Кит передних дисковых тормозов для Астра Н - в чем подвох???

[MPS]

Сограждане!
Расскажите в чем подвох:
По ценникам:
1. "05 69 066. Диск тормозной Опель, комплект" - оригинал, стоят от 9000 до 11000 в интернет-магазинах, и 15300 у оффициалов.
2. "16 05 998. Колодки тормозные дисковые передние, комплект" - оригинал, стоят от 2400 до 4500 в интернет-магазинах и 6900 у оффициалов.
Итого выходит полный комплект тормозов на перед стоит от 11400 до 22200 в зависимости от того, где вы берете эти запчасти.


Но в оригинальном каталоге Опеля есть кит-комплект "1515021. Набор тормозных дисков передних и колодок передних". По каталогу этот код состоит из двух вышеприведенных. И по уверениям манагеров Экзиста он реально содержит два диска и два комплекта колодок. НО! Стоит это: 7950 в Экзисте и 15700 у оффициалов.



Т.е экономия составляет от 3450 до 6500 рублей!
В чем подвох???

[Иванович]

Все ответы есть в гуглопоиске на нашем сайте, воспользуйтесь.

[MPS]

А проще нельзя быть? Просто ответить или дать конкретную ссылку. По тормозам я поиск юзал не только по форуму. Где-то есть похожая тема?

Добавлено спустя 30 минут:

Ну поюзал гуглопоиск. И... ничего.

[Warms]

тож погулил... так и не понял в чем разница?

[Bender Rodriguez]

Насколько помню в ките лежат колодки не 1605998, а 1605992 Индийские постреализационные. Про производителя дисков ничего не скажу, может кто ставил этот комплект расскажет.

[Иванович]

Просто ответить или дать конкретную ссылку.

Учитесь пользоваться поиском...

Bender Rodriguez без году неделя на форуме, а ответ нашел.

[MPS]

Учитесь пользоваться поиском...

Bender Rodriguez без году неделя на форуме, а ответ нашел.

Вы тут за учителя? А не пошли бы вы, учитель, с темы? Нехер тут флудить и выежываться. Банально выглядит. Стрелочник хренов.

Насколько помню в ките лежат колодки не 1605998, а 1605992 Индийские постреализационные. Про производителя дисков ничего не скажу, может кто ставил этот комплект расскажет.

Так и оказалось. Ща попробую фоты выложить. И дисков и колодок. Но остается открытым вопрос: что есть "послереализационные"?

[Bender Rodriguez]

Возьму свой ответ из темы про тормозные колодки: 1605992 судя по форуму это постреализационнные более мягкие колодки, сделанные в Индии, на основе б/у железок от изношенных колодок, видимо собираемых дилерами GM, с очисткой, покраской и нанесением на них нового фрикционного материала. Брать также можно, насколько я помню на форуме с ними проблем не было, кроме того что многих смущало, что они частично б/у,) ИМХО эти колодки будут иметь меньший ресурс, но благодаря мягкости могут подойти для сильно изношенных тормозных дисков, в качестве последнего комплекта для "добивания", при малой остаточной толщине, так как благодаря мягкости будут меньше жрать диск.
Одним словом gm кладет в комплект более мягкие и дешевые колодки, чем стоят с завода. А вот чьи диски в ките не знаю, с завода у меня стоят передние диски и колодки Ate, а сзади Trw.

[MPS]

1. Сама упаковка с кит-комплектом передних тормозов 1515021:
2. Коробка с дисковыми тормозами. На коробке написано: "Сделано в Германии". Код стоит опелевский, тот который и должен стоять: 0569066 и GM-овский 93197592:
3. Сами диски. Без каких либо идентификаторов производителя. Только синий штампик даты выпуска. И не сразу заметил, но в литейных каналах (вентиляции) стоит маркировка двух видов. Одна - одинаковая для обоих: "0 888 in 22 mm". Вторая отличается на обоих дисках только последними цифрами: "GM 13 321 287 36 16" и "GM 13 321 287 36 12":

Не смотря на отсутствие маркировки изготовителя диски выглядят достойно. Очень качественная мех. обработка. Фасочки сняты везде, за исключением центрального посадочного отверстия, но и на нем заусенцев нет. Как и на остальных поверхностях. И забоев, задиров, царапин. Присутствует напыление, видимо коррозионно-стойкое, везде, за исключением рабочей зоны дисков.
По геометрии проверил толщину диска штангенциркулем с ценой деления в 0,1 по всей окружности: 24,9-25 и я бы сказал, что разбег в 0,1 на уровне собственного плацебо, погрешность измерения. Скорее всего диск ровный в пределах сотых.
Порадовало качественное литье. Одно то, что маркировка нанесена на внутренних каналах говорит о серьезном литейном производстве очень приличного уровня с очень приличной качественной литейной оснасткой.

