Лямбда (вроде 2)

[mikhel]

Помогите советом, кто может.
После полу-капитального ремонта двигателя (который не нужен был) через несколько часов езды загорелся значок Check, ну и, конечно, ошибки.

Ошибки:
13604
13607
14100

Получается:

0136
No P0136 plausibility between O2 sensor 1 Bank 1 and O2 sensor 2 bank 1 B-027
P0136 lambda probe dysfunction (Bank 1 Sensor 2) B-027
P0136 lambda sensor circuit not in the target area (Bank 1 Sensor 2) B-026
P0136 O2 sensor circuit voltage high (Bank 1 Sensor 2) C-023
P0136 O2 sensor circuit voltage low (Bank 1 Sensor 2) C-023

0141
P0141 lambda probe heating dysfunction (Bank 1 Sensor 2) B-013
P0141 lambda probe heating open (Bank 1 Sensor 2) B-029
P0141 lambda probe heating voltage is too big (Bank 1 Sensor 2) B-013
P0141 lambda probe heating voltage is too small (Bank 1 Sensor 2) B-013

Поехал на сервис. Там померили коннектор лямбды на сопротивлеине, сказали, что сдохла, потому что сигнала нет, а машина при старте проверяет именно сопротивление. Собрали все обратно. Завожу машину - значка CHECK уже нет. Мастер разводит руками, говорит, что не знает, но наверное, все таки, лямбда вышла из строя, а это глюк электроники.

Поехал домой, проехал примерно 150 км, она снова загорелась. Отсюда вопросы:
1. Может ли быть, все таки, проблема в проводке? Или как объяснить такое поведение горит/не горит ошибка?

2. Так понимаю, вторая лямбда стоит на выходе, от нее как-то зависит количество топлива, которое подается в двигатель, так?

3. Поэтому, на сколько опасно сейчас ездить на ней. Она просто больше бензина жрет или топливо недогоревшее попадает в катализатор? Т.е. есть риск катализатор испортить?

4. Получается, на сервис обратно мне ехать 150 км. Не опасно ли?

5. Мастер сказал, что ставить можно только оригинальную (а не универсальную), потому что там, вроде как, провода в другой последовательности соеденены. Отсюда вопрос, неужели неоригинала нет? Просто рисковать-то тоже не хочется.
Подскажите кто знает, VIN: W 0 L 0 A H L 4 8 5 5 0 3 3 5 8 0

6. И вопрос для ознакомления, где же они стоят? Так понимаю, они стоят на выходе выпускного коллектора, но их два, один до катализатора, другой после. Но катализатор же в задней части машины, у выхлопной трубы? А мастер мерил лямбду под капотом (со стороны двигателя, ближе к водителю).

Вот, целая куча неясных вопросов.

[Kyper]

2 лябда за катом находится надо с низу смотреть, я бы к диагносту поехал. скорее всего с нагревателем проблемма ну или проводке где.
http://www.autopro.spb.ru/?artun=00000028
была такая же беда. хорошо что катализатор в порядке оказался.

[mikhel]

2 лябда за катом находится надо с низу смотреть, я бы к диагносту поехал. скорее всего с нагревателем проблемма ну или проводке где.
http://www.autopro.spb.ru/?artun=00000028
была такая же беда. хорошо что катализатор в порядке оказался.

Да, найти бы еще такой сервис. Наверное к офицалам поеду.

А поводу реализации работы второй лямбды именно в опеле, при нерабочей он вычисляет, просто, с помощью коипьютера бортового, без учета значения? И может ли это повредить что-то? Если ездить с поломанной второй лямбдой.

Я ее, вроде, нашел, не знаю как мастер умудрился без подъемника разъем отключить что-то нащупал, но чтобы увидеть. Хм.

[Kyper]

Да, найти бы еще такой сервис. Наверное к офицалам поеду.

А поводу реализации работы второй лямбды именно в опеле, при нерабочей он вычисляет, просто, с помощью коипьютера бортового, без учета значения? И может ли это повредить что-то? Если ездить с поломанной второй лямбдой.

Я ее, вроде, нашел, не знаю как мастер умудрился без подъемника разъем отключить что-то нащупал, но чтобы увидеть. Хм.

Поедь!
Я к своим точно ни ногой. Мало того на 2000 р. дороже продали, так еще и номер датчика не дали. В общем в сервис это больше ни ногой, но это у нас...
вторая лямбда только выброс СО2 следит, ну и если катализатор накрылся, поэтому что бы зря на лямбду не тратиться лучше диагностику сделать. Вдруг катализатор накрылся...

