Галерея
Группа в Telegram
какие болты в замен шпилек ставить будешь? напиши размеры и еще какой герметик будешь использовать.
какие болты в замен шпилек ставить будешь? напиши размеры и еще какой герметик будешь использовать.
Молодей, Сергей! Столько лишней работы по поддону отскочило!
С уважением, Александр.
Добавлено спустя 39 минут:
Доброй ночи Всем!
Рискну высказать одну, надеюсь, не крамольную мысль относительно обрыва цепи. Скажем, так: кнова я ее озвучивал.
Сам натяжитель, я его в новом комплекте рассматривал, на мой взгляд, имеет большие возможности по выдвижению 2-х поршней. 1-й, толстый, имеет в донышке отверстие для прохода масла, думаю может спокойно выдвигаться на 15-20 мм, а то и более; 2-й, меньший подпружиненный, при его длине примерно 33 мм, может еще на 15 мм спокойно выдвинуться. И ничего с обоими не случится, т.к., на мой взгляд, цепь воздействует на него через натяжную планку и со смазкой. Это, примерно, 35 мм-й вылет поршней не сломает, но со временем эта система может подклинивать и заедать. Системка сложная но, считаю, позволяет за счет 1-го поддавленного маслом и 2-го подпружиненного и придавленного маслом поршня мягко сглаживать толчки-рывки цепи, да еще и успокоитель. При этом 2-й подпружиненный может начать работать (выдвигаться) раньше 1-го за счет действия пружины и давления масла, хоть и имеет меньший диаметр.
ДРУГОЕ ДЕЛО, какое же при этом вылете д.б. РАСТЯЖЕНИЕ И ИЗНОС ЦЕПИ !?
И еще момент для размышления:
1. двигатель остановился, давление масла в обеих поршнях упало (вряд ли тут есть обратный клапан по давлению масла). 1-й поршень остался в каком-то выдвинутом положении, возможно и 2-й в каком-то выдвинутом.
2. двигатель запустился, к/вал потянул цепь, она резко натянулась, натяжная планка надавила по порядку , на 2-й и 1-й поршень(возможно мгновенно-последовательно), а давления масла еще нет 0,5-1,0-2,0 сек?! Резкий рывок, удар цепи. Зима, масло густо холодное, мало ли, что еще... Сколько пусков двигателя - столько и таких рывков! Думаю, что это основная (наравне с качеством металла цепи) причина ее неравномерного растяжения и обрыва.
И это одна из возможных причин. Как думаете, есть логика в этих рассуждениях?
P.S. Учитывая немецкий характер, вряд ли немцы делали цепь с запасом прочности меньше 120 - 150 тыс. км , т.к. сами они ее для себя менять вряд ли собирались. Учитывая, что ремни ГРМ полагается менять на 60 - 70тыс., а то и более, цепь они предполагали менять не ранее 150 тыс. км, а информация самих форумчан говорит о заоблачных пробегах в 250 - 300 тыс.
Для душевного спокойствия было бы очень хорошо найти периодичность ее замены.
С уважением, Александр.
Последний раз редактировалось alex54_54; 25.03.2013 в 01:14.
выдвигается только один поршень...отверстие служит для смазки внутренностей...Сообщение от alex54_54
после установки новой цепи сначала через 100тыщ.,а далее через 30-50тыщ.заглядывать в смотровое окошко...снять правую подушку на 20мин. делов...и будет вам спокойствие.
натягивающий элемент( ролик, башмак и тп) всегда ставится в ослабляемую ветвь, поэтому никаких там ударов от натяжки нет
не немцы! но насчет ресурса согласен - нормальные( не бракованные цепи ) ходят в среднем 250 тыс, далее заканчивается
ход натяжителя и появляются посторонние звуки.
пробег почти 260 т.км и заклинил натяжитель, скорей всего цепь еще не меняли, по болтам не видно что их откручивали, я думаю что на 200т.км можно начинать замену цепи, и не ждать пока заклинит натяжитель ))
Хорошо бы эти ненемцы) eще и на моторах указывали (или в ТИСе), в который oни установили бракованную/небракованную цепь.
ЗЫ. Ч/з окошко неравномерное растяжение никак не определишь.
звонил узнавал в двух местах, сказали есть цепь и натяжитель RUVILLE
подскажите кто знает, искать дальше IWIS/INA или можно остановиться на RUVILLE?
А почему нильзя??? У меня там все ИНА лежала, кроме цепи (RUV).
Себе хотел поставить цепь Рувиле Ruv , что бы не попасть опять на оригинальный брак. На момент заказа эт.набора не было, тк он дешевле -раскупили. Поставил Феби -там цепь Jwis
Щас машина на замене цепи стоит, говорят что свернули болт коленвала, это он - 56 36 959??? Ваще как мона его свернуть??? Есть у кого штучно, а то они по 5 шт вроде идут???
.....пооостыл после звонка из сервиса (все равно рукопопые), вобщем рекомендовали менять:
1. прокладку крышки цепи грм (0646904) - стояла 55186663 фиат
2. сальник коленвала передний (0646910)
3. прокладка корпуса масл. фильтра (0646907 или 0646916 - хз)
4. прокладку м/д турбиной и приемной трубой (а все говорят, что её нет, мож кто даст номерок)
5. уплотнительное колечко помпы (1334639)
Вечером поеду, посмотрю необходимость исполнения их рекомендаций, потом отпишу каталожные номера п.п.1-5, а то есть непонятки по п.3., что именно имели ввиду.
