А это что, много?У товарища (глядя на которого жена заныла про жопель) 1,6 Т АКПП - жрет при 100% городском цикле (средняя скорость 25 км/ч) 14,6 л. на 100 км.
При чем тут дизель?может у фольца и делаются турбодизели которые едят меньше атмосферных собратьев
АнтониоГ, а разве мало? Вы считаете нормальным, что автомобиль (не джип, а поповозка) с объемом атмосферного двигателя 1,6 литра (как у меня) кушает при 100% городском цикле 13,5 литров бенза зимой и 12,5 летом??? Да вы эпикуреец.
А при том, что концерн фольксваген создал и успешно внедрил турбодизель, который потребляет меньше топлива, чем его атмосферный аналог, при увеличении мощности. Это произошло из-за оптимального сочетания принудительного вращения турбины (а не как у астры - под действием картерных газов, а если их недостаточно, то турбина не работает как надо) и как следствие постоянного поступления воздуха и дозирования подачи топлива так, что % и быстрота его сгорания увеличился. А на опиле решили просто - раз пускаем больше воздуха с турбиной, пустим больше бенза, т.е. турбированный будет на астре потреблять априори больше горючего, чем атмосферник того же объема.
С этим пытался не согласиться Forest, который думал, что турбо экономит бензин и его расход меньше атмосферного аналога.
Где это дизель без турбины ты нашёл?Сообщение от Consiglieri
Consiglieri, ты чего-то всё в кучу свалил,обязательно разберись с этим вопросом
Турбина... картерные газы... просто дизель(в Европе лет 25 уж нет, в странах 3-его мира может и делают)... компрессор...
Красноармеец, где ты прочитал у меня, что он "вчера" изобретен? Активно внедряться на легковых (на грузовиках в 70-х после нефт. кризиса) турбодизель начал в 1993 г. И на ТУРБОДИЗЕЛЕ расход соляры был меньше, чем на ДИЗЕЛЕ того же объема - это не вчера было выявлено, как ты понял.
Знаток, чем вращается турбина на астре? Воздухом из заднего отверстия водителя?
На дизеле объем картерных газов позволяет работать турбине уже с пуском двигателя, на бензиновых в начале работы их недостаточно и возникает т.н. "турбояма".
Изначально понял мысль, что турбо на астре ест бенза больше, чем атмосферник того же объема - или с этим не согласен?!
Consiglieri, прикольный ты человек
93 год, как мне помнится, в начале 80-х, на МБ поставили первый турбодизель.
Турбина,ВЕЗДЕ, как на бензиновых, так и на дизельных ДВС вращается не от картерных, а от выхлопных газов.
Дизельный ДВС сам по себе выдает больший КПД на низких оборотах, а бензиновый наоборот, так что пинять на недостаточный наддув и тягу в бензиновом двигателе на малых оборотах- это бред, тем более на малообъемных. Я так понял, ты еще хотел приплести сюда мифический нагнетатель, который на дизеле работает от картерных газов, это не так. Мне кажется ты имел ввиду механический компрессор, приводящийся в движение двигателем и нагнетающий воздух в бензиновых двигателях на малых оборотах и может работать в паре с турбой.
Как то так.
Последний раз редактировалось Красноармеец; 14.11.2012 в 11:23.
вау!
Красноармеец, да ты прав "выхлопные газы". Ну ты вроде почти понял:
Комбинированный наддув (twincharger) объединяет механический и турбонаддув. На низких оборотах коленчатого вала двигателя сжатие воздуха обеспечивает . С ростом оборотов подхватывает турбокомпрессор, а механический нагнетатель отключается. Примером такой системы является от Volkswagen.
Именно поэтому на этих двигателях нет турбоямы, которая есть на астре с ее примитивной турбиной.
Айда в ветку , там и обсудим примитивность конструкций
Consiglieri, а что ты сразу это не написал, гнал пургу и сиськи мял
Зы: копировать и вставлять только научился?
