Ремонт в ванной

[Эль Борода]

Соклубники, помогите советом.
Потихоньку делаю ремонт в квартире, настал черед ванной. Хочу все полностью поменять. Планирую так:
1. Сбить всю старую плитку
2. Снять сантехнику
3. Отрезать все старые трубы
4. Проложить новые
5. Выровнять пол и стены
6. Положить плитку
7. Поставить сантехнику
8. Поставить натяжной потолок
А теперь вопросы:
1. Правильная ли у меня последовательность?
2. Какую ванну брать? (Сам склоняюсь к акриловой)
3. Куда сначала класть плитку, на пол или на стены?
4. Класть ли плитку за ванной?
5. Какой плинтус класть между ванной и стеной? Предлагают пластик либо керамический под цвет кафеля.
6. Нормально ли в ванной натяжной потолок?
Буду благодарен за отзывы, т.к. у разных продавцов мнения полярно противоположные. Понимаю, что и в этом топике мнения скорее всего разделятся, но может хоть что-нибудь прояснится. Короче, у кого как сделано в ванной и довольны ли вы?

[LXSHEV]

1. Мне кажется сначала сантехнику надо снять, потом плитку сбивать
2. Ванну бери только чугун. Акрил даже не смотри. Желтеет и под ногами играет
3. Тут не подскажу, но думаю то на стены
4. Не имеет смысла вообще. Лучше перед ней сделай выемку под две ноги. Очень пригодится при стирке или купании ребенка. А то ноги сильно устают
5.
6. Я бы сделал лучше из пластика. Все же сырость и повышенная владность как ни крути

[Эль Борода]

LXSHEV, спасибо за советы.
Еще мнения будут?

[Dimik]

По пунктам:
1- снять старую сантехнику
2- срезать старые трубы
3- сбить старую плитку
4- определиться как прокладывать трубы - открыто или скрыто, если скрыто, то сделать штробы в стенах под трубы и канализацию, спаять и уложить в штробы трубы. Можно проложить основную массу длины труб в коробе из гипсокартона на полу, по контуру ванной. Если делать короба, то штробить нужно только для подвода труб к смесителям.
5- выровнять пол и стены по маякам
6- положить плитку, сначала на стены, потом на пол
7- сделать натяжной потолок
8- установить сантехнику
9- проверить все
10- ОБМЫТЬ ЭТО ДЕЛО
Теперь по твоим вопросам
1- последовательность смотри выше
2- по поводу ванной - если будешь ставить угловую, то чугунную не найдешь, а если и найдешь, то цена будет как у золотой. По весу - стандартная чугунная ванная, 1,7 метра весит около 146 кг, подумай, как будешь поднимать, заносить и устанавливать. У чугунной большой плюс в том, что долго держит тепло и не играет. Хотя правильно установленная акриловая тоже не играет. У акриловых очень большой выбор форм и размеров, при очень разумной цене.
3- сначала стены, потом пол. Если наоборот, есть риск испортить половую плитку.
4- по большому счету, она там нахрен не нужна. Так что тут только по личному желанию.
5- керамику можно класть только при чугунной ванне, с акриловой только пластик.
6- натяжной потолок - отлично. Если будешь ставить точечные светильники, ставь 12 вольт, через электронные трансформаторы. 220 вольт опасно над ванной из-за душа, попадет вода - будет неприятно.
И от себя, если будешь ставить розетки в ванной, то провода закладывать перед выравниванием стен, отверстия под коробки для розеток вырезай 68 мм коронкой для перфоратора, получается аккуратно. Розетки ставь закрывающиеся.
Штробы под трубы нужны достаточно глубокие, поэтому рекомендую не просто долбить, а сначала прорезать, если есть свой или есть где взять (не покупать, дорогой, для одного ремонта слишком затратно) штроборезом двухдисковым, если его нет, то болгаркой с алмазным диском. Пыли будет очень много, работать нужно в очках и респираторе. Диск сильно не насилуй, 90-100 секунд режешь, потом перерыв на 2-3 минуты, диск остынет, пыль уляжется. Для пыли, идеально, чтобы был сквозняк, будет быстро очищаться помещение.
Будут вопросы - пиши в личку.
Удачно поработать!!!

