Не едет с кондеем

[VOODOO56]

Помню когда купил в 2008 летом начал ездить и просто офигел, были ситуации когда постоишь на жаре с включенным климатом а потом чтобы тронуться нужно было тапку в пол нажать и машина так меееееедленно ехать начинала. Я даже чуть в аварию не попал из-за этого. Тогда вопрос частично решился перепрошивкой у дилера, была вроде 200 какая-то прошивка стала 512 вроде. Но тем не менее с кондее машина становится намного тупее чем без это факт. У меня 1,6 на палке. В общем думаю, никакая диагностика тут не поможет это скорее особенности двигателя/электроники.

[Qvatroos]

вам не надоело одну и ту жвачку жевать? из года в год!!! учите устройство двигателя, тогда всё будет понятно! Кондей отнимает до 15% мощности от двигателя. А при то что у нас моторы слабые, машины тяжелые, колеса большие.... в моей случае моя синяя пулька превратилась в нечто медленно ползущее и жрущее кучу бензина

[Stevee]

плюс где то читал что когда сильно жарко влажность в воздухе понижена и смесь немного другая,может замечали что в дождик машина немного порезвее становиться

всё так но с точностью до наоброт
чем влажнее воздух, тем меньше кислорода будет в литре воздуха, а значит за один "вдох " попадёт меньше кислорода в том же объёме, а значит сгорит меньше бензина, смесь станет богаче и будет скорректирована в сторону снижения поступления бензина, а значит потеряем в мощности.

кстати потери с кондеем легко прикинуть:
на 1й передаче, с отпущенной педалью машина едет 8 км/ч (ЕМНИП) и мгновенный расход при этом 0.9-1.1 л/ч
при включённом кондее в максимум в жару ( 6 скорость с кондеем или температура пониже с климатом) мгновенный расход составит 1.3-1.5
получается двигателю легче крутить себя и ехать со скоростью 8 км час чем стоять на месте с кондеем.

в моей случае моя синяя пулька превратилась в нечто медленно ползущее и жрущее кучу бензина

и это Z16XER - котроый чуть резвее из за экологических норм, это астра H котроая легче, и у которой , по слухам из соседней темы отключается кондей при трогании
представь теперь нас на 17 колёсах, весом под полторы тонны и ещё евро 5

[Wolgant]

Тупит. Факт .

[officer]

Кондей отнимает до 15% мощности от двигателя.

Т.е. и с 100 л.с. 15% и с 250 л.с. 15% ?

Где подвох?

[Arven]

officer
15% и до 15% - это разные вещи

[officer]

Arven
Суть вопроса не меняется. Хоть 5%.

[Нугз23]

Stevee
Да не отрубается конд у ашки при старте,у меня точно.

[Arven]

Arven
Суть вопроса не меняется. Хоть 5%.

очень даже меняется, у 100 лс это может 15%, а у 250 - 5%
это ж очень индивидуально, кондеи тоже везде разные

[Stevee]

не отрубается конд у ашки при старте,у меня точно.

я незнаю
а чел вот пишет
http://astraclub.ru/threads/84686-Св...=1#post4609221

[Poruchik]

чем влажнее воздух, тем меньше кислорода будет в литре воздуха,

Господи, за что? Это же в Омске нОркАманы сплошные, а Ростов-то за что?
Ну молярные же массы и температуру газов ни кто ни разу не отменял. Один в АКБ атомы при нуле цельсия останавливает, второй кислород разгоняет при пониженной температуре литрами.

[Pivnik77]

Один в АКБ атомы при нуле цельсия останавливает, второй кислород разгоняет при пониженной температуре литрами.

Он скорее всего массовый заряд имел ввиду.
Чем ниже температура окр. среды, тем разряженней воздух=>больше массовый заряд воздуха попадающий в систему впуска=>повышается коэф. избытка воздуха=>смесь близка к стехеометрической (воздуха достаточно для полного сгорания топлива)=>повышается мощность ДВС.
Чем выше температура окр. среды - все наоборот.

