Галерея
Группа в TelegramТак повелось, что на Кастролы и Шеллы время от времени палёные попадался, а вот итальянская Силения понравилась, лил их Фиаты и Вольво, всё гуд. Пробывал Мотюль- брррр..... угарает очень сильно!
Так повелось, что на Кастролы и Шеллы время от времени палёные попадался, а вот итальянская Силения понравилась, лил их Фиаты и Вольво, всё гуд. Пробывал Мотюль- брррр..... угарает очень сильно!
Хм, а я в данной ситуации, в приоритеты ставлю не защиту от палёнки, и не то что нравится, а всего лишь на допуски ... На способность масла работать на современных, "горячих" моторах .... Остальное, ИМХО, от лукавого.Сообщение от Danka
А нравится мне, как ни странно, кастрол. Но я его не лью ...
При отсутствии обоснования легко сослаться на выдуманную лень другого. В общем, всё, как я и думал.
В соседней ветке я, к твоему сведению, был, читал и (не поверишь) отметился несколькими постами. А отметился потому, что хотелось выяснить, действительно ли для некоторых так важен рисунок тех зонтов или нет. Оказалось - да.
Читай млин темы сначала, отмечаться и верхушки сшибать это делает каждый второй на форуме. Хорош тему засирать если по существу ничего не можешь сказать. Через неделю зайдет еще один такой протестант и начнет очередную игру на волынке.
Может быть, мы разный ойл-клаб читаем ?
Да, и кстати, никаких призывов, заметьте, с мой стороны не звучало. Более того, я ещё ни разу сам не вскрывал движок Астры.
Просто ты спросил - как измеряют качество.
А я тебе ответил, что не будучи специалистом - его не обязательно измерять, достаточно постоять за спиной у моториста когда он снимет клапанную крышку.
А по поводу GM - просто люди уже рассказывали (те, которые видели вживую, в Бельгии) - что льют в эти канистры. Мне просто лень искать цитату (ссылку на пост).
Однако точно можно сказать одно - тот кто просто клеит этикетки заинтересован в первую очередь в низкой себестоимости того, на что он их клеит.
А вот всем остальным как раз таки приходится и допуски "покупать", и по рабочим параметрам стараться сделать лучше
Однако тебя никто не отговаривает от твоего "метода" выбора товаров. Он вполне прагматичен.
Например, в СССР был один сорт окорока - "ОКОРОК".
И никому и в голову не приходило искать альтернативы
Добавлю немного свежесваренного масла ЛУК
Надо не прожарку, а анализ масла и отработки. Вот тогда и надо делать выводы. Но я так думаю, практически все масла с допуском Dexos 2 заточены на экологию и не выдерживают высокотемпературных двигателей.
При стандартных методах соответствующим европейским нагрузкам D2 показывают примерно одинаковые результаты. Мне лично при прожарке многое понятно. D2 дрянь, другие нагрузки и не выдерживает. Сегодня отправлю еще одно на прожарку с предыдущим соответствием на полеолефинах.
Иванович
А смысл в этой прожарке, если у тебя Антара 3,2, там же рабочая температура не как у 1,8XER.
Я-то как раз по существу спрашиваю и не для того, чтобы агитировать, ибо самому интересно. А от тебя здесь кроме "посмотри" да "почитай" нет ни -----(прожарки - дань моде). Так что кто засирает тему, а кто нет - без тебя как-нибудь разберутся.Читай млин темы сначала, отмечаться и верхушки сшибать это делает каждый второй на форуме. Хорош тему засирать если по существу ничего не можешь сказать. Через неделю зайдет еще один такой протестант и начнет очередную игру на волынке
Наконец что-то по существу ("окорока" и "тебя никто не отговаривает" пропускаю, ибо не аргументы)).Может быть, мы разный ойл-клаб читаем ?
Эту ссылку видел давным-давно. По ней видно, что оригинал свои 300 моточасов отхаживает нормально, что подтверждает сам автор в той теме (пост 20, п. 2), - и где здесь негатив? Или кому-то надо, чтобы масло за такую цену 15 тыс. по пробкам откатывало без проблем? Может, мотул или мобил на это способны?
