерти турбомотора 1.4tjet. Причем, как на передутой польской прошивке, так и на стоке - при отжиге на 92м и даже на 95-м бензине.
Да, на прошитом малолитражном турбомоторе рекомендовано применение 98-го бензина. На 95-м можно двигаться в спокойном режиме до заправки с 98м, но не отжигать. Но за удовольствие надо платить.
Кстати говоря, и на стоке всем владельцам малолитражных турбомоторов я бы рекомендовал лить только 98й.
И еще - по поводу ресурса мотора. Я приведу хорошую аналогию, которую любит наш коллега из Dieselboost.
Вот представьте, что Вы дома решили поменять электрический автомат на входе в квартиру. У Вас, допустим, стоял автомат на 16 ампер. А Вы поставили на 20 ампер.
Вопрос: сама по себе замена автомата приведет к снижению ресурса розеток и проводки?
Ответ очевиден - нет. Если Вы не будете сами включать чрезмерную дополнительную нагрузку, то розетки не сгорят раньше времени.
А если сразу навесите чайник, водогрей, тепловую пушку и токарный станок одновременно - то, наверное, могут возникнуть проблемы с розеткой.
Так же точно и в тюнинге. Моторы ломает не прошивка, а водитель. Это главное правило.
На сим и вправду откланиваюсь - дел по гланды.
PS. Жигуль без глушителя рулит. Прямоток и брызговики спарко в тюнинге никто не отменял.
Ну мы же договорились смотреть с 2800
Согласен, что именно этот график несколько компрометирует, но жалко его убирать
Ничего кроме привычной демагогии и запудривания мозгов мудреными графиками с целью скрыть очевидное: реальный прирост до 60 н/м в диапазоне 1400-2000 об/мин на реальном стенде Supersprint (который я на самом деле не люблю из-за непомерных цен) без всяких "лимитеров" и прочей мутотени путем простой и безопасной замены железа.
Лишний раз убеждаюсь в том, что основное умение "настройщиков моторов" с "многолетним стажем" - умение разводить мягко говоря дилетантов путем запудривания мозгов.
Господа-пользователи даунпайпов, мидпайпов и пр., у кого уже выброшен "флаг ошибки по превышению крутящего момента и включился аварийный режим (отключение турбины + отключение электронной педали газа)"?
Господин "настройщик моторов", вы голову включаете когда пишете? Или вы так привыкли к общению с дилетантами, что не считаете это необходимым? Каким же это образом ЭБУ (и зачем) отключит турбину, если не превышен максимум давления на впуске? Разыгралась, однако, у вас фантазия. Или не нравится, когда вам не верят на слово?
Р.S. Очень понравилось про лимитеры. Вы бы подсказали Опелю и ЖМу где в их софте враги лимитеров понаставили. Они бы их поубирали и без лишних затрат на разработку и доводку прямовпрыскового 1,6т и 2,0т подняли бы отдачу своих архаичных 1,4т и 1,6т на низах выше всяких ВАГовских суперТСИ. И вам за это открытие, глядишь, премию отвалили бы баксов этак в мильен. И остальные производители к вам в очередь выстроились бы... Глядишь, и лохотронить больше не пришлось бы. Жаль, опоздали вы со своим открытием. А весь мировой автопром пошел по ложному пути.
Последний раз редактировалось bloodman; 05.04.2013 в 17:36.
Спасибо, прямочтоный Вы наш, вы меня очень порадовали данным сообщением, и вместе со мной наверное еще очень многих кто в курсе как работает ЭБУ
Даже не знаю, как мне теперь с моей "голословной демагогией" парировать Вашу блистательную риторику, подкрепленную цифрами, фактами и графиками (которых, правда, нет в Ваших постах, но я уверен - они точно прячутся у Вас в голове)
По Вашему совету пойду и впрямь открою глаза производителю, что ему враги-программисты из Delphi, которым они заказывали разработку блока управления, зачем-то понапихали туда лимитеров ))
Ведь Опель - это безлимитный автомобиль, не нужны ему никакие лимитеры
Чтобы поставить точку в данной дискуссии - в третий раз повторяю предложение.
Приглашается один участник клуба, желательно из сторонников господина bloodman
Методика исследований простая:
1. Выбираем любой независимый стенд. Если не нравится Техноринг - едем на барабанный.
2. Замеряем машину на стоке.
3. Потом меняем прошивку и замеряем с чип-тюнингом.