Добавлено спустя 11 минут:

Плюс всё это конечно не в ударозащитной упаковке, но бумага FerroGard не простая, а с ингибиторами коррозии, т.е защищает диски от ржи в процессе хранения. Собственно не смотря на 13-й год выпуска выглядят они свежо.

Можно, конечно, замерить толщину фланцев диска от литого канала до внешней стороны фланца, по всей окружности, на предмет разностенности. Это покажет насколько качественная и правильная технология обработки диска, но навскидку всё в порядке. Колхозом не пахнет.

Добавлено спустя 10 минут:

По колодкам:
Написано: "Сделано в Индии". Упаковка не фонтан. Тонкий белый картон и 4 вложенные колодочки. Не стянутые, не перевязанные, не в пакетике.
На упаковке, как сами видите, код Опеля - 1605992, что соответствует тем самым загадочным "послереализационным" оригинальным колодкам. И GM-овский код 93176115, но на колодках стоит только GM-овский.

Сравнивать мне не с чем, но вид у колодок тоже приличный.
По всему комплекту нет никаких особых замечаний, кроме упаковки.
Вот так.

[MPS]

... сделанные в Индии, на основе б/у железок от изношенных колодок, видимо собираемых дилерами GM, с очисткой, покраской и нанесением на них нового фрикционного материала...

Это звучит как...))) фантастика. Почему? Потому что ни один ответственный производитель автозапчастей не пойдет на то, чтобы использовать повторно корпус колодки. А ну там микротрещина? Или межкристаллитная коррозия. И вряд ли есть система контроля поступления (если есть такая практика) колодок от ОД. Ведь в куче могут затесаться и АТЕ и Брембы и вообще левак из пластмассы. Чтобы отмести все это понадобятся такие затраты, что это частичное б/у будет стоить как два новых комплекта.
Кроме того старые заклепки-крепеж надо высверлить. А в серийном производстве это означает, что следующие отверстия будут больше. Неизбежно. Значит новый крепеж и потеря унификации. Да и взять и очистить б/у колодки полностью, потом их покрасить... проще перемолоть их, магнитной сепарацией взять металл и переплавить в новые колодки.

[Bender Rodriguez]

Это звучит как...))) фантастика. Почему? Потому что ни один ответственный производитель автозапчастей не пойдет на то, чтобы использовать повторно корпус колодки. А ну там микротрещина? Или межкристаллитная коррозия. И вряд ли есть система контроля поступления (если есть такая практика) колодок от ОД. Ведь в куче могут затесаться и АТЕ и Брембы и вообще левак из пластмассы. Чтобы отмести все это понадобятся такие затраты, что это частичное б/у будет стоить как два новых комплекта.
Кроме того старые заклепки-крепеж надо высверлить. А в серийном производстве это означает, что следующие отверстия будут больше. Неизбежно. Значит новый крепеж и потеря унификации. Да и взять и очистить б/у колодки полностью, потом их покрасить... проще перемолоть их, магнитной сепарацией взять металл и переплавить в новые колодки.

Соглашусь с вышесказанным, данная информация была вытащена мной полным прочтением темы про тормозные колодки, где она неоднократно всплывала. Поэтому в своем ответе и ссылался на форум. Также замечу, что в экзисте при подборе тормозных дисков у большинства производителей стоит толщина 25 мм, а у ate 24,9, что может косвенно свидетельствовать, что это они, хотя однозначно сказать сложно.

[MPS]

Соглашусь с вышесказанным, данная информация была вытащена мной полным прочтением темы про тормозные колодки, где она неоднократно всплывала. Поэтому в своем ответе и ссылался на форум. Также замечу, что в экзисте при подборе тормозных дисков у большинства производителей стоит толщина 25 мм, а у ate 24,9, что может косвенно свидетельствовать, что это они, хотя однозначно сказать сложно.

На самом деле на размер такого типа (он относится к системе вала, по правилам системы стандартизации) должен стоять допуск (в чертеже) в минус относительно номинала (25), поэтому это вполне нормально. Вопрос лишь в размере этого допуска и его соответствии на диске требованиям чертежа. Т.е. то, что замер толщины диска показал небольшой, НО отчетливый минус относительно 25 (и то на уровне погрешности измерения) косвенно говорит о правильности дисков и нормальном изготовителе.
Вот если бы размер был в плюс, типа 25,1 или 25,5 я бы не раздумывая попер бы их обратно.

[Иванович]

Вы тут за учителя? А не пошли бы вы, учитель, с темы? Нехер тут флудить и выежываться. Банально выглядит. Стрелочник хренов.

