подскажите масло промывочное

[thiefbyte]

Собириаюсь ближе к весне масло с фильтром поменять, а то уж больно черное, но неизвестно, что лили дилеры прошлому хозяину, не хочу рисковать и заливать синтетику в двс, где работала какая-нибудь минералка или еще чего...
В связи с этим вопросы:
-Какое посоветуете промывочное масло и в каком объеме?
-нужно ли сначала менять фильтр, или нужно чтоб сначала промывочное проработало а потом слить и уже ставить новый фильтр с маслом?

ЗЫ не могу я что-то найти конкретный ответ: какой вязкости масло брать все-таки? Езжу не быстро и не много(до 10 тк в год), двиг 18XER

[PIVO70]

thiefbyte
Я тебе советую залить то масло, что ты выбрал, и сменить его через 2000-3000км на такое-же.
Это будет самая лучшая промывка твоего двигателя, чем лить всякую дрянь на минеральной основе.

[analgin]

thiefbyte
Я тебе советую залить то масло, что ты выбрал, и сменить его через 2000-3000км на такое-же.
Это будет самая лучшая промывка твоего двигателя, чем лить всякую дрянь на минеральной основе.

+1000000000000
Если мотор засран хорошо, то ни одна промывка не поможет, а вот случаев, в которых промывка помогла мотору отправиться на ремонт , МОРЕ!!!

[Boinc]

Промывать только тем маслом, которое заливаешь при замене.
например вот так:
Слить старое, заменить фильтр,залить новое по нижнюю метку на щупе
погонять двигатель минут десять, слега повышая обороты.
Опять слить масло, заменить фильтр залить новое до верхней метки на щупе.
Как то менял таким образом на сервисе, так мастер принёс чистую канистру, хотел второй слив себе в машинку залить, сказав что грех выбрасывать.
А как увидел, что и второй слив тёмный сразу передумал.
Безусловно метод расточительный, но мне достали 20 литровую канистру масла Mobil 5 W 40 от поставщика по 5000 руб.

[thiefbyte]

20 литров за 5 тыщ я бы тоже купил, скажешь где?

[Влад_34]

20 литров за 5 тыщ я бы тоже купил, скажешь где?

Когда некий продукт продают по "бросовой" цене, всегда возникает две мысли: 1. Это не тот продукт. 2. Если продукт тот, то у него сомнительное происхождение (есть исключение, продажа по акции, как правило "застоявшегося" товара).

Boinc
Мобил1 5-40 это какой, 3000-й? На него видел две акции перед НГ, у нас в Метро 4+1 продавали по 1100, а в Карусели 4л. по 700 руб. Размели в миг.

По объемной промывке, сейчас этот способ допустим для тех авто, где используют масла на той же основе. При сливе остается не менее 5%. Эти 5% при смешивании со свежим современным маслом как минимум понизят его вязкость, что понятно, очень нежелательно.
Для лучшего слива старого масла и удаления вместе с ним отложений (лаки, шламы, нагары) можно применить "мягкие" промывки, в основе которых синтетическое топливо плюс моюще-диспергирующие присадки. У тебя, как я понял, небольшой пробег, поэтому подойдут так называемые 5-10 минутные промывки. Их задача - послойно отмыть имеющие отложения. Через 5-10 минут работы на ХХ масло необходимо слить. Сама промывка начинает интенсивно испаряться через 10 минут и через несколько минут от неё не остается и следа.

[Boinc]

Влад_34: Мобил1 5-40 это какой, 3000-й? На него видел две акции перед НГ, у нас в Метро 4+1 продавали по 1100, а в Карусели 4л. по 700 руб. Размели в миг

Да 3000-ный. Покупал летом, у товарища по работе сын в самом представительстве и работает, вышеуказанная цена для оптовиков и поставки в автосервисы.
На аналог Type IV, для АКПП цена тоже была очеь привлекательная, но можно было брать только 20 литровую канистру.

[thiefbyte]

Влад_34, Тоже склонялся к пятиминутке, но потом подумал о паре литрах промывочного масла, т.к. почитал, что во время работы двигателя с пятиминуткой все "высвобожденные" отложения могут забить сетку маслоприемника и тогда начнется масляное голодание, а без масла движке и пяти минут хватит...

[Влад_34]

... т.к. почитал, что во время работы двигателя с пятиминуткой все "высвобожденные" отложения могут забить сетку маслоприемника и тогда начнется масляное голодание, а без масла движке и пяти минут хватит...