[Poruchik]

Чем ниже температура окр. среды, тем разряженней воздух

Я не знаю, с какой вы планеты, но на планете Земля, солнечной системы пока вот где-то так:


<i>Весовое содержание кислорода в воздухе прямо пропорционально атм. давлению за вычетом парц. давления водяного пара и обратно пропорционально температуре воздуха (т.к. с ростом темп-ры падает плотность воздуха).
O2(г/м3) = 83*(P-e)/T где Р и е в гПа, Т в °К.
Для -30° и 1050 гПа получаем 358 г/м3, для 0° и 1000 гПа 304 г/м3, для +30, 990 гПа, вл.10%(е=4.2 гПа) 270 г/м3, для +30, 990 гПа, вл.60% (е=25.2 гПа) 264 г/м3. </i>

Впрочем, это же именно вы, если мне память не изменяет, останавливали химические процессы в АКБ. Или изменяет? Там был ник про Пиво. Впрочем, б-г, бы с ним. С понижением температуры падает влажность и повышается массовая доля кислорода в граммах, на кубометр. Потому, после дождика машинка и едет резвее, тупо падает температура, и количество кислорода немножко больше.

[Stevee]

Господи, за что?

чего ?
то есть при 100 % влажности в одном объёме воздуха количество молекул кислорода будет равно количеству при 50 % влажности ?
фигвам

второй кислород разгоняет при пониженной температуре литрами.

читайте внимательнее, умник.
я сказал что при повышении влажности в двиг за один такт попадёт меньше кислорода, потому что в обьёме воздуха стало больше молекул воды, а объём тот же
про температуру я ни сказал ни слова.

[alberoth]

В жару +28 с кондеем машина тупит на 50 %, при температуре до +15 за бортом такого не наблюдается, да и после профилактики ОД кондея - вернулся шорк под капотом. Я понимаю с кондеем жрет больше, но чтобы так тупить? Машина механика, 115 л.с. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Ха-ха. Такая же ерунда была на Крузе 1,8 АКПП. На Крузах 1.6 вообще приходится подталкивать руками, чтобы ехала с кондеем. Значит, астровские атмосферники тоже сконец задушены экологией. Только там с кондеем тупила всегда.

[Stevee]

alberoth
да у крузов моторы от опеля, 1 в 1
а так 1.6 не едет только с места, а движении разница почти не ощущается.
причём до 10 тыс пробега реально не ехала, а щас стало лучше , уже можно ездить с кондеем, забываю даже про него

[kesss]

Чё тут тереть-то. Еще на H-ках это уже пережевали по 10-ть раз. У Опеля и с 1,8 ни фига не едет, при включенном кондее. А уж про 1,6 и говорить нечего.
Читать надо было форум, перед покупкой машины.
Я на прошлой Астре пред обгоном на трассе отключал кондиционер.

Ты прикалываешся наверное!!!У меня на автомате и то никаких проблем!А уж чтобы отключать климат во время обгона и мыслей таких даже нет!!!

[IvaVAI]

Еще жары не было, прошлогодние воспоминания... Что-то не припомню большой разницы, когда выключал. Климат включен постоянно.

[Poruchik]

чего ?
то есть при 100 % влажности в одном объёме воздуха количество молекул кислорода будет равно количеству при 50 % влажности ?
фигвам

Уважаемый, формулу посмотрите и перестаньте иметь меня в мозг.

Вы прогнали фигню, так имейте мужество хотя бы подумать, а потом извиниться.

всё так но с точностью до наоброт
чем влажнее воздух, тем меньше кислорода будет в литре воздуха, а значит за один "вдох " попадёт меньше кислорода в том же объёме, а значит сгорит меньше бензина, смесь станет богаче и будет скорректирована в сторону снижения поступления бензина, а значит потеряем в мощности.

Гуглить относительную и абсолютную влажность до просветления, массовые доли сухого и влажного газа, а когда вас отпустит от процентов, которые вы употребляете не понимая что они значат на самом деле, подставьте в формулу температуру и влажность(преобразовав в парц. давление) и атмосферное давление после дождя и поймёте, что массовая доля кислорода после дождя растёт, потому машина едет действительно веселее. Заодно, внезапно, узнаете, зачем на турбовые движки J прифигачили датчик атмосферного давления, а вот гигрометр не поставили.

Химию не надо было прогуливать и физику тоже.

