После удара правым передним колесом о бордюр по касательной стал левить руль
Opel Astra H 1.6XER, 2011 г.выпуска, хэтчбэк
Сегодня при заходе в левый поворот (под снегом оказался лед) занесло (скорость наверное 30-40км/ч). В итоге по касательной стукнулся о бордюр передним правым колесом.
Видео с видеорегистратора ( )
Первый осмотр - колпак треснул, диск (структурный штампованный опелевский) погнулся. Причем т.к. в момент столкновения колесо было выкручено в лево, то диск стукнулся о бордюр ровно боком.
Шино-монтаж: Диск прокатал (выправили), отбалансировали. Визуальных повреждений, ступицы, рычага и тяги я не увидел (но это мой не опытный взгляд).
В итоге: Машина едет нормально, никуда не тянет, посторонних шумов нет.
НО, руль стал левить (т.е. машина едет прямо а руль приходится держать чуть левее - примерно градусов на 10). Тут следует заметить что машина новая - пробег 3т.км и руль с самого начала (с покупки) чуток левил... но это не замечалось...
А сейчас это существенно замечается.
Подскажите к чему готовиться? Из-за чего может быть повернут в сторону (левить) руль?
То что необходимо делать сход-развал я уже понял, но что еще может быть?
И как не дать себя обмануть в сервисе?
Спасибо большое.
Последний раз редактировалось phoenix_tk; 28.11.2011 в 00:01.
28.11.2011 04:15
Сообщение от phoenix_tk
Opel Astra H 1.6XER, 2011 г.выпуска, хэтчбэк
Сегодня при заходе в левый поворот (под снегом оказался лед) занесло (скорость наверное 30-40км/ч). В итоге по касательной стукнулся о бордюр передним правым колесом.
Видео с видеорегистратора ( )
Первый осмотр - колпак треснул, диск (структурный штампованный опелевский) погнулся. Причем т.к. в момент столкновения колесо было выкручено в лево, то диск стукнулся о бордюр ровно боком.
Шино-монтаж: Диск прокатал (выправили), отбалансировали. Визуальных повреждений, ступицы, рычага и тяги я не увидел (но это мой не опытный взгляд).
В итоге: Машина едет нормально, никуда не тянет, посторонних шумов нет.
НО, руль стал левить (т.е. машина едет прямо а руль приходится держать чуть левее - примерно градусов на 10). Тут следует заметить что машина новая - пробег 3т.км и руль с самого начала (с покупки) чуток левил... но это не замечалось...
А сейчас это существенно замечается.
Подскажите к чему готовиться? Из-за чего может быть повернут в сторону (левить) руль?
То что необходимо делать сход-развал я уже понял, но что еще может быть?
И как не дать себя обмануть в сервисе?
Спасибо большое.
Сход-развал надо делать. Заедь в любой сервис, там мастер посмотрит и скажет. Стоит это порядка 1800 рублей.
28.11.2011 08:06
Сообщение от iron_man
Сход-развал надо делать.
+1.
только если это АРА гараж, там тебе могут сказать (подержи руль а мы подтянем его что бы типо ровно выствавить), не подписывайся. пусть сами делают, а то когда поедишь в итоге он будет чуть криво а АРЫ скажут что мол сам держал, меня черти так развели ещё давно когда первая машина была у меня и я ещё слон был в этом деле
28.11.2011 19:45
Итак, заехал к официалам.
Сделал: диагностика (визуально тактильным методом) + тестирование сход/развала на лазерном стенде.
Визуально-тактильная диагностика не показала никаких проблем.
Тестирование схода и развала показала отклонения:
Сход отрегулировали, а вот развал на макферсоне не регулируется (так сказали у оф. дилера)
Развал на +0,30 (при допустимых нормах -1,15 до +0,15)
Вот так.
Что имеем в итоге - визуально и по ощущениям машина ведет себя как и раньше - никуда не ведет, ничего не скрипит.
Но цифра 0,3 действует на мозг.
Официалы сказали что проблема может быть: либо стойка, либо рычаг, либо тяга.
Предлагают покататься так до весны а потом начать с замены стойки - как наиболее вероятной.
Форумчане, подскажите:
можно ли кататься с таким развалом?
Действительно ли на макферсоне развал не регулируется?
Коллега на работе (вроде разбирается в ходовых) сказал, что скорее всего либо:
1. либо креплением стойки к кулаку.
2. либо опорный подшипник скошенный.
Что думаете по этому поводу?
P.S. машина новая (3 т.км.) не хочется просто так стойку менять.
28.11.2011 20:18
Сообщение от phoenix_tk
Действительно ли на макферсоне развал не регулируется?