Это заблуждение, основанное на первых образцах промывок или на некондиции, состоящие из обычного товарного керосина, "лохмотьями" сейчас не отмывают, только мелкодисперсными частицами, которые может задержать фильтр. Понятно, что продукция должна быть именитых и проверенных фирм.

[thiefbyte]

Влад_34, спасбо) очень помог) Скажи, а какой примерно объем пятиминутки нужен на двигатель Z18XER?

[Влад_34]

thiefbyte
Обычно стандартный флакон делают на объем до 5 литров масла.

thiefbyte
Обычно стандартный флакон делают на объем до 5 литров масла.

[Artemy52]

Промывка зло. Замена масла выбранного производителя через 1000, 3000, 5000 дороже но эффективней. Назовите хоть одного нормального производителя масла кто выпускает промывку?????

[Серый62]

Artemy52 +100
На переднеприводных Вазах пользовался до снятия клапанной крышки, а потом перестал...(всё не слить).
Надо просто лить хорошее масло.

[maxlis]

Промывка зло. Замена масла выбранного производителя через 1000, 3000, 5000 дороже но эффективней. Назовите хоть одного нормального производителя масла кто выпускает промывку?????

ПоддЕржу!

[Artemy52]

Мало того при сливе из двигателя этой бурды грамм 200-300 все равно в моторе останется. Как оно будет работать с присадками вашего моторного масла сторонники промывки могут предсказать?
А если двигло внутри такое к примеру

P1010800.JPG

то засирание каналов и проворот коренных вкладышей тоже сказки??????
Сторонники промывки АУ???

[mr_Novikov]

Промывки убивают мотор, так как они не соответствуют допуску, и за время промывки они больше наносят вреда чем пользы - это доказано многими тестами. Поэтому в моторное масло GM категорически запрещает добавлять присадки и использовать масла не соответствующие допускам.

А если двигло внутри такое к примеру

а такое двигло будет если каждый день стоять в пробках и менять масло раз в 15 тысяч. Рулит не промывка а своевременная замена масла в зависимости от условий эксплуатации.

[Artemy52]

или масло фальсификат, что и было конкретно с этим мотором. пробег 3000 масло Castrol magnatec 5W-40

[Влад_34]

Промывка зло. Замена масла выбранного производителя через 1000, 3000, 5000 дороже но эффективней. Назовите хоть одного нормального производителя масла кто выпускает промывку?????

BARDAHL - http://www.bardahlrussia.ru/?page_id=355
XENUM - http://www.xenum.ru/adds/adds.html

Можно еще привести список широко не представленных на рынке РФ (остальные на слуху) и широко известные в США и Европе. Но надо ли, если в голове уже крепко засело не принятие этого продукта как такового?

Добавлено спустя 23 минуты:

Мало того при сливе из двигателя этой бурды грамм 200-300 все равно в моторе останется. Как оно будет работать с присадками вашего моторного масла сторонники промывки могут предсказать?
А если двигло внутри такое к примеру

Вложение 104659

то засирание каналов и проворот коренных вкладышей тоже сказки??????
Сторонники промывки АУ???

Какое-то искаженное понятие о назначении присадок, в частности - промывок. Этому ДВС ремонт нужен, а вы хотите обойтись промывкой. Промывки - профилактическая мера, а не средство восстановления убитых моторов некондицией или с нарушением правил эксплуатации.

А для критики хотя бы инструкции по их использованию прочитай.

Промывки убивают мотор, так как они не соответствуют допуску, и за время промывки они больше наносят вреда чем пользы - это доказано многими тестами.

Какими тестами? Кто их проводил? Каковы критерии оценки? Какие промывки?

Поэтому в моторное масло GM категорически запрещает добавлять присадки и использовать масла не соответствующие допускам.

Более того, кроме GM это требование всех остальных производителей автомобилей, особенно в гарантийный период.

Кстати напомни, ЛАВР кто так часто использует как промывку топливной системы? Чем эта операция лучше и полезней для топливной, чем для масляной системы. Используй просто топливо соответствующего качества и мыть не надо бедные форсунки.

