Никто не знает ответ на этот вопрос имхо. Есть регламент, и есть личные ощущения/убеждения автомобилиста. Только одним химикам "бензинистам" известна реальная разница 92 и 95) Одним говорят что 92 бенз убьет ваш двигатель, другим говорят : лейте лучше 92, 95 убьет ваш двигатель. Кому верить - личное дело каждого. Лично я соблюдаю регламент, и лью 95, расход по бк соответствует заявленному, проблем не имею, тьфу тьфу и еще раз тьфу.
Неоднократно слышал утверждения, в т.ч. и на этом форуме, что движки XER на 92-м жрут меньше, чем на 95-м.
По моим личным наблюдениям расход одинаков и поведение движка тоже. А раз так, зачем платить на 3р/литр больше?
И на 95-м, бывает что обороты х.х. чуть колеблются, а на 92-м стоят ровно, вот откуда бы это?
Возможно программа управления на этих движках (особенно которые идут в Россию) специально настроена по умолчанию под 92-й бензин?
За тем, что когда давишь тапку в пол на 95-ом нет детонации поэтому за 3р/литр больше ты гарантируешь, что твой двиг не развалится где-то к 100 - 150 тыщам км!Сообщение от sergewolf
Нет, двигатель наиболее эффективно работает и выдает максимальную мощность на 98-ом бензине, 95-й это крайняя граница, а 92-й для галочки, чтобы привлечь покупателя.
Так как по звуку слышна детонация из салона на Астре H? Есть у кого-нибудь пример послушать?
На карбюраторных машинах я знаю как это звучит (звонкие металлические стуки при нажатии газа в пол на низких передачах).
На астре же иногда только слышу что-то типа глухого рокота при разгоне с газом более 2/3 обычно на 3 передаче, при оборотах 2700-4000. Но звук совсем не похож на детонацию на тех машинах.
Точно также как и на любом другом, только надо оч.хорошо прислушиваться, выключить всю музыку, 3-ю передачу, немного в горочку, тапку в пол и на неочень высоких оборотах (это чтоб шум мотора не заглушал детонацию). На 92-ом услышишь кратковременную детонацию и чем хуже бензин и больше нагрузка, тем дольше она будет продолжаться, а в некоторых случаях даже не прекращаться.
знакомец на бензовозе работает,говорит сливает на Шелл соляру,92 и 95,смотрит соляра слилась почти,а 92 даже половина не слился,а там фильтр забило льдом,что 92 еле течет,короче говоря с водой он,95 говорит без воды был
Шелл - вычеркиваем
единичный случай ничего не значит, шелл откуда бензин привозит на АЗС?
какой бензин с водой вы чего...они же даже эмульсию не образуют...
Нет такого.
Странно что вы не видите разницу. А разница видна и сильно и в расходе и в тяге. и не только с 92 а так же 95...95+ не говоря уж о 98.
Уж не знаю как надо "сладко" ездить, чтобы разницы не увидеть...
Или это развод на флуд?
Есть метода отбора проб с бензовоза и всегда ли она выполняется. Конденсат в неполной емкости при перепаде температур будет всегда.
95-м заправлялся на обкатке до 3000 км, сейчас заправляюсь 80% 92 и 20% 95 обычный, разницы действительно не вижу. Разве что, на 95 движок чуть-чуть меньше шумит при разгоне, но это наверняка субъективно.
Между 95 и 95 "экто", "пульсар", "ультимейт" разницы в поведении 100% не будет, так как октановое число у них одинаковое.
Пару раз попадал на хреновый 92-й (на Татнефти и на небрендовой АЗС), вот там разница действительно была заметна. А так обычно Лукойл 92-й.
Вот поэтому вода в виде льда и забивает фильтр
У тебя либо слуха нет, либо ты не давишь на педаль больше 1/3 от максимума, не ездишь в горку и только сам!!
Не однократно пытался заливать 92-й, дабы наэкономить денег на лишнюю бутылку пива, только вот стало жалко двигатель, постоянно слушая детонацию при каждом разгоне, да прет в конце концов не так бодро!
Да мне кажется на 92 вообще не прёт, а с кондюком тем более
На зиму и сильные морозы заливаю 92-й, на тёплое время - 95-й.Да мне кажется на 92 вообще не прёт, а с кондюком тем более
[url=http://www.autometric.ru/car/opel/astra][/URL
Есть кто с двигателями Z..XER проехали 150/200тыс.км. на 92-ом бензине?
Разумно, так как если действительно опасаться детонации на 92-м, то вероятность ее возникновения летом гораздо выше чем зимой, поскольку летом температура движка 105-110 градусов, а зимой 90-100.На зиму и сильные морозы заливаю 92-й, на тёплое время - 95-й.
[url=http://www.autometric.ru/car/opel/astra]
А вообще действительно, есть ли подтвержденные факты того, что умеренная детонация от 92-го бензина до границы срабатывания датчика что-то повреждает на этих моторах? Если бы она и повреждала что-то, то моторы и 100 тысяч не выходили бы.