[mikhel]

Вдруг катализатор накрылся...

Судя по ошибка не он, да и машина едет как обычно.

Запись на официальный сервис надо было ждать две недели, поэтому поехал к каким-то другим мастерам. Заменили они мне ее на неоригинальную от Delphi, но все провода подошли. Ошибка, вот, только не пропала. Т.е. ошибки ладно — их сбрасывать надо, а вот Check Engine так и горит.

[Dawa]

mikhel
у меня такое было
№ ошибки точно не помню, что-то 3680 или что-то такое.
ппомаячила неделю где-то, приехала в сервис, приговорили 2ую лямбду (за катализатором), точнее нагреватель.
не поверите, через дня 3, пока ждала запчасть, все само прошло. для пущей уверенности поехала в сервис, считали ошибки-ничего нет. грешим на бенз

[mikhel]

mikhel
у меня такое было
№ ошибки точно не помню, что-то 3680 или что-то такое.
ппомаячила неделю где-то, приехала в сервис, приговорили 2ую лямбду (за катализатором), точнее нагреватель.
не поверите, через дня 3, пока ждала запчасть, все само прошло. для пущей уверенности поехала в сервис, считали ошибки-ничего нет. грешим на бенз

Поверю теперь) Сегодня весь день катался и, о чудо, лампа погасла о_О Магия какая-то

[Dawa]

хи
седня сюрприз!ошибка 13604

[roman200008]

У меня когда по лужам ездию после дождя выползает тоже эта же ошибка

[598]

И как исправлял эту ошибку?
У меня сегодня появилась 13604.

[zanddder]

Привет коллегам.
ошибка подогрева второй лямбды. двиг z16xep
Вопрос: подогрев как я понял идет через реле и предохранитель. где их найти ,чтоб исключить перед покупкой новой лямбды?
Кто нибудь подскажет парт номер неоригинальной лямбды на такой движок?

[roman200008]

Привет коллегам.
ошибка подогрева второй лямбды. двиг z16xep
Вопрос: подогрев как я понял идет через реле и предохранитель. где их найти ,чтоб исключить перед покупкой новой лямбды?
Кто нибудь подскажет парт номер неоригинальной лямбды на такой движок?

Нет там не реле не предохранителя провода идут прямо на блок управления двигателем сними лямду и прозвони её на обогреве должно быть сопротивление два белых провода

[RS-232]

Нет там не реле не предохранителя

а плюс на нагревателе с неба что ль берётся?

http://gyazo.com/03abb74b7a2c8d57f9b73ecf4c1a3aa0
В166 первый датчик,В57-второй...

[валерий97]

zanddder
Ставил вот такой: DELLO 01-3008550429-A, это вторая лямбда. Езжу второй год, все пучком...

[roman200008]

а плюс на нагревателе с неба что ль берётся?

http://gyazo.com/03abb74b7a2c8d57f9b73ecf4c1a3aa0
В166 первый датчик,В57-второй...

судя по схеме + это 53 и 52 ножка, я у себя смотрел правда у меня двигатель z16xer так там и + и - приходят с блока управления двигателем

[behen]

1. Может ли быть, все таки, проблема в проводке? Или как объяснить такое поведение горит/не горит ошибка?

Конечно может

2. Так понимаю, вторая лямбда стоит на выходе, от нее как-то зависит количество топлива, которое подается в двигатель, так?

