Кондиционер металла

[Inv]

Иванович, когда уже увижу отработку масла с твоего движка, где супротек используется? Самое интересное не показываешь, как вот мне решится на супротек

Надо просто Иваныча на ойл клуб подсадить

а как же уменьшение теплоотдачи и как факт точечный перегрев?

они у себя на сайте пишут что все гуд...конечно было бы странно если бы было бы подругому...я искал как инфу - хотел по NOx зависимость найти - но инфы мало...
вроде пока движков с затертыми цилиндарми от колец небыло...посмотрим - везде нужен опыт...желательно личный...

[Иванович]

D1 Кина не будет, надо диски с колодками менять. Стойка передняя правая дохнет. Дороги. В бюджет не проходят пробы, не делал, масло поменял с двойной промывкой. Полбанки еще Супротек Люкс залил.

Скажите 500 км хватит для перврй обработки при пробеге 28000 тыс?

Да хватит. Для расчета количества и необходимого состава нужно кол-во масла в двигателе, тип ДВС. Надумаешь пиши, рекомендации по применимости дам. Лучше подойти к обработке за 1-1,5тыс до смены масла. Если 500км тоже годно.

Надо просто Иваныча на ойл клуб подсадить

Почитываю этот форум, по его рекомендации залил Идемицу. Масло к сожалению оказалось с невысокой дермостабильностью, пришлось менять на 5тыс.

[D1]

Иванович, ктож тебе такое масло там насоветовал Жаль что анализа твоей отработки не будет Буду ждать пока сделаешь, посмотрю отработку и ... Если не дождусь, то через полтора-два года залью испытаю.

[Inv]

Предлагаю скинутся на анализ отработки любого с супротеком хотя бы базовый анализ. Если что готов уже сейчас. Надо только с торконом списаться.

Иванович, ктож тебе такое масло там насоветовал Жаль что анализа твоей отработки не будет Буду ждать пока сделаешь, посмотрю отработку и ... Если не дождусь, то через полтора-два года залью испытаю.

Угу Идемитсу в Опель...однако...не к тому что бы оно плохое но есть и получше...D1 можешь и подождать мой анализ - осталось в районе 6т.км. ближе к конце лета - на esp0-40. Анализ свежего сделают как только Даниле с автодока прийдет.

[D1]

Inv, не очень плотно пока слежу за этой темой. По какой схеме ты обработал супротеком?
Иванович, напиши пожалуйста еще раз, как правильно обрабатывать супротеком, со всеми мелкими подробностями.

[Иванович]

D1 Сначала всегда когда человек звонит в офис или приезжает, узнаем входные данные как у дохтура. Что беспокоит, каковы результаты диагностики, если таковая была и субъективные и объективные показатели. Привязка к объему масла в картере, пробегу, субъективным шумам и проч. Если все писать, то тогда снова тему надо продублировать с дополнениями. Еще не хочу быть неправильно истолкованным. Потом каждый будет себе назначать лечение самостоятельно. Для себя вижу задачу дать максимально возможный результат. В зависимости от запросов обработка под спортивный режим, для гражданской эксплуатации или другие задачи решить прописываю сие зелье. Линейка длинная на разные агрегаты. Спрашивате в личку или на форуме - всем отвечу.

[D1]

Иванович, давай возьмем мой конкретный пример.
1. Что беспокоит - ничего.
2. Каковы результаты диагностики, если таковая была - диагностики не было.
3. Субъективные и объективные показатели - двигатель работает исправно, как новый.
4. Привязка к объему масла в картере - 4,5л
5. Пробег - приблизительно 40-45 тыс.км.
6. Субъективным шумам и проч. - ничего не замечено.
Твои советы будут конкретно для двигателя моего авто и моей эксплуатации. Другим противопоказаны! Какие вводные нужны еще?

[Иванович]

D1 для Твоего случая обработка ДВС, как помню под клапанной чисто; Люкс или Актив по банке трехкратно для гражданской эксплуатации. Для больших пробегов и солидоле по клапанной твои привязки будут малоэффективны и защита будет на минимальном уровне. Для спортсменом тоже другие привязки в зависимости от необходимости можно варьировать и мотор часы и концентрации и кол-во обработок.

[D1]

Иванович, Люкс или Актив по банке трехкратно - это как, опиши процедуру.

[Tramp Max]

Иванович
И почему трехкратно, пробег же до 50 000 км?