Язык у тебя рабочий, попридержи. Членом перед мамой или девушкой своей будешь стучать.

[VolniyVeter]

Иванович
.................................................. ................

[MPS]

Язык у тебя рабочий, попридержи. Членом перед мамой или девушкой своей будешь стучать.

Тебе с твоими "колкостями" подростковыми и смайликами дорога в песочницу. Там наставляй. Только без пошлости, а то дети совочками прикопают в песочке по уши.

Модер! Уберите этого озабоченного провокатора с темы! Или у вас порядки такие на форуме: одни загаживают темы флудом, а преды выставлют другим?

[смит31]

Это звучит как...))) фантастика. Почему? Потому что ни один ответственный производитель автозапчастей не пойдет на то, чтобы использовать повторно корпус колодки. А ну там микротрещина? Или межкристаллитная коррозия. И вряд ли есть система контроля поступления (если есть такая практика) колодок от ОД. Ведь в куче могут затесаться и АТЕ и Брембы и вообще левак из пластмассы. Чтобы отмести все это понадобятся такие затраты, что это частичное б/у будет стоить как два новых комплекта.

Это не фантастика - это дыра в вашем образовании
Корпус колодки используется многократно , еще лет 20 назад повсеместно
теперь конечно в основном только для старых моделей или на больших АТП
где сохранилось оборудование.
Ну а в Индии с таким количеством народу и не такое восстанавливают

[MPS]

Это не фантастика - это дыра в вашем образовании
Корпус колодки используется многократно , еще лет 20 назад повсеместно
теперь конечно в основном только для старых моделей или на больших АТП
где сохранилось оборудование.
Ну а в Индии с таким количеством народу и не такое восстанавливают

Дайте ссылку на конкретные статьи или факты. Дыра в моем специальном машиностроительном образовании, опыте работы в машиностроении и знании основ СМК производств позволяет мне усомнится в такой версии. Вы представляете объём необходимого контроля на таком вторсырье? Новые корпуса колодок я могу проверить в объеме 1-10% от партии, это допустимо. Старые надо будет проверять 100% почти всеми известными методами контроля. И я не верю, что серьёзные компании занимаются колхозом и не проверяют их. А если проверяют - то это враз удорожает процесс только по одному контролю так, что выпуск новых корпусов будет несравнимо дешевле. Присовокупите сюда затраты на транспортировку, соблюдение условий хранения, сортировку, индивидуальный подход к КАЖДОМУ корпусу в процессе восстановления.
Я допускаю, что их переплавляют, но использовать повторно...))) Вы хоть в курсе насколько непросто получить сертификаты и лицензии на производство элементов тормозных систем даже для тех же ВАЗов?
Прувы в студию!

[смит31]

Вот ведь штука , имея "специальное машиностроительное образование"
оказывается можно не знать такой вроде простой вещи
В поисковике задайте вопрос и будет Вам счастье

[MPS]

Вот ведь штука , имея "специальное машиностроительное образование"
оказывается можно не знать такой вроде простой вещи
В поисковике задайте вопрос и будет Вам счастье

Сколько же здесь стрелочников, банально сливающихся без обоснования своих предъяв)

[baz193]

Привет!У меня такой кит стоит.Колодки 45000 км отбегали без накладок и скрипа!Диски еще живы уже 120000 набегал на них и все ок!

[MPS]

В оригинальном комплекты правый и левый диск отличаются: лопатки вентиляции имеют наклон. Подозреваю в АТЕ лопатки прямые и диски универсальны, поровну куда ставить, на правую или левую сторону. Завтра вскрою, посмотрю.

Привет!У меня такой кит стоит.Колодки 45000 км отбегали без накладок и скрипа!Диски еще живы уже 120000 набегал на них и все ок!

Оч приличный пробег. Мне мастер СТО советовал оставить оригинал, но АТЕ подкупил качеством упаковки. Комплект АТЕ обошелся лишь на 300 рублей дороже Кит-комплекта.
Кстати, судя по упаковке: на Форд Фокус диски АТЕ были сделаны в Чехии, а на Опель - в Италии) Колодки в обоих сделаны в Чехии.
-----------------------------------------------------------------
Нет, посмотрел на АТЕ лопатки тоже наклонные, но, ИМХО, оригинальные диски лучше по качеству литья: литейные каналы менее шероховатые с меньшим зерном.
По колодкам: накладки потоньше и более абразивные на ощупь. И фасок на оригиналах нет, а у АТЕ я так понимаю это фирменная фишка.

[Romanian]

MPS, отличная работа проделана!
По комплекту: у кита 1515021 есть GM-номер 93186416 и он... на 3500 дешевле
Комплект 1515021 93186416.JPG