Вибрация Opel Astra J ( АКПП )

[koketka]

пасибо большое=)

Во во . жду о Вас бутылочку чего нить вкусного

может реально у них на сайте http://doroga.ntv.ru/ в форуме написать про нашу проблему! Думаю им это должно быть интересно для сюжета!!!

Я за, кто будет писать ?

В принципе можно писать не многое , но с сылкой на форум .

Идея интересная.

Но самое интересное будет все же опубликовать стаью в журнале авторевю. На сколько известно, что он значимый

[T S V]

Думаю им это должно быть интересно для сюжета!!!

Цивики уже делали.

[koketka]

Цивики уже делали.

Ну у нас же не цивики.............

[T S V]

Ну у нас же не цивики.............

спасибо КЭП ))))))))))))
Думал поможет.

[Quentin Tarantino]

T S V
С тряской?))))) да, помню) я даже в какой то программе там засветился))))))

Кстати это не ты на форуме там сидел то?) а то больно знакомый ник у тебя))))

[koketka]

T S V
С тряской?))))) да, помню) я даже в какой то программе там засветился))))))

Кстати это не ты на форуме там сидел то?) а то больно знакомый ник у тебя))))

Quentin Tarantino
Ты у нас местная звезда

[T S V]

Кстати это не ты на форуме там сидел то?)

так я тебе уже намекал)))))))
Да я.
Дельное ведь предложение,прям с камерами и подъехать.

Ты у нас местная звезда

Интернетовского значения))))))

[koketka]

так я тебе уже намекал)))))))
Да я.
Дельное ведь предложение,прям с камерами и подъехать.


Интернетовского значения))))))

[Quentin Tarantino]

T S V
Ну так вообще класс!) а я намек не видел))))) привет еще раз, рад видеть) в общем домой приеду, подумаю, что интересного можно было бы сделать. Так то у меня контакты телеканалов многих есть, как и связи на некоторых. Устроить можем хорошую тряску gm.

[T S V]

Quentin Tarantino
http://astraclub.ru/threads/84362-%D...=1#post4670816

[Dimas-177]

так дамы и господа я считаю действовать надо и давайте действовать согласовано и вместе....
считаю что все способы которые здесь предложили они имеют место быть!!!!
теперь надо подумать сначало обращаемся в джм или главную дорогу и.т.д???????????????

[koketka]

T S V
Ну так вообще класс!) а я намек не видел))))) привет еще раз, рад видеть) в общем домой приеду, подумаю, что интересного можно было бы сделать. Так то у меня контакты телеканалов многих есть, как и связи на некоторых. Устроить можем хорошую тряску gm.

Только дождитесь моего возвращения из отпуска

[T S V]

Устроить можем хорошую тряску gm.

так им всем дилерам иногда прочистить полезно)))))))))) и пены туда монтажной впрыснуть,чтоб не заросло быстро))))))

[koketka]

джм

Нсанача сюда.

а вот если там откажут
то можно идти дальше

[T S V]

сначало обращаемся в джм или главную дорогу и.т.д?

Дед Мороз вечером думать будет.....

[Dimas-177]

Нсанача сюда.

а вот если там откажут
то можно идти дальше

+1

Дед Мороз вечером думать будет.....

я с начало за джм,а тампо обстоятельствам!!!

[koketka]

Dimas-177
я же говорила что я умница, красавица

[Dimas-177]

опять же где наши юристы???
надо уже начинать писать письмо, время деньги у некоторых людей заканчивается гарантия..........

Dimas-177
я же говорила что я умница, красавица

+1

[Quentin Tarantino]

так им всем дилерам иногда прочистить полезно)))))))))) и пены туда монтажной впрыснуть,чтоб не заросло быстро))))))

Я тебе попозже сброшу прикол))) о том, как сделать так, чтобы тебя дилер помнил долго)

[Dimas-177]

Quentin Tarantino
Димон если что главная дорога твоя))))
ты у нас парень грамотный, мысль изложить можешь я думаю мы тебе все доверяем

[koketka]

мы тебе все доверяем

Но не все

[Dimas-177]

Но не все

что, что то не так сказал???

[koketka]

что, что то не так сказал???

В смысле все доверяем, но не всЁ

[Quentin Tarantino]

Quentin Tarantino
Димон если что главная дорога твоя))))
ты у нас парень грамотный, мысль изложить можешь я думаю мы тебе все доверяем

Сказали, что каждый участник должен на меня переписать квартиры)) хорошо, что доверяете)))
Если серьезно, то вечером удалю флуд и подумаю над обращением СМИ. Сразу скажу, релиз надо готовить перед тем, как обратиться, чтобы у них был интерес. Если интерес будет, то и на форум зайдут и т.д.