[Иванович]

Иванович
И почему трехкратно, пробег же до 50 000 км?

Масла 4,5 литра, обработка из расчета 25мл Люкс на литр масла ~115мл , казалось бы немного, однако это 15%. Расчет давал для пользователей не желающих напрягать голову расчетами. Пробег граничный. Просто купил банку и залил без вычислений. Часто даю рекомендации из расчета экономической целесообразности. Актив описан в инструкции пользователя без заморочек. Кто покупает на полную обработку часто бывает удобно заливать 1,3333 или 1,500; 2,5000 банки

[Inv]

D1 если надумаеш делать то пофоткай плиз под маслозаливной до обработки со вспышкой и без (что бы небликовало). Потом после того как обработаешь...просто у меня например зазеркалились кулачки особенно на подьеме...и еще жалею что выбег незамерил в режиме торможения двигателем...потому что щас субьективно только чувствую что на 3-4 практически только тормозом оттормаживаюсь...приходится щас немного корректировать начало торможения а то привык движком...я вот думаю Сергеея с бмвсервиса сподвигнуть что бы он тарекли толкателей после супротека пофоткал...в последней статье интересные фото да и не сложно ему...можно конечно Ивановича попросить как более близкого к Супротеку что бы они с ним связались и проспонсировали исследования...и им выгодно - популярный ресурс и ему потому что типа знатный исследователь модификаторов трения и снижения износа...

[Tramp Max]

Иванович
Иваныч, так может и мне третью банку в движку бухнуть? (Пробег 32т)

[Inv]

Иванович
Иваныч, так может и мне третью банку в движку бухнуть? (Пробег 32т)

Я бы не превышал концентрации. Я на счет третьей и коробки буду думать только после анализов отработки.

[D1]

Иванович, я не понял, как мне применять три порции? Ты мне разложи все по полочкам/пошагово как и что конкретно для моего движка. Что мне сделать до начала применения супротека, чего замерить и т.д.

Inv, когда решусь на эксперимент, то обязательно сфоткаю.

[Иванович]

Иванович
Иваныч, так может и мне третью банку в движку бухнуть? (Пробег 32т)

Целую не надо, половина не усвоится если ездишь спокойно, при смене масла просто выльешь.

Добавлено спустя 14 минут:

Что мне сделать до начала применения супротека, чего замерить и т.д.

Проехать практически полный ресурс масла. За 1тыс до смены влить в горячее масло 1 банку Супротек Люкс или Актив Бензин. 5мин на ХХ и пробег минимум 30 мин. Ресурс масла выездить размеренно. Масло слить, промыть объемной промывкой 10 мин В прогретое масло еще банку. Аналогично первому этапу 5мин на ХХ и полчаса поездить в штатном режиме. 300-400км тоже поездить спокойно потом полчаса дать нагрузку двигателю. Дальше пробег до штатной замены масла. Третий этап аналогично второму, промывка по желанию. Для большего эффекта можно 130/130/130 мл вышеозначенного состава. Компрессию и выхлоп перед заливкой измерить и по прошествии каждого этапа. Это уже тоже по желанию, для собственного убеждения.

[D1]

Иванович, вроде понял, хотя немного и заморочено. И что в итоге мне это все должно дать, какие Плюсы?

[Иванович]

Н-р: вдруг клапан вентиляции лопнет али картер побежит, пробъешь. На 2000об можешь спокойно до дома доехать без ущерба для мотора. Зимой более легкий пуск , аккум больше проживет. По факту сухого пуска не будет!!! Мощностные показатели улучшатся, всегда запас будет под педалью на вменяемых скоростях. Ресурс больше. Экономия на топливе, хорошо отслеживается на больших загородных пробегах по знакомому маршруту.
Инструкцию еще можно почитать на нашем или на центральном сайте.

[D1]

Ресурс больше - означает ли это, что по элементам износа отработка масла должна будет показывать существенно меньшие показатели?

[Иванович]

По логике после второй обработки должно быть, сам не измерял. таблички износа академические есть.

[D1]

Иванович, мне еще все-таки не понятно, как супротек может повлиять на более легкий пуск зимой? То что на сухую не будет, это мне более или менее понятно.

[Иванович]

Иванович, мне еще все-таки не понятно, как супротек может повлиять на более легкий пуск зимой? То что на сухую не будет, это мне более или менее понятно.