[Эль Борода]

Dimik
Спасибо!

10- ОБМЫТЬ ЭТО ДЕЛО

А куда ж без этого

[Кирилл Красовицкий]

По поводу ванны.Только сделали ремонт.То же сначала гонялись за чугунной-к сожалению сейчас качественных чугунок нет.Есть конечно тыщ за 150,но это как кому)))К тому же хотели с бульбами.В инете минимальная стоимость 50-60 тыщ.Посмотреть их можно в Максидоме.Друзья-это ужас!!!Таких неровностей я давно не видел.Взяли акрил Акватек.Очень душевно.Смеситель Орэс с термостатом.Все брали в Афоне,цены хорошие,отношение то же.У них выставочные залы по всему Питеру.
По поводу плитки за ванной-купили самый дешевый,все равно не видно.
Потолки натяжные-красные,плитка в ванной белая и красная.Очень душевно)))
И еще совет,не поленитесь и поставте вентилятор в вытяжку подключенный к выключателю света.Забудете о вечной испарене на зеркалах.
Про чугунную ванну.Мы живем на 5 этаже без лифта,центр города.Вдвоем с работником стащили вниз по лестнице на ребре,ничего сложного.Потом на ней маркировку заметили-216 кг.Если есть возможность-привлеки БОМЖей,уволокут бесплатно,я так с батареями делал.Им на вторчермет очень ванны и батареи нравятся)))Удачи в работе.
Да,совсем забыл,если будете делать натяжные потолки,обязательно обработайте потолок и загрунтуйте несколько раз.Просто если после установки полотна на него будет сыпаться старая штукатурка,я думаю Вы расстроитесь.

[*Aleks*]

Я за чугун! В смысле ванны. Сейчас даже наш Новокузнецк неплохо делает, нет смысла за французские переплачивать, есть с ручками. Но модельный ряд ограничен, поэтому, если хочется разных (неправильных форм) с гидромассажами, тогда акрил.

[Dimik]

Я за чугун!

Дружище, все за чугун! Если бы не несколько "НО": вес ненормальный, цена заоблачная, формы только классические. По форме, один раз видел угловую чугунную - цена за 200 тыс руб, вес больше 300 кг, и как...???

Да,совсем забыл,если будете делать натяжные потолки,обязательно обработайте потолок и загрунтуйте несколько раз.

+100500

И еще совет,не поленитесь и поставте вентилятор в вытяжку подключенный к выключателю света.

Я бы сделал отдельную проводку на вентилятор, покурил, включил и вышел, а так ещё и свет горит. Но это по желанию, мне так больше нравится!

[Evgen085red]

настал черед ванной.

недавно полностью сделал ремонт в квартире, вот мой совет не профессионала!!!

3. Куда сначала класть плитку, на пол или на стены?

вначале стена, потом потолок и в полседнюю очередь пол!!! так как пол уже в кафеле захломлять не стоит и плитка может со стены упасть и о плитку напольную(как вариант трещина)

4. Класть ли плитку за ванной?

да, класть 100%. Потеряешь максимум по материалам 500 рублей но если в дальнейшем решишь поставить душевую кабинку или ванну другого размера и вся эта порнография может быть видна. так что полностью!

Какой плинтус класть между ванной и стеной? Предлагают пластик либо керамический под цвет кафеля.

я положил пластик, незнаю почему, наверное проще и бюджетнее!!

6. Нормально ли в ванной натяжной потолок?

слышал НЕТ! резина со временем чернеть будет, с долгим временем но всё же!
Я металический реечный поставил под цвет кафеля как бы, в Максидоме покупал под заказ,размеры им дашь и через 7 дней готово.
Совет, протяни в ванную розетку если таковой нету(фен жене и всё такое).
У меня первый этаж, потому пол слегка прохладный. Вернуть бы назад, я пол именно в ванной с подогревом сделал бы и в самой ванной 0,5 метра на 0,5 метра зеркало(кафельное) приклеил бы, так как когда в душе моешься, хочется прямо там побриться, но приходится выходить с ванной и бриться в зеркало у раковины-неудобно, вот тут я просчитался, а теперь куплю зеркало в саму ванную и вешать надо(дырки сверлить-косяк), а клеить не хочется-опасно в ванной приклеивать!!!
удачи!!!!!!