Не знаю, кто там что рассказывал по поводу того, что льют в канистры GM "в Бельгии", но анализ свежака с того же ойл-клаба указывает на качество оригинала: . Я вроде нигде не говорил, что масло GM - супер-пупер; это обычный (и недорогой, кстати) продукт, прекрасно подходящий для движков GM при своевременных заменах. Никаких чудес от него ждать не стоит, но свои 250-300 моточасов оно отхаживает.
Ожидал ссылки посерьезнее.
J-Magic
А что ты хочешь услышать? Оригинал GM обычное масло, ничего такого.
Я бы не сказал, что это масло ПРЕКРАСНО подходит для всех двигателей концерна GM, оно ОБЫЧНОЕ, а не прекрасное.
Что-то вроде "оригинал не выдерживает и 250 моточасов", тогда бы я задумался.
300 уже на грани - это да.
Предпочитаю оригинал, в общем-то, из-за дешевизны - в списке dexos2 всё дороже. Был цивик - лил петро-канаду, ибо дешевле оригинала было. PC SS - хорошее масло, но опелевского допуска нет.
Там акцент надо ставить на "при своевременных заменах".))
J-Magic Приоритеты ты уже для себя расставил. Лей наслаждайся. Вам бы с Doctor 77
PS Агитировать за качественное масло GM можно только новичков
О-о, Иванович разрешил лить и агитировать!Бегу, Иванович!
Оригинал, конечно, дрянь - жаль, новички этого не знают и катаются на нем почему-то без проблем годами. Меняя лишь гораздо раньше 15 тыс. км. Вопреки результатам прожарки.
Выполняйте курсант
PS На тему медленно надвигается зеленый туман. Засим откланиваюсь.
Пора присматривать маслице... S7 Huile 5на 40 за 2ткм ни грамма не ушло, мобил1 0на40 за 6ткм аналогично. Что теперь попробовать? Может мобил1 5на50?? У него еще лучше высокотемпературные показатели, но смущает очень высокая вязкость при начале движения. Или может двигатель за счет высокой вязкости при старте будет быстрей прогреваться? Если так то и не намного больше на нем будет бенза хаваться. Вязкость при старте выше, но зато и на рабочий режим быстрей выйдет.
Последний раз редактировалось Chetverg; 11.05.2014 в 17:10.
Вязкость выше - двиг дольше прогревается, масло медленнее поступает к трущимся деталям, нагрузка больше, больше расход топлива.
От добра добра не ищут. Или это хобби такое - подбор масла?
Вязкости 50-60 хороши для моторов, работающих в основном на повышенных оборотах, например, в авто, которые участвуют в соревнованиях. Для гражданских овощей, имхо, зло.
Надо вязкость горячую посмотреть в соответствующих пробах на 100гр. Возможно она практически не отличается через небольшой пробег.
PS Как выяснилось: 5W50 быстро превращается в 5W40
Не поленился, посчитал удельную мощность на литр Lexus LFA срекомендацией использования Мобил 5W50 с привязкой в 115лс/л к 1,6 турбо Опель Астра - 182лс
Последний раз редактировалось Иванович; 12.05.2014 в 12:46.
Иванович
Тридцатка вполне обеспечивает защиту - зачем извращаться?
Откуда, если не секрет, исходит рекомендация использовать в опелях Мобил 5W50?
а слово "вполне" по каким анализам ЕСЛИ НЕ СЕКРЕТ высасоно?
VolniyVeter
А зачем его высасывать? Вы эту практику бросьте!
Автопроизводитель рекомендует в основном тридцатки (вместе с сороковками) - отсюда и "вполне". Если GM такой плохой, что нарочно рекомендует масло с заниженной вязкостью, не обеспечивающее защиту пар трения, просьба указать на реальные примеры повреждения двигателей по этой причине.
П.С. Хонда, к примеру, рекомендует в свои движки вообще двадцатки, причем ретроспективно. Непонятно, как хонды ездят и сто, и двести тысяч км на таком масле. Наверно, потому, что большинству хондоводов не мерещится глобальный заговор.
то есть на "заборе" написано - мы и поверили? нуну. о чем дальше говорить то?Автопроизводитель рекомендует в основном тридцатки (вместе с сороковками) - отсюда и "вполне".