[Grishazato]

Уважаемые!!!!Какого юриста вы еще ищете?!Я здесь с первого дня,тык-скыть!На настоящий момент времени моя должность - начальник юротдела Ассоциации потребителей Пензенской области,общий стаж юридической деятельности с 1996 года!Я же уже скидывал юридическое обоснование того, что вибрДСТВА ация АКПП является недостатком товара, а не его особенностью..."Убил" на это творчество вечер свободного времени.Может я слишком сложно написал? В этот текст добавить шапку-ну типа "Самому главному джиэмовскому Главнюку!", потом обозвать это все Коллективным претензионным письмом, добавить небольшое вступление - типа как в красноярской газете, потом пустить мой текст (немного урезать его и причесать), а потом заявить требование -НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО, БЕЗВОЗМЕЗДНО УСТРАНИТЬ НЕДОСТАТОК ТОВАРА В ВИДЕ НЕНОРМАТИВНОЙ ВИБРАЦИИ АКПП, А В СЛУЧАЕ НЕВОЗМОЖНОСТИ ОБМЕНЯТЬ ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА НА ДРУГИЕ-БЕЗ УКАЗАННОГО НЕДОСТАТКА. Потом надо обязательно написать "пугалку" типа мы это обращение разошлем во все специализированные СМИ и сделает ВАМ-РЕДИСКАМ такую рекламу!!!Мать вас растак!!!А потом обратимся в суд!!! К претензии прикрепить список с нашими данными. Вот так, примерно, это делается!Давайте такой вариант пообсуждаем, а вот то, что я публиковал страницы 3-4 назад:
Правовое обоснование того, что «плавающая, циклическая вибрация АКПП в режиме «D» при кратковременных остановках автомобиля» является НЕДОСТАТКОМ с точки зрения действующего законодательства о защите прав потребителей, а не ОСОБЕННОСТЬЮ работы АКПП, как утверждает GM и дилеры.

В соответствии со ст.4 Закона РФ «О защите прав потребителей» (далее Закон), которая определяет понятие «Качество товара» продавец обязан передать потребителю товар, качество которого:
1. Соответствует договору (п.1 ст. 4 Закона);
2. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию (п. 4 ст. 4 Закона.)
В Преамбуле Закона раскрыто понятие «недостаток товара» - несоответствие товара … условиям договора…, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.
Автомашина является технически сложным товаром в соответствии с Перечнем, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 10 ноября 2011 года № 924.
Согласно ст. 18 Закона возврат денежных средств за технически сложный товар (или замена товара) по истечении 15 дней после продажи возможны при наличии существенного недостатка.
Согласно той же Преамбулы Закона существенный недостаток товара - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.
Указанные признаки законодателем разделены, то есть являются самостоятельными, предполагается, что наличие хотя бы одного признака достаточно для отнесения недостатка к категории существенного.
Одновременно вопрос отнесения недостатка к категории существенного является сугубо юридическим и не требует специальных познаний в области техники.
Думаю, понятие «неустранимый недостаток» не вызовет дополнительных вопросов – все предельно понятно.
Рассмотрим понятие «недостаток, выявляющийся неоднократно» исходя из буквального толкования закона.
1.Неоднократность – два и более раз.
2. Словарь Ожегова дает следующее понятие слова «Выявить» - «Обнаружить, сделать явным, вскрыть».
3. Само понятие «выявление недостатка» не ставится законодателем в зависимость от его устранения.
Таким образом, для признания недостатка товара существенным потребителю достаточно дважды обнаружить аналогичный (одинаковый) недостаток и зафиксировать его.
Понятие недостатка «проявляющегося вновь после его устранения» также является достаточно простым для понимания – повторное проявление после его безвозмездного устранения.
Теперь от теории закона переходим к практике его применения.
Почему «вибрации» являются недостатком товара с точки зрения не соответствия Договору (п. 1 ст. 4 Закона, понятие «недостатка» указанное в Преамбуле).
Подавляющее большинство договоров купли – продажи, которые форумчане заключали с дилерами содержат положения о гарантийных обязательствах продавца.
В моем Договоре (Раздел 4) указано, что Сервисный и Гарантийный буклеты являются неотъемлемыми частями договора. Другими словами – положения Сервисного и Гарантийного буклетов являются условиями договора, как если бы они были включены в текст договора.
Положения выданной мне Инструкции по эксплуатации (Сервисного буклета) на страницах 165-169 определяют порядок эксплуатации АКПП. При этом «плавающая, циклическая вибрация АКПП в режиме «D» при кратковременных остановках автомобиля» в числе ОСОБЕННОСТЕЙ работы АКПП, не значится. При этом в моем Договоре п. 2.2.2 предусмотрено, что «Продавец обязан предоставить Покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре».
Таким образом, не соответствие Товара Договору является НЕДОСТАТКОМ со всеми вытекающими последствиями.
Однако, более перспективным мне видится второй вариант: качество товара должно соответствовать образцу (описанию).
Действия продавцов автомобилей (дилеров GM) полностью подпадает под понятие «розничная купля – продажа товаров по образцам».
Так, в п. 2 Правил продажи товаров по образцам (утв. Постановлением правительства РФ от 21.07.1997 года с изм. и доп.) дано определение продажи товаров по образцам – «продажа товаров по договору розничной купли – продажи, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенными продавцом образцами товаров или их описаниями…»
Итак! Практически каждый из нас заключал договор купли – продажи после ознакомления с образцом автомобиля путем пробного заезда, именуемого «тест – драйв». И подавляющее большинство из форумчан указывают, что тест – драйвовский автомобиль такой ОСОБЕННОСТЬЮ как вибрация АКПП не обладает. Что делают дилеры с тест-драйвовскими машинами? Каким таким расчудесным образом они убирают эту «особенность» в виде вибрации АКПП – я не знаю…но факт остается фактом – в тестовых машинах ОТСУТСТВУЕТ вибрация АКПП.
Отсюда следует вывод: Поскольку Товар не соответствует Образцу – это недостаток товара, опять же - со всеми вытекающими последствиями.
И последнее. Поскольку НИ ОДНОМУ человеку еще не устранили этот недостаток (не смотря на различного рода попытки) – этот недостаток по всем критериям относится к неустранимым, то есть существенным, что дает нам право как обменять товар, так и вернуть за него деньги!

