Использую присадки при необходимости
Использую регулярно
Не использую т.к мало объективной тех. информации и проф. консультантов
Не использую так как это все развод
Я не считаю это разводом, но не использую, потому что мне это не надо (я продам машину раньше чем почувствую экономию от присадки)
Пока нет тех. информации и консультантов в "теме", будет пункт "развод".
Ничего не путаю чем выше класс поверхности тем ниже давление на ВСЕ повехности трения(трения качения)Сообщение от Smokeonthe
Про насос - был ответ по поводу снижения давления масла в гидросистеме двигателя, на него и ответил. Давление в маслосистеме повышается в том числе.
Последний раз редактировалось Иванович; 28.01.2014 в 13:06.
во всех присуствует, но ой как не одинаково
Достаточно понять принципы воздействия на поверхности трения и формирования поверхностей. Если сдуру лить ведрами тогда понятно что результат будет другим. Только кто захочет лить трекратные и больше дозировки? Смею уверить что с начала производства принципы заложенные в двигателестроении не изменились.
где ниже? Нету. Чего читать то, если нету!
Двигатель ВАЗ ничем не отличается от бензиновых двигателей иностранных авто и ничем не отличается от дизельных легковых авто? Ню ню.)))
Для этого и существуют препараты с разным фракционным составом. Универсал - для двс с большими пробегами и нашемарок. Активы для иномарок.
Объясни отличие принципов износа на ДВС дизеля и бензинового автомобиля, если так уверен в своей правоте.
Это как это давление связано с шероховатостью поверхности? Объясните пжста.
Так состав Супротека во всех банках одинаковый, разница в количестве! )))
Объяснять тебе разницу? Ты его всем впариваешь, ты и должен объяснять!
Я уверен, что бензиновые двигатели и дизельные – разные. И уж тем более двигатель от восьмерки и новых иномарок отличается.
Где акт на ВАЗ, который ты говоришь ниже?
Все современные масла можно лить что в дизель что в бензиновый автомобиль спецификации спаренные тебе это ни очем не говорит?
Страницы три четыре назад акт давал поищи.
Исходя из такой логики и конструкция у них одинаковая? И принцип работы тоже?
Зачем на масла переходишь? Разговор про присадку Супротек.
Давление на площади с высоким классом распределяется равномерно, а не в точках соприкосновения(общая площадь контакта увеличивается) Не сочти за труд, запрос создай: зависимость шероховатости и давления на поверхность.
Коструктивно ничем дизель и бензиновый ДВС не отличаются, разве что нагрузки больше и более прецизионные зазоры в парах трения. В одном воспламенение от сжатия у второго воспламенение от свечи. Остальное всякие причиндалы в виде дожигателей и проч.
Дело в том что принципы защиты поверхностей принципиально не отличаются. Поэтому и масла одинаковые, вот что пытаюсь донести.
Какие еще точки соприкосновения? Между рабочими поверхностями же слой масла находится. Оно нивелирует всю шероховатость. Соответственно давление каким было, таким и останется.
Всегда есть граничное трение при запуске и в переходных режимах, отчего и просходит износ. Чем ровнее поверхности тем легче маслу прокачиваться при всплывании детали на масляном клине и меньше потери в гидросистеме.
Резиновое синтетическое маслопробег 8тыс км
Масло решает все???
Последний раз редактировалось Иванович; 28.01.2014 в 16:22.
почитай из общей теории...не все так просто...если микронеровности размером больше чем совокупность факторов обеспечивающих гидродинамической разделение поверхностей маслом (например скорость и вязкость) то будет происходит их соприкосновение...уменьшая высоту микронеровностей зона для гидро динамического трения уходит к меньшим скоростям взаимного разделения поверхностей и меньшей вязкости (точнее толщины масляной плёнки)...
Какое еще граничное трение? Без масла что ли? Так это вряд ли. Куда оно девается то с поверхностей? Это ж не вода, просто так не стекает. И с чего прокачиваться будет лучше, если Супротек зазор уменьшил?Всегда есть граничное трение при запуске и в переходных режимах, отчего и просходит износ. Чем ровнее поверхности тем легче маслу прокачиваться при всплывании детали на масляном клине и меньше потери в гидросистеме.
Резиновое синтетическое масло
Масло решает все
Согласен, но я спрашиваю про двигатель в хорошем состоянии. Там таких шероховатостей быть не должно. Поверхности соприкасаются через масляный клин.
Как тогда по твоему мнению происходят износы? Это в лабораторных условиях двигатель не теряет масляный клин. На практике как с добрым утром: масляная пленка после стоянки сутки уже значительно тоньше, холодный или горячий запуск, торможение в пол по остановки двигателя, брошенное сцепление и тд. После создания поверхности ровнее, обработанный насос создает давление выше, прокачиваемость лучше.
Причин для потери масляного клина на запущенном двигателе может быть несколько. Перечислять я думаю смысла не имеет, каждый и сам может представить ситуацию. А дальше уже износ только по нарастающей пойдет. Но вот как на исправном двигателе, поверхности которого не знали работы без смазки, Супротек работает я так и не понимаю.