Там свой сискомятель естьАйда в ветку , там и обсудим примитивность конструкций
Краснооармеец, я здесь общедоступно пытался донести (без учета твоей злое..чей персоны), без технических приблуд, как вы тут любите, но на вас всех не угодишь.
Ну ты согласен что при одинаковом объеме движка турбированный ест больше, чем атмосферный? Только не вдавайся в полемику на счет "на единицу мощности". Реально просто больше жрет, особенно при гоородском цикле.
AlfaOmega, а что там? Там страниц много и как то все не охватишь, весь ход мысли топика! Или сразу врубаться и хаять опель?
У меня 1,4т, сейчас 9,2л, с прогревами утром по 5 мин. и короткими дистанциями уже две недели, как съезжу в Москву, то прыгает на 9,1л, летом 8,5-8,8л, на 1,6т возможно, я не слежу за этим, но опять же, кто как ездит.Краснооармеец, я здесь общедоступно пытался донести (без учета твоей злое..чей персоны), без технических приблуд, как вы тут любите, но на вас всех не угодишь
Ну ты согласен что при одинаковом объеме движка турбированный ест больше, чем атмосферный? Только не вдавайся в полемику на счет "на единицу мощности". Реально просто больше жрет, особенно при гоородском цикле.
AlfaOmega, а что там? Там страниц много и как то все не охватишь, весь ход мысли топика! Или сразу врубаться и хаять опель?
Он уже через день повторяется, скоро через час будет повторяться, когда все доводы в пользу шкоды иссякнут...
Да-да, открывай последнюю страницу и начинай хаять. Чем обоснованее будет хай, тем интереснее.
Зависит от стиля вождения. Но на А16XER двс приходится сильнее раскручиваться, чтобы держаться в потоке, в отличии от A16LET.
Т.е. Я больше 2500 оборотов практически не кручу и мне их хватает сполна, чтобы чуствовать себя на дороге спокойно.
Красноармеец : "У меня 1,4т, сейчас 9,2л, с прогревами утром по 5 мин. и короткими дистанциями уже две недели, как съезжу в Москву, то прыгает на 9,1л, летом 8,5-8,8л, на 1,6т возможно, я не слежу за этим, но опять же, кто как ездит".
Я говорю про 100% городской цикл, езжу 100% по городу, вчера был рекорд - 13,7 л/100км. Средняя скорость 20,1 км.ч. Особо не давлю. Когда гоняли с друганом (у него 1,6Т АКПП) - прос.ал ему конечно, но у него расход был 15,6 л. на 100 км. Как добавляешь трассу летом, то расход становится 10,2.
AlphaOmega, да я, если честно, не очень люблю VW, вот если бы была тема только про хай опеля (без угоды в какую-нибудь сторону), обязательно бы поучаствовал!
Расход все равно больше по определению производителя (веры им нет конечно - в действительности гораздо больше): Городской цикл 1,4 - 7,2 л, 1,6 - 8,3 л., 1,4Т - 7,8 л., 1,6Т - 8,8л.
Городской цикл
7,2
8,37,88,8
Кстати у меня был авто с ДВС 2.0 концерна хундай/киа, помнится называется Бетта, 1998л, довольно неприхотливый, 92 бенз, до сих пор у меня на глазах, сейчас на нем 85тыр. примерно.
Каг-бе, если есть чёрное, то обязательно должно быть белое. А то хая не выйдет.
Попробуй по чекам глянуть. А то некоторые говорят что опеловски БК подвирает (Я со своей рассеяностью не то что чеки считать, машину иногда закрывать забываю...).
Красноармеец, ну видишь, какие корейцы молодцы! Я сам убедился в этом на примере неприхотливости и надежности лачика.
AlphaOmega, да нет, заливает на 1000 р 95 по 29,5 р. (почти 34 литра) и сразу обнуляет пробег 1, среднюю скорость и расход! До загорания предупреждения о низком уровне, проехала в последний раз 281 км
.