[тмс]

Металл, доведенный до ума, чем плох ?

[Evgen085red]

Эль Борода
земляк очень дешёвый материал в магазине "Метрика", обрати внимание. Сам его стороной обходил а вот когда зашёл, пожалел что многое не купил там!, но не пойму он помоему полухачёвский магаз, если узнаю что это так то не буду в него больше ходить

[Михалыч643]

2. Какую ванну брать? (Сам склоняюсь к акриловой)

Бери акрил и не думай. Ни чего они не желтеют. Сказки это. Сколько устанавливал , никто потом не жаловался. И желательно что-бы дно было рифлёное. Так ноги не скользят.

[Кирилл Красовицкий]

По поводу зеркала в ванной это в точку.Очень рад)))Дверь поставили то же зеркальную,так,что куда не глянь,везде можно себя увидеть.
Так как старый фонд и стены толстые(на лестницу)были сделаны ниши,очень удобно.Правда еще полочки стеклянные не сделали.Пол теплый.

[Dimik]

Сообщение от Эль Борода
4. Класть ли плитку за ванной?
да, класть 100%. Потеряешь максимум по материалам 500 рублей но если в дальнейшем решишь поставить душевую кабинку или ванну другого размера и вся эта порнография может быть видна. так что полностью!

далеко не 100%. Во первых - ванну другого размера он не поставит, т.к. большая не влезет, меньшая - а нахрен эти 20 см между ванной и стеной нужны. По поводу душевой кабины - это совсем другое подключение к воде и канализации, так что надо будет переделывать.
Во вторых - плитка за ванной это далеко не 500 руб, считай пол - 1,2 кв. м + стена 2 кв.м*700 руб/кв.м=2240 руб только плитка+работа около 900 руб/кв.м=2880 руб. Итого 5120 руб, а это уже другие деньги!

Сообщение от Эль Борода
6. Нормально ли в ванной натяжной потолок?
слышал НЕТ! резина со временем чернеть будет, с долгим временем но всё же!

может начать желтеть лет через 10, а там можно будет и полотно поменять, как раз надоест. У нас в Ивантеевке, в общественной бане, какой-то мудак решил сделать натяжной потолок в предбаннике, так полотно год продержалось, пока первые признаки изменения цвета появились, и те плесень. Но это баня, 7 дней в неделю, 14 часов в сутки.
В ванной то более щадящий режим.

Кирилл Красовицкий
Классно сделана ванная, с твоего позволения, рассмотрю как вариант для новой квартиры.

[Evgen085red]

это совсем другое подключение к воде и канализации, так что надо будет переделывать.

что надо переделываьб, разводку слегка?? а при чём тут плитка?

+работа около 900 руб/кв.м=2880 руб

это у кого руки под что заточены и где какие цены.

может начать желтеть лет через 10

хозяин барин но я слышал другое и ремонт сделал недалече как 3 мес назад. направляющие для натяжного потолка сверлят в стены через каждые ** сантиметров, это сколько дырок останется в кафеле если вдруг решит сменить имидж.

[bosegen]

Эль Борода
При замене труб не поскупитесь - купите "гребенки". Это краны такие замечательные, разводят все по вашим точкам водоснабжения с возможностью перекрыть напор к любой из них.

[CoDeMasteR]

Нормально ли в ванной натяжной потолок?

Реечный металлический практичнее. Особенно если зальют сверху, тряпочкой протрешь и все. Натяжной после залива придется переделывать.

Если будешь ставить точечные светильники, ставь 12 вольт, через электронные трансформаторы. 220 вольт опасно над ванной из-за душа, попадет вода - будет неприятно.

УЗО на вводе электричества в квартиру и никаких проблем с мокрыми помещениями и 220V лампами, к тому же правильные светильники заземляются. Еще советую поставить устройство плавного пуска - свет не так будет бить по глазам ночью.

Эль Борода
Про вытяжной вентилятор уже сказали - must have!

Если убираешь порог на входе, то должно быть углубление под ванной, куда в случае протечки влезает пару ведер воды. Пол в ванной должен быть 100% герметичный. Работа принимается методом затопления на сутки, и это не шутка.