ЛЗ-2 стоит за катализатором.
Теория.
Жесткие экологические нормы давно узаконили применение на автомобилях каталитических нейтрализаторов (в обиходе - катализаторы) - устройств, способствующих снижению содержания вредных веществ в выхлопных газах. Катализатор вещь хорошая, но эффективно работает лишь при определенных условиях. Без постоянного контроля состава топливно-воздушной смеси катализатор умрёт очень быстро - вот тут и приходит на помощь датчик кислорода, он же О2-датчик, он же лямбда-зонд (ЛЗ).
Помимо экологической функции датчик очень важен с точки зрения системы управления топливоподачей двигателя. Оставшийся в выхлопных газах кислород, дает иформацию о процессах горения топлива в цилиндрах. Причем исправный датчик практически мнгновенно (~50 мсек) реагирует на состав выхлопных газов. Сигнал с датчика должен быть практичеки прямоугольной формы и составлять нескоько герц . Если частота сигнала становится менее 0.2 гц, то считается что датчик утерял свои рабочие характеристики.
При сгоревшем или отключенном лямбда-зонде содержание СО в выхлопе возрастает на порядок: от 0,1 - 0,3% до 3 - 7% и уменьшить его значение не всегда удается, т. к. запаса хода винта качества смеси может не хватить. В автомобилях, система L-коррекции которых имеет два кислородных датчика, дело обстоит еще сложнее. В случае отказа второго лямбда-зонда (или <пробивки> секции катализатора) добиться нормальной работы двигателя практически невозможно.
Вообще лямбда-зонд - наиболее уязвимый датчик автомобиля с системой впрыска. Его ресурс составляет 40 - 80 тыс. км в зависимости от условий эксплуатации и исправности двигателя. Плохое состояние маслосъемных колец, попадание антифриза в цилиндры и выпускные трубопроводы, обогащенная топливно-воздушная смесь, сбои в системе зажигания сильно сокращают срок его службы. Применение этилированного бензина категорически недопустимо - свинец <отравляет> платиновые электроды лямбда-зонда за несколько бесконтрольных заправок.
Рекомендованный заводом-изготовителем лямбда-зонд и сходные по конструкции циркониевые датчики взаимозаменяемы. Возможна замена неподогреваемых датчиков на подогреваемые (но не наоборот!). Однако при этом может возникнуть проблема несовместимости разъемов и отсутствия в машине цепи питания для нагревателя лямбда-зонда. Недостающие провода можно проложить самостоятельно, а вместо разъема использовать стандартные автомобильные контакты.
Цветовая маркировка выводов лямбда-зондов может различаться, но сигнальный провод всегда будет иметь темный цвет (обычно - черный). <Массовый> провод может быть белым, серым или желтым (рис. 4). Титановые лямбда-зонды от циркониевых легко отличить по цвету <накального> вывода подогревателя - он всегда красный. При замене 3-контактного лямбда-зонда на 4-контактный необходимо надежно соединить с <массой> автомобиля провод заземления подогревателя и сигнальный <минус>, а накальный провод подогревателя через реле и предохранитель подключить к <плюсу> аккумулятора.
Подключение напрямую к катушке зажигания нежелательно, т. к. в цепи ее питания может стоять понижающее сопротивление. Подключиться к контактам топливного насоса достаточно сложно. Лучше всего подключить реле подогревателя лямбда-зонда к замку зажигания.

Получается, на сервис обратно мне ехать 150 км. Не опасно ли?

Если это неисправен ЛЗ-2 доехать можно в щадящем режиме(может увеличиться расход бенза,уменьшиться мощность)

Мастер сказал, что ставить можно только оригинальную (а не универсальную), потому что там, вроде как, провода в другой последовательности соеденены. Отсюда вопрос, неужели неоригинала нет? Просто рисковать-то тоже не хочется.

Взаимозамменяемость ЛЗ.Читай выше.

И вопрос для ознакомления, где же они стоят? Так понимаю, они стоят на выходе выпускного коллектора, но их два, один до катализатора, другой после. Но катализатор же в задней части машины, у выхлопной трубы? А мастер мерил лямбду под капотом (со стороны двигателя, ближе к водителю).

ЛЗ-1на выходе выпускного коллектора,эту лямду Вам и проверял "мастер"
ЛЗ-2 за каталитическим нейтрализатором(кат. коллектором)
Проверить лямбда-зонд можно только осциллографом. Реально только им можно посмотреть фронты и уровни сигнала с датчика. Очень часто зонд неоправдано бракуют при других нарушениях в смесеобразовании. И если смесь идет постоянно богатая или бедная ,то зонд зависает в крайнем положени, которое ошибчно трактуют как неисправность зонда.
Вот какие можно использоватьЛЗ:Передний, регулирующий (до катализатора)
подходит от Alfa Romeo 159 1.8i 16V MPI
GM 55 353 811 , 4 контакта, 471 мм
NGK 1705 (OZA334-SZ5)
Задний, диагностический (после катализатора)
GM 55 353 812
Hoffer 7481565
NGK 1706 (OZA334-SZ6)
Facet 10.8065
Meat&Doria 8156.
Для справки:
Два белых провода - это подогрев, полярности нет.
Лямбда работает только после нагрева до 600 градусов, а это для лямбд с подогревом почти минута. При запуске мотора она не используется мозгами (ECU), пока не нагреется и не войдёт в режим.
Подходят даже и по разъёмам:ЛЗ-1---NGK 1705 (OZA334-SZ5)
ЛЗ-2----NGK 1706 (OZA334-SZ6)
Удачи.