20 - это зеленые масла. инфы полно. оно ни как не для защиты двигателя. а что бы лучше природе было. так же как и уменьшение объема ДВС (1.2 ТСИ и тп) - угода природе.
жги дальше, революционер. а лучше букварь читаем, какой нибудь из МАДИ 70-80 годов. просветляемся. страна выскочек и неучей блин.
Добавлено спустя 48 минут:
-------------------------------
кстате эту неделю катаюсь на Корсе 1.2 Изитроник.
Масло залито в него
Работает тихо -) приятно... многи епросто жалуются на шумность моторов 1.2 и 1.4 (цепные). про 1.2 с Несте такое сказать не могу. пробег 71 вчера разменял.
Последний раз редактировалось VolniyVeter; 13.05.2014 в 12:53.
"Уважаемый", если вы рекомендации автопроизводителя называете "забором" и читаете буквари 40-летней давности, то бог вам в помощь - просветляйтесь и дальше. Но прежде чем называть кого-то неучами и выскочками, не ответив по сути и не приведя реальных примеров (что ожидаемо), неплохо для начала хотя бы сравнить масла, которые производились 30-40 лет назад и которые производятся сейчас, а также движки того времени и нынешнего. Если для вас разницы нет, то тогда действительно говорить не о чем.
То, что с уменьшением вязкости уменьшается расход топлива и, соответственно, выхлоп, ни для кого не секрет. Факт (который, судя по всему, вы игнорируете) в том, что на тех же двадцатках моторы ходят и "чувствуют" себя прекрасно. Более того, малые вязкости учитываются при проектировании двигателей (система смазки, зазоры в парах трения) - отсюда и рекомендации автопроизводителя. Но вы (как тут модно говорить штампами) можете лить в свой движок хоть солидол - вас никто не заставляет.
сам себе противоречишь, выше сам сказал, что Хонда дала рекомендации лить ВО ВСЕ МОТОРЫ! в начале 90 - про 20-ку даже и не думалиБолее того, малые вязкости учитываются при проектировании двигателей
"уважаемый", читай все таки книжки...
Про забор, открой книгу по эксплуатации и найди строки на сколько лет и пробега расчитана машина. и подумай от чего и почему. удачи, поколение Некст =) смесь сникерса и пепсиколы...
Жжешь
Фордовские одноразовые моторы и Фольсвагена масложрущие с рекомендованным маслом не мешает вспомнить. никто не воспрещает пользоваться маслом GM, пользуйтесь на здоровье
Где я так написал, уточни.
Последний раз редактировалось Иванович; 13.05.2014 в 15:21.
VolniyVeter
Читайте внимательно: я написал "в свои движки", а не "во все" - это раз. Два - не с начала времен (погуглите - может, найдете конкретику). И три: причина такой ретроспективы - отсутствие возможности производить качественные жидкие масла в прошлом.сам себе противоречишь, выше сам сказал, что Хонда дала рекомендации лить ВО ВСЕ МОТОРЫ!
Конечно, не думали: о чем и речь - раньше технология не позволяла производить такие масла. Сейчас ориентируются на жидкие масла.в начале 90 - про 20-ку даже и не думали какой учет там в проектировании ;-)
Это в доказательство глобального заговора, что ли? Раньше, наверно, в "книгах по эксплуатации" было написано слово "вечно", ага.Про забор, открой книгу по эксплуатации и найди строки на сколько лет и пробега расчитана машина
Современные движки выхаживают и сто, и двести, и более тыс. км при должном уходе.
А ошибки в проектировании, конечно, бывают - конструкции-то усложняются. Но вопрос не в этом.
"Уважаемый" старичок, вы уже всё вокруг своим песком засыпали.
Иванович
Пост 168.Где я так написал, уточни.
Если не учитывать, что не у всех владельцев тех движков наблюдается масложор или не только на оригинале, что бывают конструктивные просчеты, производственный брак, не говоря уже о неправильной эксплуатации, то, конечно, можно утверждать, что оригинальное масло - г*вно априори.Фордовские одноразовые моторы и Фольсвагена масложрущие с рекомендованным маслом не мешает вспомнить
Может не совсем ясно прочел или я написал
Если бы все автомобили выхаживали по 10 лет,(исключаем авто после тотальный аварий) кому продать миллионы автобилей если модельный ряд меняется через 5-6 лет??? Зачем закладывать эту избыточную надежность(по мнению автопроизводителя) в основные узлы???
