Пропуски зажигания - уже опускаются руки

[Myth28]

Всем добрый день!

Такая проблема: "беспричинно" загорается ошибка двигателя (выхлопной системы и т.д.) на панели. Самодиагностика выявляет пропуски по зажиганию во всех четырех цилиндрах. При этом обороты не плавают, на скорости лампочка не моргает, да и вообще всё как обычно. Но ошибка все время горит.

Появилась проблема в сентябре. Сначала подумал, что заправился плохим бензином. Заехал на сервис - обнулил. Через какое-то время загорелась опять - заехал на сервис, обнулил, сделал чистку инжектора и бензобака. Подумал, что дело в шляпе. Но через 3 дня загорелась опять. Уже не знаю, что делать. Свечи новые, модуль зажигания менялся год назад на Дэльфи. Заправляюсь на ТНК.

Совсем не понимаю, от чего это зависит. Все элементы зажигания новые. В чем еще может быть проблема? Как-нибудь самостоятельно эту ошибку можно обнулить без помощи СТОА? А то уже неудобно постоянно к ним ездить...

[MAX35]

Какая машина? При чистке инжектора (ультразвук или химия) форсунки снимали? На стенде проверяли? Если пропуски зажигания, двигатель должен неровно работать, правда для каждого человека это "Неровно" разное, многие и не чувствуют.

[Myth28]

Astra H 2004 года. Z16XEP. Пробег 164 000 км.
В том-то и дело, что двигатель действительно работает ровно. Обороты совсем не плавают, стрелка тахометра не дергается. Но я не знаю, может движок может работать и "ровнее"...
По поводу деталей чистки я не знаю. Отдал машину на большое ТО к официалам и попросил заодно почистить инжектор. Они сказали, что "промыли". У них же, наверное, фиксированный регламент...

На что тут следует обратить внимание?

[lenivyi_no_podvizhnyi]

Свечи новые, модуль зажигания менялся год назад на Дэльфи.

1. Считай САМ ошибку педалями. Потом сюда ее напиши
2. Если год назад поменяли МЗ, то это не значит, что он до сих пор исправен. Если есть знакомые, у которых можно попросить переставить МЗ на ваш авто и проверить, тогда было бы совсем шикарно, при том что это пустяковая работа на 5 мин.

[Myth28]

1. Считай САМ ошибку педалями. Потом сюда ее напиши
2. Если год назад поменяли МЗ, то это не значит, что он до сих пор исправен. Если есть знакомые, у которых можно попросить переставить МЗ на ваш авто и проверить, тогда было бы совсем шикарно, при том что это пустяковая работа на 5 мин.

Считывал уже. Номера точно не помню, но это пропуски зажигания в цилиндрах (во всех).
А как понять, что модуль работает правильно? Ошибка же сама не погаснет. Как её обнулить? Где-то слышал, что она может исчезнуть после 20-40 зажиганий. Это так?

[Гжегош]

Считывал уже. Номера точно не помню, но это пропуски зажигания в цилиндрах (во всех).
А как понять, что модуль работает правильно? Ошибка же сама не погаснет. Как её обнулить? Где-то слышал, что она может исчезнуть после 20-40 зажиганий. Это так?

Потухнет "мясорубка", а ошибка из памяти не уйдёт...

[PIVO70]

Важно различать, присутствует ли пропуск вспышки во всех цилиндрах,
или в одном цилиндре.
Пропуск вспышки во всех цилиндрах:
• Появляется только при низком уровне топлива (почти пустой бак),
через несколько км/миль после заправки топлива: проверьте на предмет
наличия загрязнения / смените весь объем топлива.
• Появляется только при полной нагрузке (бедная смесь -> низкое
значение напряжения лямбда в данных регистрации неисправностей):
проверьте давление топлива во время этого состояния.
• Загрязнение топлива (дизелем, этанолом, водой) в общем также
вызывает пропуск вспышки во всех цилиндрах.

Причиной пропуска вспышки только в одном цилиндре может быть
следующее:
• Форсунка
• Свеча зажигания
• Недостаточная компрессия
• Неисправная катушка зажигания (дефект катушки зажигания всегда
воспроизводится при высокой нагрузке)

[Myth28]

Важно различать, присутствует ли пропуск вспышки во всех цилиндрах,
или в одном цилиндре.
Пропуск вспышки во всех цилиндрах:
• Появляется только при низком уровне топлива (почти пустой бак),
через несколько км/миль после заправки топлива: проверьте на предмет
наличия загрязнения / смените весь объем топлива.
• Появляется только при полной нагрузке (бедная смесь -> низкое
значение напряжения лямбда в данных регистрации неисправностей):
проверьте давление топлива во время этого состояния.
• Загрязнение топлива (дизелем, этанолом, водой) в общем также
вызывает пропуск вспышки во всех цилиндрах.