[Artemy52]

Когда Xenum стал именитым производителем МАСЛА????? Вы мне еще Hi gear приведите в пример. ни один производитель МАСЛА не рекомендует использовать промывки. Инструкции я читаю, и не только на этом форуме тусуюсь, а еще немного так починяю моторчики то, если хотите поумничать то имено в этом двигателе на фото 1,3,4 поршень чисты, а вот 2 как раз под маслозаливной горловиной в таком виде. Данное фото сделано после промывки мотора владельцем Ликви моли, фирма ведь не амно, не будешь надеюсь спорить? А промывки, присадки и тому подобная лабуда ЭТО ВЫБИВАНИЕ БАБЛА из нашего кармана. Про ЛАВР вы мне еще про раскоксовку расскажите, тоже думаете полезная вещь? И кстати топикастер озвучивал пробег в 60 так до него, он не знает что было в моторе. Я тоже не экстрасенс и советую ему ту же промывку мотора, только мягкую и безвредную. А растворы щелочей, веретенки с компаундирующими присадками лично я себе никогда лить не буду

Добавлено спустя 12 минут:

А убитый двигатель под ремонт это вот. По вашему что с ним?
P291110_11.42.jpg

[Константин765]

Из собственного опыта эксплуатации большого кол-ва автомобилей, могу сказать следуещее, при каждой замене масла(каждые 10000 тыс.) использовал промывку, пробеги на автомобилях уже более 200000 тыс.(частые поездки в командировки), никаких проблем нет. Производители не рекомендуют использовать промывочные масла, так как использование высококачественных смазочных материалов позволяют избежать столь вредной процедуры (так пишут все производители моторных масел). Решать тебе.

[bars07]

А убитый двигатель под ремонт это вот. По вашему что с ним?
Вложение 104727[/QUOTE]

Этот движок работал явно не на масле.. наверное вместе с антифризом.

[serega1467]

Я у себя промывал тем же маслом что и залил после. Залил- покатался тыщи 2 - 3 и снова поменял. Конечно кто-то хвалит промывки кто-то нет, кому как нравиться. Но я решил лучше отдам еще 2 тыс за масло, чем потом отдать больше за ремонт.

[VerSerj]

Промывка маслом...? Это интересно...
Вообще рулит химия Ликви Моли, можно выбрать любую из этих по необходимости.
На Астре пару раз мыл винсовской 5-минуткой.

Про ЛАВР вы мне еще про раскоксовку расскажите, тоже думаете полезная вещь?

На прямом впрыске - единственное средство вернуть к жизни мотор без разборки башки и механической чистки. Т.ч. не надо лукавить и обобщать.

[thiefbyte]

купил промывку себе liqui moly ВОТ ТАКУЮ , но пока сам не знаю, лить или нет. Двиг у меня не настолько засранный, вряд ли там уже сантиметровый слой шлама кокса и т.д., просто масло черное, стало погуще (что в первую очередь меня и напрягло), его поменять стоило тыщ 10 назад, но предыдущий владелец решил поручить это мне, спустя 17 тыщ после проведения последнего ТО)
А чем пятиминутка может быть так вредна? вся грязь останется в старом фильтре, вместе с маслом и промывкой она отправится на помойку, а остатки разбавятся в новом масле и осядут в фильтре.... или нет?

ЗЫ я подумал что агрессивную промывку брать стремно, мало ли что там она вымоет из движка, поэтому взял мягкую, но пока не решил окончательно, юзать ее или не.....

[VerSerj]

вряд ли там уже сантиметровый слой шлама кокса и т.д.,

Если в моторе уже слой отложений, твердых или вязких, то тут как раз промывку применять нельзя - только разборка и механическая чистка. Промывку можно применять на каждой второй-третьей замене масла, какое бы оно не было оригинальное, брендовое и вообще запиписечное - все моторы устроены по разному, где-то есть проблемные места где появляются отложения и пока они небольшие - их надо вымывать без ущерба для мотора. Тогда он будет всегда чистый и работоспособный.

[Константин765]

Золотые слова!!

[Влад_34]

Когда Xenum стал именитым производителем МАСЛА?????

Вообще-то, Xenium создает сложные высокотехнологичные продукты, в т.ч. для спорта и тюнинга. А в этих вещах на одном маркетинге не прокатишь, или продукт годится для проф.использования или пробуй жить только в гражданском секторе. Просто так платить за 1 литр масла столько, сколько стоит канистра гражданского масла ни кто не будет.