Еще раз: двигатель в хорошем состоянии это двигатель с зазорами в допусках. Фактическая мощность снимаемая на коленвале после 50 тыс ка будет отличаться от паспортной в меньшую сторону, измеренной скажем на пробеге в 20тыс.при прочих равных условиях как то впрыс температуры и проч.
Нет такого в двигателе, чтобы мотор не работал в переходных режимах, пленка периодически рвется, износ постоянно идет. Любой запуск, тапко в пол и износ усиливается. Уже и боюсь про водородный износ намекнуть кстати один из сильнейших износов опять вспомните про нанотехнологииЭтот износ рвет поверхность насыщенную водородом при трении до микротрещин. Сформированная Супротеком поверхность препятствует проникновению водорода к поверхности.
PS Вот и подобрались постепенно к видам износа в реальном двигателе. Есть вопросы по электрохимической коррозии в ДВС?
Последний раз редактировалось Иванович; 28.01.2014 в 20:03.
не могу больше смотреть на подобный бред... возьми 2 напильника,подавай между ними под давлением слой масла,и три их д.об друга со скоростью 100500 поступательных движений в минуту...потом возьми две гладких пластины....дальше писать,или сам докумекаешь?РАЗНИЦЫ НЕ БУДЕТ???На износ?На сопротивление трению??На то,как быстро твоя шаловливая рука устанет,туда-сюда толкать рашпили,по сравнению с гладкими пластинами???Неуч...
Ну вот и до водородных технологий добрались!
По ЭХК вопрос один, Супротек еще не начал перпетум мобиле продвигать на своих порошках?
лучше посыпать бисером в свином хлеву,толку будет больше=)
Вместо того, чтобы называть кого то неучем самим подумать надо для начала. Сопоставь размеры выступов напильника и шероховатости поверхностей исправного двигателя. Ну как? В этом случае для полноценного сравнения уже не маслом напильники надо поливать, а литолом, а мож чем и погуще мазать.
SmokeontheTramp Max Если сомневаетесь сделайте. Ванночка с маслом с добавкой Супротек. Два контр образца один в шпиндель токарного станка, второй в суппорт вместо резца и на обороты в 2000 под небольшой нагрузкой часа через 4 можно увидеть этот вновь организованный слой воочию. Можно будет и шероховатость определить любым доступным способом и сравнить с базовой поверхностью и микрометром измерить диаметры конечно ощутимого прироста за 4часа не увидите но и износа тоже.
это учебник для вузов, это документ между прочим.
Последний раз редактировалось Иванович; 29.01.2014 в 10:09.
Да, елки-палки, я последний раз токарный станок видел в школе и на первом курсе института. Да я не сомневаюсь, что прирост слоя от Супротека будет. Я не понимаю, как регулируется толщина этого осаждаемого слоя. В моем понимании осаждается он на все трущиеся поверхности причем слоем с одной и той же толщиной на все детали, с толщиной зависящей только от концентрации Супротека. Типа от одной банки даже нормальному двигателю сильно не поплохеет от уменьшения конструктивных зазоров, а для умирающих двигателей повторить n-ое количество раз до достижения эффекта. Короче сдается мне нет никакой интеллектуальности в присадке.
В точках с большой нагрузкой, там где сегментно повышенный зазор идут ударные нагрузки и сильный разогрев, туда и присоединяется Супротек. Чем меньше ударные нагрузки, меньше присоединение.
"Интеллект" и "нано" наше все! Сейчас даже незамерзайка с интеллектом.
Токарный станок, образцы, 4 часа...
Образцы из Ст.3 брать или из Р18? А мож лучше, для наглядности, из ТТ20?
Боюсь, намного раньше, чем через 4 часа я воочию буду наблюдать кучу стружки в поддоне, и остатки заготовки в шпинделе, куда не доберется образец из резецдержателя.
Боюсь, токаря всем цехом со смеху лопнут от таких "методов".
Себестоимость баклашки с незамерзайкой от 20руб. Очень высокие технологии
Добавлено спустя 10 минут:
Сталь любую бери, только без подачи, нагрузку как для определения диаметра заготовки резцом, те небольшую. Можно несколько проточек в 0,02-0,03 на диаметр сделатьи продолжить эксперимент до закрытия слоем Супротек.
Последний раз редактировалось Иванович; 29.01.2014 в 11:05.
Т.е. ты уверяешь, что на термообработаной Р18 (70 HRC) или ТТ20 Супротек за 4 часа чего то там нарастит?
Мож не стоит, лучше останемся в рамках "сырого" чугуна блоков и валов
Вы тут еще этот бредовый супротек все обсуждаете??? Лучше в МММ вступайте - там тоже нанотехнологии и тоже все будет хорошо!!!
Das auto
Ничего ты не понимаешь в кавитаторах
Галерея
Группа в Telegram