[Pivnik77]

Я не знаю, с какой вы планеты, но на планете Земля, солнечной системы пока вот где-то так:


<i>Весовое содержание кислорода в воздухе прямо пропорционально атм. давлению за вычетом парц. давления водяного пара и обратно пропорционально температуре воздуха (т.к. с ростом темп-ры падает плотность воздуха).
O2(г/м3) = 83*(P-e)/T где Р и е в гПа, Т в °К.
Для -30° и 1050 гПа получаем 358 г/м3, для 0° и 1000 гПа 304 г/м3, для +30, 990 гПа, вл.10%(е=4.2 гПа) 270 г/м3, для +30, 990 гПа, вл.60% (е=25.2 гПа) 264 г/м3. </i>

Впрочем, это же именно вы, если мне память не изменяет, останавливали химические процессы в АКБ. Или изменяет? Там был ник про Пиво. Впрочем, б-г, бы с ним. С понижением температуры падает влажность и повышается массовая доля кислорода в граммах, на кубометр. Потому, после дождика машинка и едет резвее, тупо падает температура, и количество кислорода немножко больше.

Тебе действительно что то изменяет и, похоже, не только память, а еще и чувство великого и гигантского высокомерия и неуважения к людям, которое свойственно некоторым товарищам с планеты Москва. Но, к счастью, как правило, они ничего из себя не представляют...
Ты вообще прочитал, что я написал? Или тупо с инета формулы копипастишь не понимая о чем и для чего?

[SS-45]

Stevee
Да не отрубается конд у ашки при старте,у меня точно.

Отрубается, если стоя на месте подгазануть, то можно услышать, как щёлкнет муфта компрессора и отрубит его.

[Poruchik]

Я прочитал, то что вы написали. Похоже, что это вы не прочитали, то что сами и написали и написанное Stevee заодно.
Нет, при понижении температуры воздух не становится разреженнее. Это первая ваша посылка, которой вы мне пытались объяснить, что Стиви всё правльно объяснял. И если после знаков "следовательно" у вас потом идут правильные выводы, это не значит, что при разреженном воздухе вырастет массовая доля кислорода. А относительная влажность потому и задана в процентах, что при температуре 28С и 25С влаги будет разное количество в 100% влажности.

И да, когда мне льют в уши, я это чувствую и лезу проверять в сеть. Очень полезная привычка, так же как думать прежде чем верить на слово и перечитывать написанное самостоятельно, прежде чем тыкать ерундой в мозг ни в чём не виноватым людям. Они наслушаются Опытного Астровода и Модератора, а потом будут этими же руками хлеб кушать.

[barracud]

какие высшие материи!? 110 сил - автомат скушал, кандей скушал да еще тупим на дороге!!! чудес не бывает, но турбина поможет!

[ctac_j]

всё так но с точностью до наоброт
чем влажнее воздух, тем меньше кислорода будет в литре воздуха, а значит за один "вдох " попадёт меньше кислорода в том же объёме, а значит сгорит меньше бензина, смесь станет богаче и будет скорректирована в сторону снижения поступления бензина, а значит потеряем в мощности.

кстати потери с кондеем легко прикинуть:
на 1й передаче, с отпущенной педалью машина едет 8 км/ч (ЕМНИП) и мгновенный расход при этом 0.9-1.1 л/ч
при включённом кондее в максимум в жару ( 6 скорость с кондеем или температура пониже с климатом) мгновенный расход составит 1.3-1.5
получается двигателю легче крутить себя и ехать со скоростью 8 км час чем стоять на месте с кондеем.


и это Z16XER - котроый чуть резвее из за экологических норм, это астра H котроая легче, и у которой , по слухам из соседней темы отключается кондей при трогании
представь теперь нас на 17 колёсах, весом под полторы тонны и ещё евро 5

Я спорить не буду, но лично по своим ощущениям машина едит бодрее во влажную погоду а не в жару под 30, и это не толька астра

[Апельсинк@]

тоже тупит, но это вполне нормально для наших машин)
на Корсе перед горкой вообще кнопку кондея выключала - руки автоматом ее выключали))

[officer]

свойственно некоторым товарищам с планеты Москва.

Ну зачем так грубо про хороший город!!!

[FlyAway]

пробег 4500. жара +30...+32. Климат включ. На низких оборотах ооооооооочень вялый разгон, неуверенное троганье. По трассе - летим пулей.

[Yastr]

Ребятки, ну Стив же правильно сказал-евро-5. Перепрошейте и будет резвей, как, к примеру, .....(каждому свое)