Ребят, я провел серию экспериментов на трассе заливая полный 92 (халявный), 95 с нашего НПЗ и 98 на сибнефти, так вот, денежный расход на 98 соответствует расходу на 92 бензине. Мощности больше, расход меньше! Если на 92 авто потребляет 7,8, то 98 примерно 6,5, то есть 29 рублей со ста км. Разница незаметна, абсолютно, даже чуток в плюсе) это лично мои измерения, 95 лить смысла не вижу. Но 92 бесплатный в моем случае :-D
Тапаталк)
Зимой лучше заливать 92 - т.к. завидиться машина на нем проще в следствии лучшей испаряемости 92 по сравнению с 95.
По детонации всегда надо учитывать температуру воздуха т.к. топливо-воздушная смесь с меньшей температурой будет менее склонна к детонации...Т.е. зимой с холодным воздухом на 92 бензе для детонации условия могут быть хуже(менее склонен к детонации) чем для 95го летом в жару...
Вношу поправку - ДД работает непрерывно. Подтверждение в том факте что на 95-м УОЗ -5 град (минус пять), на 92-м -17...-20 (минус 17 - минус 20).
Иными словами ДД даже на ХХ ловит детонацию и запоздняет УОЗ.
Йа-йа...
Физический эффект такой - с повышением температуры парциальное давление кислорода снижается. Т.е. как будто в процентах его становится меньше...
График я тута где-то приводил... Щас пошукаю.
Короче, график не нашел. Но из уравнения Менделеева-Клапейрона: p=nkT, откуда n=p/kT - при постоянном давлении концентрация молекул обратно пропорциональна температуре.
Последний раз редактировалось Rusofil; 06.02.2014 в 17:24.
Если не секрет, от куда данные по УОЗ для разного бензина, и для какого двигателя? Хотелось бы так же узнать УОЗ для 98-го!
1. Купи опком - увидишь все в цифрах.
2. Z18XER.
3. 98-й не лью, а посему не могу ответить на твой вопрос.
УОЗ изменяется сразу же при первых оборотах мотора после заливки бензина с другим октановым числом в бак, или нужно какое-то время для адаптации?
И еще, как ДД может работать непрерывно, если он срабатывает по факту уже случившейся детонации после вибрации блока цилиндров? На х.х. ведь не может быть постоянной детонации.
А каким образом тогда изменяется УОЗ после заливки бензина с более высоким ОЧ в бак?
А я прям с опкомом на заправку заезжаю! [смайлик сарказма] Ессно мозги авто какое-то время пытаются понять "шозанахрен".
ДД -это тупо микрофон. А уж как там в прошивке - с какой дискретностью он опрашивается... Путь каждый цикл - 2 оборота КВ... + алгоритм адаптации... ну через 10 мин после заливки бенза "результат на лице" (С)
См предыдущий пункт.
Я, кажется, понял о чем ты [ворчит] чего же ты не формулируешь ясно...
При переходе на другой бенз адаптацию надо принудительно сбрасывать. Сбросом клеммы аккумулятора на пару десятков минут. Иначе надо выкатать пару баков нового бенза.
Т.е. угол будет уменьшаться через 10 минут "после звона из под капота".
Меняется он всё-таки мгновенно, только программка не может это отобразить.
Отвечу так - у меня сложилось впечатление что ЭБУ измерять-то измеряет, но едет на основе данных адаптации. К примеру отключенную лямбду может заметить вообще через несколько дней!!!
И на каком этапе измеренные данные станут основой новой адаптации - ответить вот так прямо однозначно "10 мин.", чесслово, не возьмусь.
Поэтому если рэчь идет об цифрах на которые хоцца глянуть прямо сразу - ессно адаптацию надо принудительно сбрасывать.
Я переформулирую так - оно и звенит, ибо меры не принимаются мгновенно.
Rusofil
может говорим о разном, но УОЗ - параметр зависящий от многих факторов. В частности в ЭБУ есть калибровка - зависимости УОЗ от оборотов, есть поправочные коэфициенты по температуре итд итп. Датчик детонации корректирует табличные данные и в случае детонации - уменьшает угол. А что показывает опком - я х.з..
Не уловил - это как-то противоречит написанному мной?
Помнится был холивар в начале моей жизни здесь... Меня жОстко убеждали что отрицательного УОЗ не может быть потому что не может быть.
Посему как пришел опком я сразу же снял это скрин:
Хы, а тема-то эта же...
УОЗ изменяется сразу же при первых оборотах мотора после заливки бензина с другим октановым числом в бакнаверное применительно к показаниям опкома - прав.
Меня просто покоробило выражение что уоз - какая-то постоянная величина, которая по факту является функцией многих параметров.
Фото взял навскидку из гугля.
По ДД
В своё время заливал прошивку от известного в "широких кругах" тюнера в свою 2114, пытался анализировать различия прошивок "эко" и "рейсер", нашёл что парметр "усиление канала детонации (могу и ошибаться в точном названии) различное, у более динамичной прошивки коэфициент меньше (т.е. при тапке в пол - система управления будет меньше реагировать на сигнал с датчика).
Может в опеле всё по другому, но теория управления двс примерно одинаковая.
Галерея
Группа в Telegram