[AlexTa]

Эль Борода
Обрати внимания на магазин на Уманском 68(ориентир кафе "Пьяная дорога"). Там что-то типа склад-магазин. Цены сладкие. Там есть нормальные товары и с дефектами. К примеру купил ванну чугун 180см, с ручками за 3000руб. Был дефект(повреждение), скол эмали с торца 3мм. Замазал скол ремонтной эмалью(100руб) и этот торец встал к стенке. Сантехнику там покупал. Смесители по 1500-2000, в нормальных магазах эти смесители по 6000-8000. Магазин довольно странный, нет гарантии, нет обмена, нет доставки. Но цены очень даже. Кстати и плитку там покупал.
ПС правда это было 4 года назад. вот в тел нашел их телефон 3241350. В названии помню было слово: "Эконом"

вот: http://www.petergid.ru/umanskiy-per-...otdelenie.html

[SS-45]

Эль Борода
При замене труб не поскупитесь - купите "гребенки". Это краны такие замечательные, разводят все по вашим точкам водоснабжения с возможностью перекрыть напор к любой из них.

Эта гребёнка называется коллектором, в таком случае придётся к каждому потребителю(смеситель, стиралка, водонагреватель, туалет итд) тянуть свою трубу, что не всегда оправдано и выгодно...
Лично мне не составит труда прекрыть воду на всю ванную, если надо будет заменить резинку в смесителе...

[EvilSpb]

Эта гребёнка называется коллектором, в таком случае придётся к каждому потребителю(смеситель, стиралка, водонагреватель, туалет итд) тянуть свою трубу, что не всегда оправдано и выгодно... Лично мне не составит труда прекрыть воду на всю ванную, если надо будет заменить резинку в смесителе...

У меня стоит такая гребенка - пользовался один раз за 4 года.

И еще, если есть возможность сделай так, чтобы был достаточно легкий доступ к разводке арматуры - больше для собственного спокойствия, если услышишь, что где-то что-то капает, сможешь посмотреть без труда.

Потолки лучше поставь металлические реечные и светильники 12V - топили меня разок, из всех процедур было протирание полов - с потолком ничего не случилось и лампы не перегорели.

И не экономь на умывальнике, брали отечественный, года через 3 эмаль пошла трещинами. Ванну ставили чугунную Jacob Delafon нареканий нет, по цене они конечно подороже, но можно найти и приемлемый вариант. Насчет ручек в ванной, ИМХО, побоялся брать такую - представил как ребетенок по ней лазил бы - страшновато стало, что стукнется или зацепится.

Кстати чугунную ванну на выброс профессионал может вынести и в одиночку - её просто колят, чугун материал хрупкий, но говорят выглядит и звучит все это страшновато.

[bosegen]

Эта гребёнка называется коллектором, в таком случае придётся к каждому потребителю(смеситель, стиралка, водонагреватель, туалет итд) тянуть свою трубу, что не всегда оправдано и выгодно...
Лично мне не составит труда прекрыть воду на всю ванную, если надо будет заменить резинку в смесителе...

Согласен - здесь уж, как говорится, дело личных предпочтений.

[SS-45]

Основное назначение этого коллектора- это сгладить скачки давления на одном потребителе при использовании других, а удобство с краниками-это уже второстепенное.

[Astralniy]

...
2. Какую ванну брать? (Сам склоняюсь к акриловой)
...

я за натуральный материал...за чугуний,
хз как этот весь полимер воздействует на нас при нагревании...хоть нам и поют про безопасноасть.