4. Потом удаляем катализаторы (хотите - ставите суперспринт, хотите - dibilas, хотите - просто пламегаситель или оставляем пустую трубу). Наши механики это могут сделать. Возвращаем стоковую программу, и снова замеряем на стоковой программе, но без катов.
Если график бескатов на стоковой хотя бы немного приблизится к графику на прошивке - мы оплачиваем стенд и работу механиков по удалению катов.
Или даже так. Ясен пень что не приблизится ни разу, поэтому пусть будет фора: если стенд покажет достоверный прирост 50 нм на бескате и стоковой программе, хотя бы в маленьком диапазоне - мы оплачиваем стенд и механиков.
Если нет - оплачивает его спорящая сторона.
Или эксперт по тюнингу bloodman
Есть желающие?
[QUOTE=Lab Of Speed;5844105]
Спасибо, прямочтоный Вы наш, вы меня очень порадовали данным сообщением, и вместе со мной наверное еще очень многих кто в курсе как работает ЭБУ
Даже не знаю, как мне теперь с моей "голословной демагогией" парировать Вашу блистательную риторику, подкрепленную цифрами, фактами и графиками (которых, правда, нет в Ваших постах, но я уверен - они точно прячутся у Вас в голове)
По Вашему совету пойду и впрямь открою глаза производителю, что ему враги-программисты из Delphi, которым они заказывали разработку блока управления, зачем-то понапихали туда лимитеров ))
Ведь Опель - это безлимитный автомобиль, не нужны ему никакие лимитеры
Чтобы поставить точку в данной дискуссии - в третий раз повторяю предложение.
Приглашается один участник клуба, желательно из сторонников господина bloodman
Методика исследований простая:
1. Выбираем любой независимый стенд. Если не нравится Техноринг - едем на барабанный.
2. Замеряем машину на стоке.
3. Потом меняем прошивку и замеряем с чип-тюнингом.
4. Потом удаляем катализаторы (хотите - ставите суперспринт, хотите - dibilas, хотите - просто пламегаситель или оставляем пустую трубу). Наши механики это могут сделать. Возвращаем стоковую программу, и снова замеряем на стоковой программе, но без катов.
Если график бескатов на стоковой хотя бы немного приблизится к графику на прошивке - мы оплачиваем стенд и работу механиков по удалению катов.
Или даже так. Ясен пень что не приблизится ни разу, поэтому пусть будет фора: если стенд покажет достоверный прирост 50 нм на бескате и стоковой программе, хотя бы в маленьком диапазоне - мы оплачиваем стенд и механиков.
Если нет - оплачивает его спорящая сторона.
Или эксперт по тюнингу bloodman
Есть желающие?[/QUTE]
Когда ответить нечего - в ответ пустой треп. Вы прекрасно понимаете, что ради ваших дешевых понтов и вашей же рекламы я к вам не поеду (далековато). Мне самоутверждаться и саморекламироваться без надобности, а за свои слова я в отличие от вас отвечаю, поэтому ахинею предпочитаю не писать. Я не "барыга" и не лохотронщик в отличие от некоторых и не ваш клиент. А чтобы сделать себе рекламу обвините-ка вы публично ненавистный Supersprint в подтасовке результатов тестирования и недобросовестной рекламе, а мы все поболеем за вас и порадуемся, когда вы блестяще выиграете все их судебные иски. Вот это будет реклама. А по форумам втихаря рекламироваться - это не к лицу "настройщику моторов" с "многолетним стажем". Видя, что ваш незаурядный интеллектуальный потенциал истощился и запас аргументов на нуле, теряю интерес и прощаюсь. Удачи в бизнесе.
Может конечно не в тему влезу, но Уважаемый кончайте пи... сать не по делу. Как вы можете ответить за ваши слова? Есть РЕАЛЬНОЕ предложение от Лаборатории скорости, что есть у вас? Я как человек вообще не заинтересованный в данном вопросе лично считаю Вас троллем не более того. Есть конкретное предложение у Вас, чтобы подтвердить или опровергнуть Ваши слова? Интересует именно натурный эксперимент, а не синтетические тесты. Я , например, лично тестил EDS и АДАКТ на своем авто, не веря никому и сам оценивал результаты, Вы лично проверяли вашу "теорию" на практике?
Святые слова!!!
Сам щас катаюсь на EDS
Какие эксперименты, уважаемые первооткрыватели ЕДСов и АДАКТов. Прочтите чуть больше одного поста. Все эксперименты уже поставлены до вас и вашей Лаборатории скорости. А кем вы меня считаете мне по барабану. Учите матчасть и копите бабло на скорый ремонт движков, господа пионэры астраномии.