[Dimas-177]

Grishazato
да мы знаем, думали и ты пропал))))

[koketka]

Уважаемые!!!!Какого юриста вы еще ищете?!Я здесь с первого дня,тык-скыть!На настоящий момент времени моя должность - начальник юротдела Ассоциации потребителей Пензенской области,общий стаж юридической деятельности с 1996 года!Я же уже скидывал юридическое обоснование того, что вибрДСТВА ация АКПП является недостатком товара, а не его особенностью..."Убил" на это творчество вечер свободного времени.Может я слишком сложно написал? В этот текст добавить шапку-ну типа "Самому главному джиэмовскому Главнюку!", потом обозвать это все Коллективным претензионным письмом, добавить небольшое вступление - типа как в красноярской газете, потом пустить мой текст (немного урезать его и причесать), а потом заявить требование -НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО, БЕЗВОЗМЕЗДНО УСТРАНИТЬ НЕДОСТАТОК ТОВАРА В ВИДЕ НЕНОРМАТИВНОЙ ВИБРАЦИИ АКПП, А В СЛУЧАЕ НЕВОЗМОЖНОСТИ ОБМЕНЯТЬ ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА НА ДРУГИЕ-БЕЗ УКАЗАННОГО НЕДОСТАТКА. Потом надо обязательно написать "пугалку" типа мы это обращение разошлем во все специализированные СМИ и сделает ВАМ-РЕДИСКАМ такую рекламу!!!Мать вас растак!!!А потом обратимся в суд!!! К претензии прикрепить список с нашими данными. Вот так, примерно, это делается!Давайте такой вариант пообсуждаем, а вот то, что я публиковал страницы 3-4 назад:
Правовое обоснование того, что «плавающая, циклическая вибрация АКПП в режиме «D» при кратковременных остановках автомобиля» является НЕДОСТАТКОМ с точки зрения действующего законодательства о защите прав потребителей, а не ОСОБЕННОСТЬЮ работы АКПП, как утверждает GM и дилеры.