[miha007]

судя по схеме + это 53 и 52 ножка, я у себя смотрел правда у меня двигатель z16xer так там и + и - приходят с блока управления двигателем

Смотрел в книгу а видел фигу.

[RS-232]

двигатель z16xer так там и + и - приходят с блока управления двигателем

ну перестань уже...там такие же кислородники с запиткой нагревателей через предохранитель....

miha007
наш чувак-два сообщения,один балл...

mikhel
короче,лезешь к кислороднику и снимаешь разъём...меряешь сопротивление между двумя белыми проводами-должно быть Ом до 10 что ли...если килоомы или обрыв-кислородник в топку...заодно и проводку снизу посмотришь-мож,сгнила...

Добавлено спустя 11 минут:

Проверить лямбда-зонд можно только осциллографом

при желании можно проверить мультиметром...
зачем столько бесполезной,непонятно откуда скопированной информации?

[roman200008]

ну перестань уже...там такие же кислородники с запиткой нагревателей через предохранитель....

Сам лично прозванива звонятся напрямую блоку предохранитель под капотом я так и не нашёл дай мне номера предохранителей отвечащих за подогрев лямд я проверю у себя да и на твоей схеме что то предохранители непоказаны

[RS-232]

roman200008
FU26 под капотом...

и на твоей схеме что то предохранители непоказаны

а надо по схеме дальше пройти...

[Shurik_designer]

FU26 под капотом...

ты не умничай, ты пальцем покажи


уже больше двух лет ошибка по второй лямбде... все никак руки не доходят заняться )))
выскочила в тот же день, после установки нового ЛЗ.

есть еще такая картина

[RS-232]

ты не умничай, ты пальцем покажи

они циферками подписаны...и на блоке и на твоей схеме...
он не только кислородники запитывает,так что в случае его сгорания ещё ошибок 5 вылезет...
у нас просто встал вопрос запитывания нагревателей датчиков кислорода...и если они не запитываются через предохранитель плюсом замка зажигания,то все 14 лет стажа насмарку...ибо это значит,что я так ничему и не научился за это время-даже схемы читать...
может с номером преда ошибся,хотя вряд ли...

[Shurik_designer]

RS-232, т.е. если ошибка присутствует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО одна, по цепи датчика, то пред. соответственно рабочий?

по 26-у в описании идет "электрооборудование двигателя"

[behen]

Shurik_designer
26.КРАСНЫЙ---------10А---------ЭБУ(э/магн.клапан вентиляции бака,впускной коллектор,распредвал впуск,ЛЗ контроль смеси Z16XER.

[Shurik_designer]

спасибо!
может на выходных будет время - вытащу проверю.
благо запасные имеются.

[RS-232]

т.е. если ошибка присутствует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО одна, по цепи датчика, то пред. соответственно рабочий?

по 26-у в описании идет "электрооборудование двигателя"

(э/магн.клапан вентиляции бака,впускной коллектор,распредвал впуск,ЛЗ контроль смеси Z16XER.

можешь кинуть в меня камень-если это электрооборудование салона...ЫЫЫЫЫЫЫЫ

[behen]

RS-232

Сообщение от behen
по 26-у в описании идет "электрооборудование двигателя"

С чего это моё сообщение,а?

[RS-232]

behen
а это форум так копирует иногда...

[roman200008]

Shurik_designer
26.КРАСНЫЙ---------10А---------ЭБУ(э/магн.клапан вентиляции бака,впускной коллектор,распредвал впуск,ЛЗ контроль смеси Z16XER.

Вот "ЛЗ контроль смеси" ( это чёрный провод на ЛЗ) а не "нагреватель ЛЗ" (два белых провода на ЛЗ)

[RS-232]

roman200008
Вы,молодой человек,увы,некомпетентны в данном вопросе...готов поспорить на ящик пива,но как вы мне его доставите в Мск?

это чёрный провод на ЛЗ

угу...а вот интересно-зачем на провод контроля смеси подавать +12 В?ты в курсе как в принципе работает датчик кислорода?