оффтоп: тролль детектед...
Объясните мне простому обывателю!!!
Чип стоит 20 тыр
Удаление ката + прошивка на евро2 + пламягаситель= ??????????
Добавлено спустя 17 минут:
И еще расскажите мне!!!!! Я на предыдущем авто на чипованной машине проехал 80 килокм.
Сколько проживет движок после чипа????
Последний раз редактировалось Алексеи 79; 05.04.2013 в 23:15.
Ну что товарищи, хотелось бы поделиться ощущениями от прошивки(АДАКТ) которую залили мне сегодня.
Педаль стала более отзывчивая, с низов стала тянуть поинтереснее. НО 200 л.с. и 1000 кр.момента сверху не добавилось
После обкатки в выходные распишу поподробнее.
Ну раз уж делитесь ощущениями ПОСЛЕ, поделитесь и тем что было ДО. Полагаю 1.6T? И что за с 1000+ Н*м???Ну что товарищи, хотелось бы поделиться ощущениями от прошивки(АДАКТ) которую залили мне сегодня.
Педаль стала более отзывчивая, с низов стала тянуть поинтереснее. НО 200 л.с. и 1000 кр.момента сверху не добавилось
После обкатки в выходные распишу поподробнее.
Последний раз редактировалось rusia005; 19.04.2013 в 23:28.
Поделюсь и я впечатлениями. 1.6Т АТ, прошился около месяца назад, за неделю до этого события сделал плановое ТО. Заранее был установлен даунпайп и ошибка ката уже начала надоедать. Теперь о главном. Первое впечатление вызвало положительные эмоции. Прилив тяги хорошо ощущался на низах. Турбина начала подхватывать с 1500 оборотов, учитывая специфику работы "умного автомата" это было несомненным преимуществом. Что по тяге на высоких оборотах, разница есть, но менее заметная.
Теперь о менее приятном. Не знаю было это совпадением или нет, но через 5 часов после прошивки авто сперва начало подергиваться, а после попытки погонять "пауков в цилиндрах" и вовсе безнадежно затроила. Вернулся к "прошивальшику" и путем считывания ошибки, был установлен факт пропуска зажигания в первом цилиндре. Чуть позже был вынесен вердикт - накрылся модуль зажигания(прострел на 1-м цилиндре). При снятии модуля обнаружили капли воды на насвечниках - последствие недавней мойки двигателя. Но только почему прострел случился именно сегодня, двигатель мылся за 2 недели до этого, осталось загадкой. Не стал никого винить, заказал новый(оригинальный модуль) и после двух недель ожидания заменил вместе со свечами(по настоянию "прошивальщика"), хотя замен свечей производился при ТО. И вот я снова готов тестировать новую прошивку. Первые 2-3 дня снова доволен)) В городском режиме все работает как надо. Но пришли выходные и возникла необходимость выезда за город. И снова начали проявляться неприятные моменты. Сначала при нажатии педали в пол переодически стали отчетливо проявляться "удары" в коробке.(успокаивал себя тем что автомат еще не адаптировался). Позже при аналогичных условиях(нажатии педаль в пол после движения в спокойном режиме) появились задержка при переключении на низжшую передачу и "хлопки" в двигателе, сопровождающиеся клубом черного дыма из выхлопной трубы. Насадка глушителя быстро покрылась черным нагаром. Обратился снова к участнику АДАКТА, который заливал прошивку, тот пояснил что это неправильно адаптировался автомат. Сбросил клемму на ночь - первый день не "стреляет", потом все началось снова. Поэксплуатировав авто еще несколько дней, помимо хлопков начал замечать переодические подергивания авто при движении по трассе. Это стало проявляется в диапазоне оборотов 3500-6000, как при нажатии педаль в пол, так и при небольшом ее нажатии. Рывки отчетливые, чем то похожи на поведение авто перед тем как сгорел модуль(т.е. пропуски зажигания). Один раз даже выскочила такая же ошибка, но после перезапуска двигателя пропала. Бензин онли 98, перепробовал 4 поставщика топлива(Лукойл, Газпром, Роснефть, Башнефть) результат почти одинаковый, на Лукойле только громче "стреляет" и труба чернее)). Прошу представителей АДАКТ прокомментировать данную проблему и пути ее решение, т.к. в целом поведение авто устраивает, но выстрелы и подергивания раздражают все больше и больше, также есть опасения насчет отрицательных последствий указанных проявлений для ДВС и АКПП.