В соответствии со ст.4 Закона РФ «О защите прав потребителей» (далее Закон), которая определяет понятие «Качество товара» продавец обязан передать потребителю товар, качество которого:
1. Соответствует договору (п.1 ст. 4 Закона);
2. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию (п. 4 ст. 4 Закона.)
В Преамбуле Закона раскрыто понятие «недостаток товара» - несоответствие товара … условиям договора…, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.
Автомашина является технически сложным товаром в соответствии с Перечнем, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 10 ноября 2011 года № 924.
Согласно ст. 18 Закона возврат денежных средств за технически сложный товар (или замена товара) по истечении 15 дней после продажи возможны при наличии существенного недостатка.
Согласно той же Преамбулы Закона существенный недостаток товара - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.
Указанные признаки законодателем разделены, то есть являются самостоятельными, предполагается, что наличие хотя бы одного признака достаточно для отнесения недостатка к категории существенного.
Одновременно вопрос отнесения недостатка к категории существенного является сугубо юридическим и не требует специальных познаний в области техники.
Думаю, понятие «неустранимый недостаток» не вызовет дополнительных вопросов – все предельно понятно.
Рассмотрим понятие «недостаток, выявляющийся неоднократно» исходя из буквального толкования закона.
1.Неоднократность – два и более раз.
2. Словарь Ожегова дает следующее понятие слова «Выявить» - «Обнаружить, сделать явным, вскрыть».
3. Само понятие «выявление недостатка» не ставится законодателем в зависимость от его устранения.
Таким образом, для признания недостатка товара существенным потребителю достаточно дважды обнаружить аналогичный (одинаковый) недостаток и зафиксировать его.
Понятие недостатка «проявляющегося вновь после его устранения» также является достаточно простым для понимания – повторное проявление после его безвозмездного устранения.
Теперь от теории закона переходим к практике его применения.
Почему «вибрации» являются недостатком товара с точки зрения не соответствия Договору (п. 1 ст. 4 Закона, понятие «недостатка» указанное в Преамбуле).
Подавляющее большинство договоров купли – продажи, которые форумчане заключали с дилерами содержат положения о гарантийных обязательствах продавца.
В моем Договоре (Раздел 4) указано, что Сервисный и Гарантийный буклеты являются неотъемлемыми частями договора. Другими словами – положения Сервисного и Гарантийного буклетов являются условиями договора, как если бы они были включены в текст договора.
Положения выданной мне Инструкции по эксплуатации (Сервисного буклета) на страницах 165-169 определяют порядок эксплуатации АКПП. При этом «плавающая, циклическая вибрация АКПП в режиме «D» при кратковременных остановках автомобиля» в числе ОСОБЕННОСТЕЙ работы АКПП, не значится. При этом в моем Договоре п. 2.2.2 предусмотрено, что «Продавец обязан предоставить Покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре».
Таким образом, не соответствие Товара Договору является НЕДОСТАТКОМ со всеми вытекающими последствиями.
Однако, более перспективным мне видится второй вариант: качество товара должно соответствовать образцу (описанию).
Действия продавцов автомобилей (дилеров GM) полностью подпадает под понятие «розничная купля – продажа товаров по образцам».
Так, в п. 2 Правил продажи товаров по образцам (утв. Постановлением правительства РФ от 21.07.1997 года с изм. и доп.) дано определение продажи товаров по образцам – «продажа товаров по договору розничной купли – продажи, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенными продавцом образцами товаров или их описаниями…»
Итак! Практически каждый из нас заключал договор купли – продажи после ознакомления с образцом автомобиля путем пробного заезда, именуемого «тест – драйв». И подавляющее большинство из форумчан указывают, что тест – драйвовский автомобиль такой ОСОБЕННОСТЬЮ как вибрация АКПП не обладает. Что делают дилеры с тест-драйвовскими машинами? Каким таким расчудесным образом они убирают эту «особенность» в виде вибрации АКПП – я не знаю…но факт остается фактом – в тестовых машинах ОТСУТСТВУЕТ вибрация АКПП.
Отсюда следует вывод: Поскольку Товар не соответствует Образцу – это недостаток товара, опять же - со всеми вытекающими последствиями.
И последнее. Поскольку НИ ОДНОМУ человеку еще не устранили этот недостаток (не смотря на различного рода попытки) – этот недостаток по всем критериям относится к неустранимым, то есть существенным, что дает нам право как обменять товар, так и вернуть за него деньги!

Все конечно замечательно , что есть закон есть договор и есть буклет.

Но сейчас задача грамотно составленное письмо и прикрипление данных которые были собраны.


Мы хотим сейчас увидеть это.

У вас большой опыт в написании данного рода писем. Мы верим и надеемся на Вас .

[Dimas-177]

Но сейчас задача грамотно составленное письмо и прикрипление данных которые были собраны.

и грамотно обосновать!!!

[koketka]

и грамотно обосновать!!!

Да да +1

[Dimas-177]

Grishazato
все что от нас тут(МОСКВЕ) зависит мы все сделаем и продемонстрируем и.т.д и тппп