Последний раз редактировалось UAZ; 25.03.2013 в 19:20.
Скорее всего не в ту сторону крутили.
Выше давал ссылку на болты Фиата. Стр16, >458
Последний раз редактировалось кнова; 25.03.2013 в 14:35.
[QUOTE=Р о м а н;5798073]натягивающий элемент( ролик, башмак и тп) всегда ставится в ослабляемую ветвь, поэтому никаких там ударов от натяжки нет
Я хотел сказать, что вылет цилиндра натяжителя в 15 мм для MAX значения маловат. На фотографиях авто других марок виден больший, да и смотрят не по вылету поршня, зачастую, а по расстоянию между ветвями цепей в самой меньшей точке между ними. Правда, там и цепи ого-го, двойные. А, наша, велосипедная.
Роман, ты более опытный, чем я, но я думаю, что двигаться могут оба цилиндра, т.к. на оба маслице давит. Вот только порядок их работы и случаи, при которых может двигаться 1-й (большего диаметра), думаю, определен самим случаем. Просто их конструкция говорит о том, что двигаться могут оба. Как я понял из сообщений на форуме, клинит, обычно, 2-й (с меньшим диаметром)? Возможно именно в этом случае начинает двигаться 1-й под действием давления масла.
Ты хочешь сказать, что в момент пуска, цепь натягивается только пружинкой 2-го цилиндра? Она слабовата для этого. Только масло может придавить цепь с достаточным усилием. Значит и рывок возможен в момент пуска. Губят все динамические нагрузки. А пружинка фиксирует положение цилиндра (т.е. цепи) после остановки в поддавленном состоянии. Это моя версия для мотивированного опровержения или подтверждения.
Кто может сообщить о виденном наибольшем вылете цилиндриков натяжителя? Два цилиндрика выдвинулось или один 2-й меньший? Кроме услышанных посторонних звуков, это 1-й объективный факт какого-то износа цепи.
С уважением, Александр.
её действительно нет...я все каталоги перерыл и у всех кого можно было распросил...у 7-рых человек при съёме турбины там прокладки не было...я себе на керамический герметик это дело посадил,чтоб больше мозги не делалну если надо сфоткаю позже...я ж не с балды говорю,что там пружина внутри и ходит только одна часть...
не слабовата...для такой цепочки предостаточно.
да- это очевидно из конструкции
Идет прокладка 93177694 , тока я трубу не снимал.
Прокладка ЕСТЬ!!!!!!!!!! Сам в руках держал. Спасибо за каталожный номер, запарился его искать.
блин...куда ж она девается,когда снимается турбина...невидимка какая то получается...
как нашёл?я всё поперерыл и ни где нет...сначала сам не мог поверить,что она там не предусмотрена,но ни кто не видел её,когда снимал...фигня какая то
Мляяяяяяяяяяяяяяя, а вот это - 08 60 082 не наша ли родная прокладка-невидимка
какой момент затяжки болта КВ кто знает??
болты на глаз подбирал по шпилькам, купил простой черный герметик для прокладок
IMG_20130325_1634061.jpg
специально для вас фото сделал )) IMG_20130325_1706371111111111111.jpg
Последний раз редактировалось serge1; 25.03.2013 в 20:28.
Установить фланец демпфера крутильных колебаний
Указание: Левая резьба
• Затянуть винт 230 Нм
– Придержать с помощью KM-662-C
Есть еще и такой номерок 93184184блин...куда ж она девается,когда снимается турбина...невидимка какая то получается...
как нашёл?я всё поперерыл и ни где нет...сначала сам не мог поверить,что она там не предусмотрена,но ни кто не видел её,когда снимал...фигня какая то
Чели, ты же видел фланцы, по форме такая? глянь
чели челиос
вы чем стопорили КВ когда болт затягивали?
A первый номер взял здесь (или эта)
93177694
да ни то это всё...это катализатор к турбине...а я говорю про прокладку между турбиной и выпускным коллектором
нет.эту я тебе сам давно бы подсказал...не то это соединение...катализатор вместе с турбиной сниматься должен...так на много удобнее.
трубный(газовый) ключ №4
Если мд турбиной, значит эта!?
аа, значит так же как и откручивали? такой ключик и у меня есть, просто я побоялся таким же методом затягивать, подумал что фланец может проскользнуть и потащить за собой звезду с цепью
млииин, до меня только сейчас дошло как я тупанул, Я ЗАБЫЛ СМАЗАТЬ НАТЯЖЫТЕЛЬя его так сухим и затянул, а крышка уже затянута
Всем привет!
Наверняка кто-нибудь хотел узнать состав оригинального комплекта синхронизации двигателя (арт.№ 66 06 024), итак вот он:
Звезда распредвала.JPGФланец.JPGРейка натяжная.JPGНатяжитель.JPGНаправляющая планка.JPGКрепеж рейки.JPGКрепеж натяжителя.JPGКрепеж направляющей планки и болт распредвала.JPGЗвезда коленвала.JPGЦепь IWIS.JPG
а где такое написано?он сам смазывается...
Себе брал обычный строительный нейтральный прозрачный силикон Ceresit. Cчитаю -добавки (в тч краситель) ухудшает св-ва силикона.
ЗЫ. Два года назад треснул пыльник на шрусе возле большого хомута, обезжирил и замазал силиконом таким же, так и езжу. Когда менял цепь смотрел на шрус, без изменений.
Запутали вы меня совсем, о какой именно прокладке речт идет, дайте картинку то хоть, а то то, потом не то, да ни это имел ввиду.