Вы мне еще Hi gear приведите в пример. ни один производитель МАСЛА не рекомендует использовать промывки. Инструкции я читаю, и не только на этом форуме тусуюсь,

Я сказал постом выше тоже самое, а еще они рекомендуют обслуживаться у авторизованных представителей.

а еще немного так починяю моторчики то, если хотите поумничать то имено в этом двигателе на фото 1,3,4 поршень чисты, а вот 2 как раз под маслозаливной горловиной в таком виде. Данное фото сделано после промывки мотора владельцем Ликви моли, фирма ведь не амно, не будешь надеюсь спорить? А промывки, присадки и тому подобная лабуда ЭТО ВЫБИВАНИЕ БАБЛА из нашего кармана.

Может нам всю историю поведуешь, а то налить можно куда угодно, и всю вину валить на последнее действие, а что этому предшествовало, достаточно длительно?

Про ЛАВР вы мне еще про раскоксовку расскажите, тоже думаете полезная вещь?

Про ЛАВР было не тебе адресовано, а потому ты просто не въехал в ситуацию.

И кстати топикастер озвучивал пробег в 60 так до него, он не знает что было в моторе. Я тоже не экстрасенс и советую ему ту же промывку мотора, только мягкую и безвредную.

Хм, и по какой итоговой цене? Может еще машину надо шампанским мыть, или молоком швейцарских коров, чтобы сохранить ЛКП в первозданном виде.

А растворы щелочей, веретенки с компаундирующими присадками лично я себе никогда лить не буду

А тебя ни кто и не агитирует, топикстартер спросил, форумчане высказались.
Добавка присадки-промывки нужна как раз хотя бы для того, чтобы "раскислить" старое масло перед его сливом.

А убитый двигатель под ремонт это вот. По вашему что с ним?
Вложение 104727

Ответ все тот же - некондиция или нарушение условий эксплуатации (как правило перепробег и перегрев масла).

thiefbyte
1920 годится, она из категории "мягких".

[Artemy52]

Ох, как много букав.
Ну по порядку.
С Модератерами не спорю (вдрг забянят) но раскоксовка грозит залеганием колец, я не говорю что мероприятие не нужное, требует внимательности и понимание что мотор с пробегом тыщ под 200 не вернуть, переборка с заменой колец, колпачков и т.д. Кстати есть еще раскоксовка водой, тоже можно применить, вони меньше и тоже работает))))
Насчет Xenium я говорил про производителей МАСЛА (3 раз пишу) а не чудо примазок
История этого мотора на фото длинна, в 2 х словах масло Castrol 5 W-40 замена 8-9 тык. Последняя замена и через 3000 км в результате нестабильного ХХ хозяин решил промыть мотор промывкой пятимянуткой Ликви Моли и почистить дроссельную заслонку, дмрв и клапан EGR. потом при вскрытии мотора обнаружили это что на фото. Я не говорю что в результате промывки наступило, разговор о том что если у вас в моторе после пробега 60 при заливании хрен знает чего могут быть такие отложения и все это отмоется и забьет маслянные каналы. Устал набирать. Чел попал на капиталку с заменой КВ и 2 шатуна, т.к. каналы забило и ДВС соответственно поймал клин.
Я не навязываю свою точку мнения, просто все производители масел закладывают в состав масел моющие присадки, которые делают свое дело, а 5-минутки- АГРЕССИВНАЯ ХИМИЯ и что будет никто не знает.

[thiefbyte]

Artemy52, стоп стоп, пагодь, какой 60? или я непрально понял, или вы чето не то подумали) до меня владелец заливался примерно на 90 тыщах, я задался вопросов смены масла при покупке, тоесть на 111000 тыщах, + еще накатал немного, поэтому масло хоть и пристарело уже прилично, но ему никак не 60 тыщ) ну либо я не понял, что вы имели ввиду под шысдесят)

ЗЫ перебробег само собой, тыщ эдак на 10 но перегревов не было, даже летом выше 100 темп. не поднималась.

Кстати есть еще раскоксовка водой, тоже можно применить, вони меньше и тоже работает))))

Водой? в двигатель? это как? как работает двигатель, я примерно представляю, но все же далеко не мастер, поэтому в моем понимании вода в движке грозит гидроударом)

[Artemy52]

Вроде в быдл про 60 тык? Мож правда не допонял про воду http://forums.drom.ru/toyota-camry-vista/t1151451253.html


Не парте себе мозги промойте маслом, если есть сомнения