[Arven]

по поводу последовательности

Планирую так:
5. Выровнять пол и стены
6. Положить плитку
7. Поставить сантехнику

если за и под ванной не будешь класть плитку, а лучше ее не класть, никто ее там не увидит, то ванна ставится ДО пункта положить плитку
и плитка кладется сразу от уровня ванны вверх и вниз, пол закладывается самый последний, чтобы было меньше грязи и т.п.
мне не делали никаких плинтусов между плиткой и ванной, просто клей и затирка, 8 лет - никаких проблем

на тему штробления стен, если панельный дом:
в таких домах коробка санузла вставлена в квартиру, и между ней и каптальной стеной существует зазор сантиметров 5-7 плюс толщина самой коробки
делают 2 способами:
1) оставляют как есть, тогда трубы можно проложить в этом пространстве
2) выдалбливают эту коробку, увеличивая общую площадь санузла, и тогда, конечно, штробить

какую выбрать ванну?
у меня сейчас акриловая
опять же ванне 8 лет, ничего не желтеет, моется легко
брала ванну с гидромассажем, на акрил его легче ставить, чугунной подходящей формы не оказалось, и цена...
первое время казалось, что ванна хрупкая и сейчас проломится...
один явный минус - после падения твердых предметов типа закрывалки стока остаются сколы и царапины

[Aleks pop]

Эль Борода
Тезка, давай и я тебе голову подзабью
До ремонта, проверь че у тебя со стояками и канализацией. А то сделаешь
ремонт, а тут стояки менять придут или сверху зальют. тьфу, тьфу,тьфу.

Разводку лучше делать через коллектор, и сначало нарисовать на бумаге.
на раковину и на ванну отдельные смесители. На ванну я б поставил еще и с
терморегулятором.
Про стиралку не забудь, фильтра, счетчики.
Про кухню не забудь, смеситель, посудомойка, фильтр питьевой.
То же самое с канализацией. Рисуй сначало на бумаге и на стенах.
Если воду горячую выключают - водогрей проточный или накопительный.
Электричество по той же схеме. Чертеж,в мощности учти все что есть и может быть будет, разводка.
Кафель клади везде.
Потолок лучше металлический реечный (ИМХО). Его и разобрать можно,
если че и частями поменять.
вентилятор лучше с задержкой времени выкл.
ну или со шнурком.
Ванна, если 150*70 или 170*70 лучше чугуний, на крайняк толстая(!! бывают разной толщины) сталь.
Если угловая или с массажем, то конечно акрил.
Со утилизацией старой не бойся. Выставь на площадку -
исчезнет моментом.
Вобщем дело не сложное, если есть время свободное.
На сантехнике не экономь, дешевое, не всегда хорошее.
Я сам от и до не делал ни разу.
Но семь лет проработал в магазе Сантехника/кафель в Искрасофте.
( с 1995 по 2002 - чудесная пора )
Кой какие связи остались и по продажам и по сервису.
Звони, буду рад помочь. Мой тел есть в питерской ветке.


Ну, да и помни про

10- ОБМЫТЬ ЭТО ДЕЛО

Без этого работать не будет

[Evgen085red]

Без этого работать не будет

вот это точно!!!

[Dimik]

если за и под ванной не будешь класть плитку, а лучше ее не класть, никто ее там не увидит, то ванна ставится ДО пункта положить плитку
и плитка кладется сразу от уровня ванны вверх и вниз

Дружище, пзволю себе не согласится! При установке акриловых ванн, в стены вкручиваются крюки, на которые крепится ванная (совместно с ножками). Согласно твоей логике, ванная абсолютно неподвижный элемент. Потому что только при условии полной неподвижности можно делать твердый бортик у ванной, а полную неподвижность можно обеспечить только установкой чугунной ванны на опоры из кирпича, и только при условии, что она прикасается к трем стенам. Слишком много условий для несложной реализации. Сделать можно, но затраты неоправданны!

[Arven]

Dimik
во-первых, какие крюки??? ванна крепится на каркас
во-вторых, никакой моей логики здесь нет, у меня сделано так, и за 8 лет ничего не поехало и не отвалилось
в-третьих, обращаться к девушке «дружище»........

[Aleks pop]

При установке акриловых ванн, в стены вкручиваются крюки

якоря Прижимают бока ванны к стенам.
Дополнительно для надежности применяют для акрила и стали.

ванна крепится на каркас

ну да. а каркас можно для надежности прикрепить анкером к стене.
Arven
приятно видеть в столь мужицкой теме девушку

[тмс]

Автор наверное думает я же просто хотел плитку поменять с трубами . А тут уже кабину выдолбили , стояки на весь подъезд заменили, сделали разводку на коллекторах, установили проточник и фильтрацию