Жалко, а то Я думал, есть чем боингу нос утереть
8л. на сотню получается.
Rage - NotBad.jpg
Вы очередной рекламщик фольксвагена? Боинга повысили, а вы пришли на его место?
Я реальный владелец Астры-J. За два года у меня не перегорело даже ни одной лампочки. Не было ни одного глюка, кроме круиз-контроля, который забыли активировать на заводе. Езжу на Астре каждый день по 50 километров.
За два года все еще не появилось более красивой машины с более богатой комплектацией, чем Астра-J.
Новый сид максимально приблизился к Астре, сделав руль с подогревом и навигацию в одной из массовых комплектаций. Но он все еще проигрывает Астре в дизайне и пакете освещения АФЛ. Ваш любимый Фольксваген проигрывает как Астре так и Сиду в унивесальности, богатстве комплектаций. Про дизайн фольксвагеновских машин я вообще не говорю.
Вообще для меня Фолькваген - символ примитивизма, который, экономя на комфорте и дизайне, всем вешает лапшу на уши про всякие TSI и DSG.
А не 12,1 ли? ))
Ой, точно: 34/281*100=12,09964412811388
По-моему Вы несколько перепутали двойной турбонаддув и турбонаддув на этих двигателях =)
Это скорее обуславливается конструктивной простотой и отлаженным производством этих довольно старых двигателей расчитаных на евро 3, а сейчас их подогнали под нормы евро 4.
Что общего между корейцами и Лачиком
Не, там как раз идёт компрессор(на низы) и турба(подхват выше). Если там стояли бы две турбы, то он был бы би-турбо.
То что они оба корейцы и то что двигатели там старые, только концерны там разные.
в Лачике стоит вроде как доисторический двиг разработанный GM
А в Сонате у меня стоял тоже достойный по конструкции двиг, он же до сих пор устанавливается на ИХ35 и Спортаж. В этом плане корейцы конструировали не плохие классические ДВС. Бетта-это усовершенствованный в 2005г. Сириус, где были упрощены некоторые узлы и довольно таки надёжный.
Я открыл ссылку, выданную выше, и там описание двух двигателей - двухтурбиннный и турбированный
Вот схема двигателя с двумя турбинами
№3 - механический нагнетатель о котором идет речь.
А вот схема обычного турбированного tsi
Я здесь кроме турбокомпрессора ничего не нашел =(
К тому же, на главной странице расписана логика работы двойного наддува, а ниже уже обычного турбированного TSI, там нет ни слова о нагнетателе для низких оборотов.
В случае с двойной турбиной речь о версиях фабии рс с двигателем 1,4tsi 180лс.
Нет, Вы убедились в надёжности и неприхотливости одного из предыдущих поколений опелевских двигателей
Фаустеночек, читайте внимательно - не двухтурбинный и не трех, а МЕХАНИЧЕСКИЙ НАГНЕТАТЕЛЬ, работающий от коленвала двигателя как навесное оборудование (кондер, помпа, генератор) (проще название - механический воздушный насос), при достижении необходимых оборотов двигателя он отключается и включается турбина, которая движется карт... ой выхлопными газами. Т.е. принцип ТСИ - комбинированный (механический и газовый), а не битурбированный, кватротурбированный и т.д.
Турбина вращается от газов, воды и др аморфных веществ, механический насос - от двигателя непосредственно, либо через привода.
фермер12364, да не кипятись так, наслаждайся астрой
Дэу Лачетти начал производиться корейской фирмой Дэу, да и сейчас производится в Узбекистане под маркой Дэу Лачетти и у них в отличие от наших есть движки 1,8.
Дэу купили у опеля старую платформу и движок Кадета - при чем здесь GM, который ни сном ни духом в этом не участвовал, тем более ничего не разрабатывал
Красноармеец, а соната 2,0 перла как никто и кстати жрала почти как неедущий опель 1,6 атм
Галерея
Группа в Telegram