Причиной пропуска вспышки только в одном цилиндре может быть
следующее:
• Форсунка
• Свеча зажигания
• Недостаточная компрессия
• Неисправная катушка зажигания (дефект катушки зажигания всегда
воспроизводится при высокой нагрузке)

У меня ошибки пишутся именно про все 4 цилиндра.
Смотрим:
1. низкий уровень топлива - не подходит. Бак на 3/4 полон.
2. полная нагрузка - поясните, пожалуйста, что имеется ввиду. Речь идет о том, что на двигатель работает в "сложных условиях" и ему не хватает топлива? Это может происходить при толкучке в пробках на механике? Иногда машина в пробках дергается, но я всегда пенял на свою ногу на сцеплении. То есть в топливной системе недостаточное давление? Чем это может вызываться? Бензонасос? ...
3. загрязнение топлива - тоже не вариант. Ошибка систематически всплывает.

[PIVO70]

полная нагрузка - поясните, пожалуйста, что имеется ввиду.

Это когда " тапок в пол ", то-есть когда ты педаль газа жмёшь до конца, пытаясь придать хорошее ускорение машине.

[Myth28]

Это когда " тапок в пол ", то-есть когда ты педаль газа жмёшь до конца, пытаясь придать хорошее ускорение машине.

А если наоборот, недодавать газу?

[MAX35]

Мыли это значит не ультразвук, и не проверяли значит тоже 100%. Модуль сразу исключаем, не может сразу по 4м цилиндрам. Вывод: топливная система, проверить давление и форсунки на стенде.

[kostia111]

Astra H 2004 года. Z16XEP. Пробег 164 000 км.
В том-то и дело, что двигатель действительно работает ровно. Обороты совсем не плавают, стрелка тахометра не дергается. Но я не знаю, может движок может работать и "ровнее"...
По поводу деталей чистки я не знаю. Отдал машину на большое ТО к официалам и попросил заодно почистить инжектор. Они сказали, что "промыли". У них же, наверное, фиксированный регламент...

На что тут следует обратить внимание?

с большой вероятностью забиты каналы системы рециркуляции выхлопных газов
в флянце твин порта
снимайте твин порт и очистите эти каналы
поищите на форуме мои сообщения я где то и фотографии прикладывал
обычно при этом еще есть ошибка по моему 171
также возможен банальный подсос воздуха в впускной коллектор
или подзабитый катализатор
система настроена на бедную смесь
если поедете к официалам
скажите волшебное слово
TSB 2597

[Myth28]

Мыли это значит не ультразвук, и не проверяли значит тоже 100%. Модуль сразу исключаем, не может сразу по 4м цилиндрам. Вывод: топливная система, проверить давление и форсунки на стенде.

Дорогая процедура?

с большой вероятностью забиты каналы системы рециркуляции выхлопных газов

TSB 2597

Вообще где-то год назад была проблема с клапаном рециркуляции (EGR). Сказали, что по-хорошему надо менять, но в тот раз просто почистили.
Может с этим связано?

[MAX35]

Была бы ошибка по клапану (правда не всегда), и двигатель бы трясло после непродолжительного движения. Ультразвук стоит столько же как химическая промывка, только + уплотнительные кольца форсунок. И результат зрительно виден. Если масло сочится вокруг клапанной крышки и вокруг патрубков, то ЭГР тоже вероятность.

[Myth28]

Была бы ошибка по клапану (правда не всегда), и двигатель бы трясло после непродолжительного движения. Ультразвук стоит столько же как химическая промывка, только + уплотнительные кольца форсунок. И результат зрительно виден. Если масло сочится вокруг клапанной крышки и вокруг патрубков, то ЭГР тоже вероятность.

Спасибо. У официалов, вобщем, всё это может в копеечку влететь. Попробую после НГ заехать в Опелевую Мастерскую. Надеюсь, разберутся, что к чему...

[kostia111]

Дорогая процедура?



Вообще где-то год назад была проблема с клапаном рециркуляции (EGR). Сказали, что по-хорошему надо менять, но в тот раз просто почистили.
Может с этим связано?