Последний раз редактировалось Иванович; 13.05.2014 в 18:53.
Иванович
5w50 для LFA.. Это ж суперкар, Иванович.Масло 5W50 рекомендовано для Лексус. Привязал мощность на 1л объема к Астра J 1,6 турбо как высокофорсированному и имеющий малую наработку на отказ.Там V10 и 560 л.с. при 9000 об/мин. - мотор явно не для овощения по городу. Макс. момент у обычных атмосферников - при 4000-5000 об/мин., у турбодвижков вообще с 1500, здесь же примерно на 7000 - конечно, на таких оборотах нужно обеспечить масляный клин посильнее. В общем случае лексус рекомендует от 5w40 до 0w20.
Для A16LET, если не ошибаюсь, рекомендовано то же масло dexos2. Согласен, что чем больше форсировка, тем меньше ресурс, но я бы не привязывал это автоматом к вязкости масла - фактор условий эксплуатации, имхо, имеет большее значение (городские пробки - одно из худших); еще большее, как видно, - особенности самого мотора.
Чересчур обобщенно. Марка масла, движок, пробег, что было залито до этого?.. Ссылку для интереса я бы посмотрел.По результатам анализов масло с вязкостью 5W50 , проседает до 5W40.
Глобальную тему опять поднимаешь, Иванович.Если бы все автомобили выхаживали по 10 лет,(исключаем авто после тотальный аварий) кому продать миллионы автобилей если модельный ряд меняется через 5-6 лет??? Зачем закладывать эту избыточную надежность(по мнению автопроизводителя) в основные узлы???
Астру турбо в 180лс берут в основном люди ездящие динамично и очень динамично
Сыль не сохранил, пока вновь не могу найти.
Привык на несколько шагов вперед и вокруг смотреть, иначе лоб расшибешь. Про надежность на очень хороших смазках при наших условиях знаю не по радио, каждый день приезжают гарантийные и свежие постгарантийные машины ко мне на работу, различных марок. Занимаемся повышением надежности различных узлов и автоагрегатов. Не будет сейчас машин с надежностью старых Прадо от автопроизводителя, не будет! Желаете поспорить на эту тему?
Последний раз редактировалось Иванович; 15.05.2014 в 08:35.
Иванович
Движки 1.6 и 1.4Т приходится крутить так же (если не больше), чтобы обеспечить желаемую динамику. Но городской режим езды и гоночный - все равно разные вещи.Астру турбо в 180лс берут в основном люди ездящие динамично и очень динамично
А стОит, Иваныч?)) Вообще автопроизводителям не позавидуешь: одновременно нужно и прогрессивные технологии внедрять, усложняя рабочие узлы, и повышать в новых авто безопасность, комфорт и топливную экономичность, и экологические требования соблюдать, идя при этом по пути наименьшего, но неизбежного удорожания конечного продукта и постоянно поглядывая на конкурентов. В то же время находятся потребители, считающие, например, старые добрые атмосферники у япов анахронизмом ..Не будет сейчас машин с надежностью старых Прадо от автопроизводителя, не будет! Желаете поспорить на эту тему?
Спорить смысла для себя не вижу. К тому же это оффтоп, ветка не про это. А в частности, про то, можно ли лить в опели масло с вязкостью 50. Я считаю, можно - так же, как и с вязкостью 60. Но нужно быть готовым к последствиям, ибо такая вязкость не предусмотрена для нормального рабочего режима мотора. Помимо прочего, перечисленного мной ранее, повышенная вязкость - это вдобавок повышенная температура масла (для обеспечения его нормальной циркуляции) и, соответственно, движка, что в свою очередь приводит к их ускоренному износу. Выигрыш в "толщине масляного клина" совсем того не стоит: в анализах отработок масел-тридцаток, насколько я знаю, не обнаружено стружки, что говорит, повторюсь, о вполне достаточной защите трущихся деталей. Сороковка - защита с еще большим запасом. Желаешь поспорить на эту тему, Иваныч?))
