Собственно говоря, это я и сделал.Сообщение от ПаннаКот
Не согласен, т.к. я заранее извинился перед участниками форума, если мои вопросы покажутся глупыми или нелепыми.
Не стоит судить всех людей по себе. Кстати, кроме тебя, никто больше не возмущался по поводу "одних и тех же вопросов".
Спорить считаю бессмысленным, к тому же у меня на это нет времени
Извини, если тебя, как старожила данного форума, чем-то задела моя тема.
skaven, проблема в том, что тебя дважды отправляли в поиск, но ты не захотел/не смог/не посчитал нужным сходить и почитать
Они уже ушли
Ba4i$til
А чем ты не доволен Изей?Можно подробнее?
ИМХО
Или АТ или ручка. И никаких промежуточных вариантов.
ИМХО
Не дотягиваю до AT, хочется опций побольше взять
Да и не нужно мне, я думаю, 140 л.с., во-первых, многовато для меня, во-вторых, налоги, расход топлива и т.д.
Вот если бы Opel ставила AT на 1.6, было бы просто супер...
Так это ж и хорошо! От чего расстраиваться-то?
У робота БОЛЬШЕ возможностей, а не меньше, в сравнении с автоматом Астры. Да и 1.8 с автоматом едет не лучше, чем 1.6 с Изитроником. Т.е. абсолютно бессмысленно переплачивать за устаревшую автоматическую четырехступку только потому, что ее владельцы радостно пишут, что Изитроник - "атцтой"
Даже если проглючит Ваш Изитроник - исправят по гарантии. И все будет ОК.
Форум Вы уже читали, следовательно знаете, что недостатки Изитроника можно непринужденно преодолевать. А вот как избавиться от недостатков автомата, представляю с трудом.
Дергает она сильно при старте, когда скорость набрала, то потом нормально вроде как переключает. Там еще проблема с стоп сигналами. Где-то слышал, что если один перегарает, то коробка в аварийный режим переходит, доехать можно, но проблемотично, а вот если сразу два, то все - пиз**ц. Но это инфа еще не проверена. Сервисмены сами не знают, так ли это или нет. Короче, лучше полноценный автомат.
Нет, если перегорает один стопсигнал - никаких изменений.
А если два - то пора бы лампочки заменить.
В ручном режиме вообще не дергает. В автоматическом - чтобы не дергала, нужно приноравливаться.
А не расскажете, как происходит переключение передач в ручном режиме. Как я понимаю:
1. Заводим машину, переводим коробку в ручной режим
2. Дергаем ручку вверх, включается первая скорость
3. Нажимаем на газ, машина поехала
4. Дергаем ручку вверх, переключаем на вторую скорость
5. Далее как на обычной механике
т.е. все как и на ручке, только не надо нажимать педаль сцепления, правильно я понимаю (это делается автоматически, когда мы дергаем ручку вверх\вниз)?
прошивка либо руки пропатчить
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
сразу включается первая скорость
и этот пункт не имеет смысла.
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
в мануале все описано. Перегорают оба стопа - машина не поедет. И это хорошо, нефиг без стопов на дорогах делать
Можно сразу перевести в ручной режим вторым движением джойстика влево (первым движением включается автоматический режим). А можно и оставить в автоматическом, а при разгоне в нужный момент переключиться вручную на вторую передачу (если это раньше не сделает автоматика).
Удобно, что переключать передачи вручную можно сразу из автоматического режима без предварительного переключения в "мануальный".
Первая скорость уже включилась в первом пункте, когда коробка была переведена в ручной или автоматический режим. Т.е. если дернуть ручку вперед, то включится вторая передача.
Ага.
Да.
Да, все правильно.
Да, совершенно верно.
Но есть отличие от ручки - если тормозишь, но в ручном режиме забываешь скидывать передачи вниз, то они скидываются автоматически, оставляя коробку ручной. Тоже, кстати, удобно.
Огромное спасибо за разъяснения, Вы мне очень помогли!
skaven
Я бы механику взял... Но решать Вам!
в чем преимущества механики перед МТА, на Ваш взгляд?
ИМХО MT для людей которые любят на ней ездить. Я например люблю, НО..... Если бы автомат на ОПЕЛЕ был 5ти ступенчатый то взял бы наверное автомат. Про изитроник ничего плохого говорить не буду т.к. мое мнение. В Совмещение несовместимого всегда есть свои минусы. Поэтому, либо должен быть автомат либо читая механика.
Еще раз повторю это ИМХО.