почистили или заглушили
если заглушили то как раз и будут ваши симптомы

[gennadij8]

Проверить лямду прибором по показаниям, может умирать (низкая скорость отклика или значения лямбды близки к предельно граничным) из-за чего смесь может сильно забедняться. При этом ошибку по лямбде может еще не выкидывать . Проверить канал твинпорта, а так же попробывать снять фишку с ЕГР и посмотреть что измениться (была тема)

[Myth28]

почистили или заглушили
если заглушили то как раз и будут ваши симптомы

А там как? Если он открыт, то плохо, а если закрыт, то хорошо? Я помню, мне сказали цитирую: "засорился клапан. надо менять. в наличии нет. мы его почистили, но занятие это неблагодарное и клапан может засориться хоть на следующий день. Поэтому если опять начнутся проблемы - надо менять." Так что видимо всё же они его добросовестно почистили...

Ладно, последний вопрос: если я приеду к лицензированным неофициалам и расскажу эту историю, меня поймут? Там на большую стоимость работы по поиску неисправности и её устранению?

[gennadij8]

Astra H 2004 года. Z16XEP. Пробег 164 000 км.

при таком пробеге твинпорт точно забит, если тебе только бензин из европы на прямую не возили.

[Myth28]

при таком пробеге твинпорт точно забит, если тебе только бензин из европы на прямую не возили.

Твинпорт чистится или только меняется?

[kostia111]

чистится

[Стасян]

У меня тоже такая проблема, горит чек, его стирают он появляется через некоторое время. Но я заметил что при езде на постоянной скорости, особенно при 2 тыс. оборотов машину незначительно подергивает и в этот момент загорается чек. С чем может быть проблема? Свечи новые, пару дней всего им, форсунки чистили несколько месяцев назад.

[Стасян]

Попробывал поездить с отключенным твинпортом, машина ровно начала ездить без рывков, включил его и опять подергиваться начала, значит проблема в нем все же. Кто чистил скажите сложный процесс в чистке?

[Vlad61]

лично я снимал его и мыл каждый канальчик.... там как у Поля Робсона в ж было.....

[ShajtanWaP]

Оппа, как раз моя проблема! Симптоматика аккурат моя: мясорубка горит, время от времени и троить начинает. Ошибки те-же, МЗ поменял (у меня их теперь три аж, один новый, один старый и ещё один - восстановленный). На "лауре" мозги всем уже вынес, она там всё проверяли, а вот идеи насчёт грязного твинпорта не было.
В среду поеду делаться, расскажу, чего как.

зы: если кому надо МЗ делфовский новый почти в Питере, можно обговорить, а то нахрена мне столько?

[set88]

У меня похожая ситуация, комп пишет пропуски по всем цилиндрам 3000,30100,30200,30300,30400,31400, уже незнаю что делать, твин порт почистил, помыл инжектор (ультразвук), заменил свечи на GM родные, поменял воздушный фильтр, помыл ЕГР, ошибка всеравно висит и двигатель нестабильно работает на холостых расход по БК 1.8-2.0 л.,но иногда все выравнивается и двигатель работает ровно и расход по БК 0.7-0.8, уже незнаю что делать, подскажите где что искать?????? Двигатель Z16XEP пробег 89000 км. год 2007

[Fduch.]

А что конкретно в твинпорте забивается то, не впускные же отверстия и клапана?

У меня чуть иная проблема. Работает ровно, ошибок пока нет, но при разгоне чувствуются подергивания и чем сильнее тапку давить, тем чаще и ощутимее..

[set88]

Ничего сложного там впринципе нет,просто снимаешь впускной коллектор вместе с твин портом, и там будут видны канал подходящие к каждому цилиндру, вот их надо прочистить и будет тебе счастье.

[Стасян]

А что будет плохого когда отключаешь клапан рециркуляции выхлопных газов по номеру он 08 51 801? Когда его отключаешь машуну перестает подергивать.

[gennadij8]

А что будет плохого когда отключаешь клапан рециркуляции выхлопных газов по номеру он 08 51 801? Когда его отключаешь машуну перестает подергивать.

Мозги понимают что клапан ЕГР отсутствует (или полностью сломан) и начинает работать по запасному (аварийному алгоритму) и машинка начинает работать лучше нежели с забитыми каналами твинпорта. Такой прием используется чаще для диагностики плохой проходимости каналов нежели для постоянной эксплуатации, хотя ничего таким образом поломатся не должно.