Коллега на работе (вроде разбирается в ходовых) сказал, что скорее всего либо:
1. либо креплением стойки к кулаку.
2. либо опорный подшипник скошенный.
При замене стойки рекомендуют: затянуть предварительно гайки с усилием 10 Нм, поставить колесо, опустить на колесо, потом затянуть с усилием 50 Нм (но не уверен в числе). Делается такой шахер-махер, чтоб поворотный кулак выбрал люфт и развал принял заводское. установочное значение, не регулируемое... Можно попробовать, отпустить, а потом затянуть крепление стойки, странно, что на сход-развале такое не сделали.
28.11.2011 23:28
да - ответ был прост - на Astra H развал не регулируется.
Добавлено спустя 51 минуту:
"отпустить и затянуть крепление стойки"... это вы про место крепления стойки к кулаку?
Считаете, что это может помочь?
Последний раз редактировалось phoenix_tk; 29.11.2011 в 00:19.
29.11.2011 08:09
Сообщение от phoenix_tk
да - ответ был прост - на Astra H развал не регулируется.
Добавлено спустя 51 минуту:
"отпустить и затянуть крепление стойки"... это вы про место крепления стойки к кулаку?
Считаете, что это может помочь?
Если бы не гарантия, можно было бы поехать в другой сервис)))) Официалы ни фига ничего не умеют чинить)). У меня был погнут шрус, были жуткие вибрации в салоне и при вывешивании колес, двигло ходило, как хромая лошадь из стороны в сторону, да причем так болтало, что такое просто не реально не заменить. Я им даже сказал что проблема скорее всего в шрусе. А они в итоге нихрена не нашли, и сказали что все ок. Вот тебе и официальный сервис)))))
п.с. по твоему вопросу.
Если есть какие-то отклонения в развал-схождении, причем не значительные, это может только на износ резины повлиять. Но также и на безопасности. Как вариант начать с рулевых тяг Народ еще что-то писал по поводу перекидывания колес, но хз помогает ли это в реале))))
29.11.2011 09:31
Выкинь из головы эти 0.3!!! Критично это ни на что не влияет! Ты даже по износу резины это не увидишь! А вообще вылечить можно - именно в месте крепления стойки к кулаком! Для начала ослабить болты и максимально вывести (насколько возможно) развал, потом затянуть и посмотреть! Если будет не достаточно, то верхний болт (из двух, кот крепят стойку к кулаку) стачивается с одной стороны совсем немного (десятую долю мм), и засчёт получившегося зазора выводится развал! У меня была такая же история, только гораздо с более серьёзными последствиями - скорость была выше... поворачивал налево с главной дороги, а со второстепенной как раз в леву. бочину мне мчался АРА на шестерке, а под колёсами лёд и наша встреча была бы неизбежна... Поэтому пришлось нажать на газ, а поворот я уже начал, т.е. прямо я уже не мог уйти от него... Ну и как ты не вписался и так же правым колесом угодил в бордюр... Результат: погнуло рычаг, тягу и как потом выяснилось, кулак (хотя визуально это определить было невозможно). Соответственно колёса стали ехать друг к другу + правое колесо подкосилось, всё это видно было визуально! Кое-как доковылял до сервиса ближайшего, где мне и приговорили всё выше перечисленное! К чему я это всё... а, вот... После замены рычага, тяги и наконечника сделал схождение... И тут как раз и выяснилось, что развал мягко говоря далёк от нормы! Колесо было завалено и видно это было невооружённым взглядом! Чё делать? Кулак заказывать - время! А машина нужна сейчас! Мастера опытные - "щас" - говорит - "сделаем"... Думаю - ну чё тут можно сделать то... Взял верхний болт, наполовину сточил и вывел мне развал! В данном случае конструкция была ослаблена довольно сильно, но неделю поездить без проблем спокойно можно было! Ну а через неделю я приехал к нему с новым кулаком и болтом и мне всё сделали уже как надо! НО! У тебя совсем незначительное отклонение от нормы, поэтому болт тебе надо будет "подправить" совсем немного, и опять же, это практически не ослабит конструкцию и так можно будет ездить бесконечно долго! Не, есть и другой вариант - купить новые: тягу, наконечник, рычаг, кулак, стойку (это будет стоить порядка 30 тыс) и всё поменять!
Кстати, оригинальный литой диск после этого удара проверил в шиномонтаже... Деформации - ноль! Единственное - снаружи диска в месте столкновения с бордуром были повреждения... Подправил немного напильником и стало почти незаметно! Честно, думал диск на свалку! Т.к. в своё время на девятке после обычных весенних ям "литьё" становилось "квадратным"! Думаю после такого удара они бы просто сложились! А тут всё ГУД! Я был приятно удивлён...