Механика на ОПЕЛЕ хорошая. На многих машинках поездил, все четко включается. Не важно какая интенсивность переключения.
МТА - это на 80% то из-за чего я Астру купил! Однозначно брать!
ну а подробнее? Я тоже люблю ездить, потому и взял МТА
Ты не прав. Изитронк это изитроник, а автомат это автомат. Его не из за динамики покупают - а комфорта.
Ну мне например нравиться просто ручку переключать к примеру. Так сказать контролировать процесс переключения и разгона.
Если бы жил в городе где были постоянные пробки, то может быть уже разонравилось.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Насчет автомата. Согласен на 100%.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Я писал про механику. Т.е. на механике ездит тот кто любит ездить на МЕХАНИКЕ.
Ты я так понимаю любишь ездить на МТА.
Бери или механику или автомат! Изитроник нафиг
С Изитроником не менее комфортно, чем с автоматом. Ну, а мне - значительно более комфортно с Изитроником. В силу того, что в основном езжу в ручном режиме.
Innen
Но почему?
LapsusInnen
Но почему?
Я редко пользуюсь ручным.. А на автомате какие то жуткие провалы между 1й и 2й .... Я к этому долго привыкала.. У меня был и автомат и механика, я сделала вывод что лучше иметь две машины с разными коробками, чем 1 изитроникВ силу того, что в основном езжу в ручном режиме.
Хотя я все еще к нему привыкаю........
Желаю научиться минимизировать эти клевки легким быстрым приотпусканием акселератора
Согласен - лучше иметь две машины, чем одну!
Изитроник это и механика, и автомат! Как захочешь, так и будет - этим она и ценна.
По поводу клевков - ездил на последней версии изитроника - никаких клевков ни на каких передачах ни в автоматическом, ни в ручном рижимах. Переключения абсолютно плавные, как на автомате. При переключении вручную газ отпускать совершенно не обязательно - опять же о переключении сигнализирует только тахометр!
Вообще, я только из-за МТА и взял Астру! Жаль, что на 1.8 ее на ставят. Как сказал мне дилер, 1.8 с автоматом гораздо тупее 1.6 с изитроником.
P.S. автотоматы я в общем-то не люблю. Взял изитроник, чтобы в основном переключать вручную, но БЕЗ ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ.
Это личное твое мнение, я приважу среднестатическое. Ты посади на изю блондинку, студента и пинсионера. А потом посади на автомат. Разница будет налицо
Мда? А что бы изменилось? В каком положении нужна промежуточная передача?
Мне нравится МТА. За 14 месяцев проехал 16 000 км. Полет нормальный. На ТО1 коробку принудительно перепрошили, разницы я не заметил. Выбирал коробку сознательно в трезвом уме и твердой памяти. По Москве передвигаться на ручке сил уже не было. К автомату на слабосильной машине относился всегда с предубеждением. Ездил на ФФ2 и кио рио (но это автоматы старой конструкции, на астре сейчас посвежее стоят, да и сил у нее побольше). Автоматы бесили. Не бесил автомат на ауди, у которой было 200 с лишним сил под капотом.
Когда езжу в отпуск в Европу, беру на прокат машину с ручкой. Там движение другое, можно и удовольствие от «полного контроля над машиной» получить и денежку сэкономить на топливе и стоимости аренды. По моим наблюдениям, механические коробки на Фокусах (в т.ч. C-Max) и Гольфах работают четче, чем на Астре. Если у владельцев Астр с МТ есть сомнения, советую взять фокус или гольф на тестдрайв, разница будет очевидна.
К слову МТА на серийных машинах появилась лет десять назад на Феррари Маранелло. Вроде не кто не жаловался. На Хондах сейчас вообще отказались от гидромеханического автомата для новых моделей, делают ставку на клиноременный вариатор. Ездил на HRV – плохо, недавно прокатился на новом цифике с вариатором – здорово. Прогресс на лицо.
После выезда из салона потребовалось некоторое время, чтобы приспособится к коробке (пол часа на коробку, и две недели на переключатель дворников). Приноровился компенсировать педалью газа некоторые толчки при переключениях с 1-ой на 2-ю. В остальном, как обычный автомат.
Заметил некоторые проблемы, которые, на мой взгляд, не лечатся.
1. После разгона на первой (в автоматическом режиме) при попытке затормозить, автомат воспринимает момент отпускание педали газа как сигнал к снижению темпа разгона. В результате в момент начала мягкого нажатия на тормоз, коробка переключается на вторую с мягким толчком вперед. В результате инстинктивно давишь на тормоз сильнее, коробка разжимает сцепление, и получаешь клевок. Неприятно, а поначалу пугает.