Масляный клин есть всегда качественный, поверхности на которых Супротек наработался 13-14 класса чистоты момент на прокрутку меньше. Как умные головы говорят коленвал всплывает на оборотах на 200 меньших чем штатно.

[D1]

Иванович, нет не понимаю если с маслом мне все понятно, там смотрим на CCS при -30 или при -35 То с супротеком ну никак не понимаю его влияния на показатели холодного пуска, кроме как не на сухую.
Стенки обработаны и на них состав, но в движке 4,5 литра холодного масла к примеру в -30 и как супротек сделает из этого масла CCS лучше, ну никак не пойму

[Иванович]

На вязкость масла в картере повлиять не можем. Разница в уровне скольжения трущихся пар. Шерохватость 13-14кл это чистота полированоого стекла + постоянная масляная пленка

[D1]

Иванович, так получается более легкого пуска зимой супротек не дает! Он дает всего лишь работу двигателя в зимних запусках не на сухую, хотя и это уже очень хорошо!

[katani]

Иванович, купил С-Актив, нагревать перед внесением до какой температуры баночку?
И вопрос еще, для МКПП подойдет Супротек - "МКПП 100"? Обрабатывал кто, какие впечатления?

[Иванович]

Иванович, так получается более легкого пуска зимой супротек не дает! Он дает всего лишь работу двигателя в зимних запусках не на сухую, хотя и это уже очень хорошо!

Не кажется что себе противоречишь!? Отвечу вопросом на вопрос. Проведи пальцем по свеже отфрезерованному металлу - один уровень сопротивления.
Потом отполируй поверхность и смажь ее тонким слоем масла - другое сопротивление.
Все надеюсь помнят опыты из курса физики с пружинным динамометром по изучению трения на разных поверхностях? При этом если использовать тот же пружинный динамометр Нм будут различаться в несколько раз. Потом нагрузи несколько грузов на образец который будешь тащить по отполированной поверхности(имитируя нагрузку загустевшим маслом) Надеюсь аналогии понятны.

Иванович, купил С-Актив, нагревать перед внесением до какой температуры баночку?
И вопрос еще, для МКПП подойдет Супротек - "МКПП 100"? Обрабатывал кто, какие впечатления?

Налить полкружки кипятка и банку поставить в нее на несколько минут. Банку может немного повести, но это не критично- это только тара. Супротек Актив очень хорошо размешивается Встряхиванием до полного выхода осадка в масло.
В МКПП отстоять с неделю, две. Жидкую фракцию слить, заменить на то масло что в коробке и по методу указанному выше размешать. Лить в прогретый агрегат через отверстие выкрученого сопуна всю банку если Астра. Потом поездить полчаса на всех передачах в том числе задним ходом и далее в штатном режиме.

[Inv]

На вязкость масла в картере повлиять не можем. Разница в уровне скольжения трущихся пар. Шерохватость 13-14кл это чистота полированоого стекла + постоянная масляная пленка

Кстати зависимость износа от трения (шероховатости) достаточно распространенное заблуждение. Самый простой пример движение колес по щебню. Минимальное трение но максимальный износ. Снижение шероховатости это хорошо но не до идеала. Все это мерять надо. И да D1 поднимает вопрос по износу сколько ppm по железу будем считать что Супротек работает? Как бы есть анализы на X...ERах с 10 до 22 и это просто на хорошем масле безе перекатов по моточасам...Что 0 или 5? или до 10? Или как и Бмвсервис предложим что все в фильтре осело? http://bmwservice.livejournal.com/73159.html . "Износ: знай врага в лицо"

[katani]

В МКПП отстоять с неделю, две. Жидкую фракцию слить, заменить на то масло что в коробке и по методу указанному выше размешать. Лить в прогретый агрегат через отверстие выкрученого сопуна всю банку если Астра. Потом поездить полчаса на всех передачах в том числе задним ходом и далее в штатном режиме.

так это используя С-Актив или Супротек - "МКПП 100"?

[Иванович]

Самый простой пример движение колес по щебню. Минимальное трение но максимальный износ.

Таких кочек на поверхности трения в обработанном ДВС в приближении к заданной аналогии нет по определению.

так это используя С-Актив или Супротек - "МКПП 100"?

В двигатель - Супротек Актив - жидкую фракцию менять не надо. В МКПП соответственно - Супротек МКПП 100- со сменой жидкой фракции. ТК есть мнение что оригинальное масло в МКПП (тк автомобиль новый и масло в коробке не менялось) это загущенный Декстрон.