29.11.2011 11:38
Сообщение от phoenix_tk
"отпустить и затянуть крепление стойки"... это вы про место крепления стойки к кулаку?
Считаете, что это может помочь?
Так как болт вставляется пльцами без особых усилий, значит там присутствует какой-то зазор. При ударе он мог "выбраться" в другую сторону, а даная процедура может помочь вернуть его в зад... Поможет ли - не знаю, но попробовать не сложно. Момент затяжки болтов по мурзилке: 85 Нм + 75 + 15 градусов.
29.11.2011 17:59
И все таки развал регулируется на наших подвесках
Специальные болты эксцентрики Eibach.
Только не дешево... кто подскажет более дешевый вариант буду примного благодарен...
P.S. Под-точить болт это конешно классно (именно эта идея натолкнула на мысль развальных болтов), но боюсь, если там будет люфт, то он на кочка все равно уйдет.
Вопрос только в другом - согласиться ли дилер на замену этих болтов с сохранением гарантии.
29.11.2011 18:39
phoenix_tk
А отпустить затянуть не пробывал ещё, или не будешь совсем. 0,15" - это такая мелочь, что могло и получиться...
29.11.2011 21:06
На самом деле, может я не правильно написал - но развал составляет 0 градусов 30 минут (что составляет пол градуса или 0.5). Допустимые интервалы от -1 градус 15 минут до 0 градусов 15 минут.
т.е. у меня на 15 минут за пределом.
Впринципе многие говорят что мелочь - но отупустить и затянуть болты + диагностика на стенде = 1000р. (У официалов).
Пока еще не решил... может это и поможет, но с помощью регулировочных болтов можно на обоих колесах поставить -30 минут (пол градуса)
Но пока решил подождать: если стойке действительно досталось от удара, то на холоде она достаточно быстро по течет и ее все равно менять надо будет. Если продержится до весны, то тогда думаю все ок будет и тогда поставлю этиб развальные болты и сделаю отрицательный развал.
30.11.2011 19:47
phoenix_tk
У меня после удара о бордюр правым колесом оно выгнулось внутрь, стало тянуть машину влево нехило. Диск сказали не восстановят после бокового удара, а вот по ходовой мне заменили стойку амортизатора и сделали сход-развал, по распечатке видно какой ахтунг был До и что стало После (все стало зеленого цвета). Вот уже тысячу накатал после этого тьфу-тьфу-тьфу все гуд!
01.12.2011 16:01
Ну у тебя там видимо очень сильный удар был...
Просто на моей машине визуально мастер осматривал, дергал, шатал, крутил колесо, все в норме... и тем неменее развал есть... детектируется на стенде...
03.09.2012 13:43
Всем доброго времени суток. У меня проблема со схождением тоже, но только не посл аварии, а после замены ступицы левого переднего колеса. Уж не знаю, что и как тем делалось, но после того, как выехал из мастерской ОД, обратил внимание, что руль стоит как- то кривовато, и если поставить его прямо, то машина едет в право. Так как проблема выявилась не третьей неделе эксплуатации, то под машиной не бывал еще, и как регулируются углы схода на астрах не смотрел. Товарищи, кто в курсе, есть ли отличие в регулировки схода от российских машин, и в чем?
Галерея
Группа в Telegram
Сообщение от phoenix_tk
(так сказали у оф. дилера)
Народ еще что-то писал по поводу перекидывания колес, но хз помогает ли это в реале))))
... После замены рычага, тяги и наконечника сделал схождение... И тут как раз и выяснилось, что развал мягко говоря далёк от нормы! Колесо было завалено и видно это было невооружённым взглядом! Чё делать? Кулак заказывать - время! А машина нужна сейчас! Мастера опытные - "щас" - говорит - "сделаем"... Думаю - ну чё тут можно сделать то... Взял верхний болт, наполовину сточил и вывел мне развал! В данном случае конструкция была ослаблена довольно сильно, но неделю поездить без проблем спокойно можно было! Ну а через неделю я приехал к нему с новым кулаком и болтом и мне всё сделали уже как надо! НО! У тебя совсем незначительное отклонение от нормы, поэтому болт тебе надо будет "подправить" совсем немного, и опять же, это практически не ослабит конструкцию и так можно будет ездить бесконечно долго! Не, есть и другой вариант - купить новые: тягу, наконечник, рычаг, кулак, стойку (это будет стоить порядка 30 тыс) и всё поменять!