2. Например, когда в нерешительности при перестроении, то резко давишь на газ, то отпускаешь, коробка мечется между 1-й и 3-й передачей, и в какой-то момент на секунду зависает. Нужно просто на пол секунды прекратить перемещать педаль газа. Мозги коробки быстро встают на место.
3. Эффект наблюдается при движении в пробке ползком в жару с включенным кондиционером. Сцепление начинает позже и резче схватывать, двигатель норовит заглохнуть (правда, не глох никогда). Движение происходит рывками. Очень не приятно. Причина в следующем, при превышение температуры в корзине сцепления, мозги коробки пытаются свести до минимума режимы проскальзывания дисков, т.е. стараются диски держать или в полностью разомкнутых, или полностью сомкнутых состояниях. Свести до минимума неприятные эффекты можно следующим образом: переключатся в нейтраль при замедлениях и остановках и включать передачу только при необходимости тронутся; ставить ручной режим и двигаться на первой без переключений (речь идет о пробке). Таким образом, мы принудительно ставим диски сцепления в замкнутое положение, так они не греются, а при высоких оборотах быстрее охлаждаются.
Кстати, если остановится и стоять на передаче с нажатым тормозом больше 20 секунд, то коробка сама переключится в нейтраль, но на дисплее это не отобразиться. При отпускании тормоза коробка сама включит первую. Наличие автонейтрали не описано в мануале, но наличие этой функции можно определить эксперементально. Если после 30 секундной остановки (на тормозе, режим А1 или М1) резко нажать на газ на 1/3 хода, то движение начнется с ощутимым толчком. Если проделать такую же процедуру после 5-ти секундной остановки, толчка не будет, машина поедет шустро, но плавно. В первом случаи коробке приходится включить передачу, а процесс смыкания сцепления происходит при высоких оборотах двигателя.
Перед стартом «со светофора» я обычно приотпускаю тормоз, чтобы включилась передача и машина поползла, а потом уже давлю на газ. Если стартовать рано, можно тормозом машину попредержать. Главное не дать ей переключится в нейтралу. Иногда перед стартом просто вручную переключаюсь на нейтраль и сразу обратно. А ставите вы машину на нейтраль при остановке в ручную или нет, ей (машине) пофигу.
И по секрету, МТА на самом деле динамичнее МТ. Только не говорите это любителям чистой механики, они обижаются. Просто далеко не каждый из них сможет так четко, быстро и своевременно перещелкивать передачи, как робот; а чтобы приблизить разгон до сотни на механике к заводским данным, нужно переключаться без выжима сцепления и сброса газа, на своей машине на такое никто не решиться.
Вот, в общем.
robin
Блин, не в обиду, я даже до конца дочитать не смог...
ТАК ДОЛГО
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
LAndrew
Не сколько промежуточной, а сколько тяги выраженной в необходимость в промежуточной передаче. Была бы АТ на 2.0 и хотя бы на 180 хп тогда другое дело.. Поэтому четыре на 1.8 край и пятая была бы нужна только ламерам, которые экономят два три литра бензина и по природе должны ездить на ручке 1.6
ИМХО, конечна..
[quote="skaven"]
1. Завел машину, выбрал автоматический режим
2. Отпустил тормоз (машина не едет?)
3. Нажал на газ и поехал
4. Далее как автомат? Т.е. давишь на газ, коробка сама переключается или как?
5. Если давишь на тормоз, машина останавливается, коробка скидывает передачи?
6. Если полностью остановился (например, на светофоре), надо ли что-то нажимать (нейтралку, например)?
7. Как в пробках с ней ездить (неужели всегда на нейтралку ставить придется)?
Я изей очень доволен - идеально для меня (первое авто, 14 тыс пробегу)
1. Да
2. Сползает
3. Да
4. Да, и никаких кивков - не знаю какой идиот это придумал - черный пиар какой-то
5. Скидывает на первую - если чветофор и стоять больше 30 сек или пробка где стою - скидываю вручную на Нейтраль - не напрягает - даже приятно
6. Ответил уже
7. Кстати, и автомат тоже. И не только у опелей (подруга на пежо автомат тоже скидывает на нейтраль) - типа он сам выжымает сцепление, но диски расположены при этом близко и нагреваются - поэтому рекомендуется скидывать на N,
Галерея
Группа в Telegram