Устраняй быстрей пока в моторе что нибуть не прогорело, выйдет значительно дороже.
На мой взгляд, самое простое - вернись на стоковую прошивку, покатайся денек-два. Если проблема устранится - требуй манибэк.
1,6 Т АТ в выходные решил дать жару, после нажатия педали в пол появились толчки(удары), причем достаточно сильные, как в ручном так и автоматическом режиме. Т.е. машина теряет тягу полностью на 1-2 сек потом сильный удар и в перед. Причем на всех передачах.
Какой чип?
Слишком дорогие эксперименты, кмк, в этом плане с едс проще и надежнее...
Нужно перепрошить акпп если этого ниразу не делалось, какого года авто? На 1.4Т тоже были такие удары, вме вылечилось прошивкой. Да и уровень масла в акпп желательно проверить.
Пипец вы тачки свои гробите..
Starley61rus, я ьы на твоем месте заканчивал ставить такие опыты с машиной
Shom16, все правильно сказал. Но я бы настоял на откате Адакта и далее смотрел что будет, если все вернется в норму, вывод так сказать думаю сделаете сами.
Сам думаю шить или нет, лично против Адакта ничего не имею, но доверие только EDS.
настаивать не зачем , откат возможен безо всяких проблем
бек мани в течение 2 недель - правило в Адакт
Месяц назад делал ТО 1, перепрошили коробку. Поменяли шланги масло в АКПП.
После дерганий в выходные день спокойно поездил, и сейчас удары пропали тьфу, тьфу,тьфу.
Машина поехала...
Хотелось бы узнать у заслуженных специалистов в чем была причина ударов?
Хотелось бы получить адекватный ответ от АДАКТ.
Прошивка последняя, при мне с сайта инсталятор скачал.
Ну если прошивка коробки помогла, то, наверное, всё-таки, нужно искать косяки в заводском ПО коробки, установленном изначально..
Традиционный ответ от адакта
Для танкистов и тем кому лень читать, что Ваш же клиент пишет, повторю:
"Поделюсь и я впечатлениями. 1.6Т АТ, прошился около месяца назад, за неделю до этого события сделал плановое ТО...... перепрошили коробку. Поменяли шланги масло в АКПП."
ЗЫ Но как пишут в теме по акпп для 1.6ТАТ прошивки НЕТ.
Ну, во первых, клиент не непосредственно мой, во вторых, читал внимательно и не один раз.. Но столько понаписали.
Про то, что ТО он делал за неделю до этого, извините, не увидел.
Во вторых, вы к врачу по телефону ходите ?
В третьих, понимаете, моторчики то все собираются на заводах с достаточно большим расхождением параметров.. И если в стоковой прошивке, запаса под эти расхождения плюс минус вагон, то, при оптимизации калибровок, эти запасы выбираются..
В четвертых, ситуацию ту пытаемся решить как-то, хотя причины ее возникновения пока и не ясны до конца...
Возможно в установленном на авто того клиента прямотоке датчик кислорода первый отодвинут чуть подальше, чем должно быть, от двигателя..
Возможно модуль зажигания (они, вообще, у опелей слабое место) не совсем живой, хоть и новый..
Еще возможна куча вариантов..
Потому не стоит раздувать данный инцидент до проблемы мирового масштаба, тем более раньше времени..
Тут, как бы, надо понимать, что мы то, как раз, в первую очередь заинтересованы в решении проблемы..
Если взять меня лично, то за 5 лет, у меня было порядка 3-5 манибэков, при том желающих откатиться на стоковую прошивку было человек 30, только во всех этих случаях, кроме 3-5, при углубленной диагностике авто, находилась неисправность, устранялась, и желание вернуться к стоковой прошивке у клиента пропадало.
Добавлено спустя 18 минут:
За Виталика могу сказать, что это Специалист очень неслабой квалификации..
Так что разберемся.
Последний раз редактировалось СаняЖД; 25.04.2013 в 10:48.
У меня такие толчки были только 2 раза и всегда после не проверенных заправок. На проверенной заправке такого никогда не было.
К сожалению удары. и провалы появились вновь. Ехал по трассе(активно) и на обгоне такая история, хорошо что с запасом обгонял.
Заправка только лукойл. До инсталятора не могу три дня дозвониться
Появилась такая закономерность при активной езде провалы учащаются, при спокойной пропадают.
