Страница 48 из 64 ПерваяПервая ... 38 46 47 48 49 50 58 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,411 по 1,440 из 1906

Тема: СВЕЧА накаливания

  1. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    916
    Спасибо
    8 / 130
    Позвонил в конторку,просят 3500рэ за извлечение обломанной свечи, но к счастью ,если не получится то денег не возьмут. Прочитал тут на первых страницах метод описываемый А37, просверлить дырочку,молотком вбить в неё звездочку и попробовать открутить. Может попробовать,перед тем как в сервис ехать? Думаю ничего там не накосячить?
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии Tiratron Астранафт Аватар для Tiratron
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    133 / 38
    Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    Позвонил в конторку,просят 3500рэ за извлечение обломанной свечи
    Если будут извлекать спецприспособлением, то цена оправдана, а если подручными средствами - думаю, самому можно попытаться.
    Сам инструмент по извлечению свечек стоит от 9000, может и дешевле есть.
    Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    Думаю ничего там не накосячить?
    Риск есть всегда.
    Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    денег не возьмут.
    Но при этом усугубить ситуацию.

    Когда-то я интересовался в сервисе сколько будет стоить поменять свечи накала, ответили - 2000 руб, но если свеча заломается, то типа, ответственности не несем. Короче сервис на авось. В итоге, решил менять сам.
    Последний раз редактировалось Tiratron; 24.10.2015 в 16:13.
    Astra H Caravan Z13DTH, 2006, manual gearbox M20-6, without DPF

  3. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Да можно самому вполне,тем более свеча пошла уже.Внимательно изучить старую,а ещё лучше потренироваться на ней и вперёд.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  4. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    916
    Спасибо
    8 / 130
    чели челиосА при забивании звездочки в свечу не может нагревательный элемент отвалится и упасть в камеру?

    Я предполагаю что если сеча начала откручиваться и потом встала,значит на ней нагара много и извлечь её не снимая головы нереально, как вы думаете?
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии ikg5r Астранафт Аватар для ikg5r
    Регистрация
    27.04.2013
    Адрес
    Пермский край
    Сообщений
    1,181
    Спасибо
    81 / 10
    Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    если сеча начала откручиваться и потом встала,значит на ней нагара много
    Так материал у нагревательной части свечи жульский какой-то, к нему почти ничего не прилипает. Я со старыми свечами эксперименты проводил, подключал к старому аккумулятору и дырявил различный пластик.
    Astra H Caravan 1.3CDTI, 2010

  6. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    видел обломанную свечу которая до этого трудилась с 2009 года,чистая как новая
    1,3 экофлекс хэтч 0,9г

  7. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    А при забивании звездочки в свечу не может нагревательный элемент отвалится и упасть в камеру?
    Возьми струю свечку и эксперементируй на ней.Так точно будешь знать.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  8. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    916
    Спасибо
    8 / 130
    Цитата Сообщение от чели челиос Посмотреть сообщение
    Возьми струю свечку и эксперементируй на ней.Так точно будешь знать.
    Ну это тиски нужны, у меня этого нет,могу только купить хорошую звёздочку и молотком вбить её в просверленный обломыш. Думаете так сразу не стоит? Может действительно лучше сразу к спецам...
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  9. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Без тисков там делать не чего.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  10. Местный Астравод sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация sevv нерушимая репутация Аватар для sevv
    Регистрация
    14.08.2014
    Адрес
    МО, Протвино
    Сообщений
    118
    Спасибо
    13 / 49
    Цитата Сообщение от Sivuch Посмотреть сообщение
    Ну это тиски нужны, у меня этого нет,могу только купить хорошую звёздочку и молотком вбить её в просверленный обломыш. Думаете так сразу не стоит? Может действительно лучше сразу к спецам...
    Лучше уж тогда не звездочкой, а экстрактором обломышей.
    Z17DTR Opel Astra H Caravan 2008г. 150 тыщ.км, DPF нет, EGR нет - swiftec.

  11. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,420
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    нужно точно вымерить глубину,на которую можно просверлить свечку,чтоб загнать туда экстрактор или звёздочку.Это лучше сделать на старой свечке,но нужны тиски,чтоб зажать её.При том свечка должна быть одной фирмы с извлекаемой.


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  12. Местный Заслуженный Астравод Sivuch Астранафт Аватар для Sivuch
    Регистрация
    02.08.2012
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    916
    Спасибо
    8 / 130
    Ну звёздочку глубоко не надо,поэтому думаю так попробовать сразу.
    Astra 1,3 cdti 2008г. 2 Door Van , DPF и EGR удалён на 330 т.км.

  13. Местный Опытный Астравод АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее Аватар для АН-76
    Регистрация
    20.05.2012
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    259
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3 / 3
     У651ОР 69
    Привет ,коллеги.Мужики,а свеча как умирает-раз и навсегда или может "дергаться"?Вопрос такой потому,что у меня ошибка 068304 то активна,то нет..

    Отправлено с моего TCL S950 через Tapatalk
    Opel Astra Н Caravan 1,3 CDTI ,2007 г. Черная жемчужина

  14. Местный Бакалавр АСТРАномии Patriot604 Астранафт Аватар для Patriot604
    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,008
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    85 / 74
     е815ка 123
    Цитата Сообщение от АН-76 Посмотреть сообщение
    Вопрос такой потому,что у меня ошибка 068304 то активна,то нет..
    Контакты на свечах проверь...Движок мыл?Если мыл,банально окислы появляться могут под колпачками...

    Astra H carawan CDTi Z13DTH 6МКП,немец,(немка), 2006, Без DPF,EGR удалён физически,программно ещё нет.

    "Глаза боятся,а руки делают"

  15. Местный Астравод alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация alexval нерушимая репутация Аватар для alexval
    Регистрация
    28.05.2013
    Адрес
    Валдай
    Возраст
    53
    Сообщений
    114
    Спасибо
    11 / 24
    Цитата Сообщение от АН-76 Посмотреть сообщение
    Привет ,коллеги.Мужики,а свеча как умирает-раз и навсегда или может "дергаться"?Вопрос такой потому,что у меня ошибка 068304 то активна,то нет..
    Только менял свечи. Так и было, то есть ошибка, то нет. То загорится ключик, то нет. Одна свеча была в обрыве, 4-я если смотреть на двигатель.
    Opel Astra H Caravan 1,3 CDTI 2009. Без сажевого и ЕГР - была (продан).
    Honda CR-V IV - есть.

  16. Участник Астравод Иван Александрович на верном пути Аватар для Иван Александрович
    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    64
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 0
    я две свечки высвирлил не парясь даже )))) ушло мин 20 где то ))))))) одно пошла и обломилась выручил экстрактор ))))) потом метчиком прошелся что бы остатки резьбы свечи убрать ! крутнул двигатель и она вылетела ))) потом со вторым так же сделал))))) \

    снял свои свечки недавно проверил их по одной работает все! потом подключил их все и включил зажигание , посмотреть как накаливаюся и они начали накаливаться , но накаливались не равномерно !! может из за этого быть плохой запуск?

  17. Тракторист Бакалавр АСТРАномии gem222 Астранафт Аватар для gem222
    Регистрация
    28.10.2011
    Адрес
    Замкадье дальнее (Восток).
    Сообщений
    1,146
    Спасибо
    32 / 32
     е185му 150
    Цитата Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение

    снял свои свечки недавно проверил их по одной работает все! потом подключил их все и включил зажигание , посмотреть как накаливаюся и они начали накаливаться , но накаливались не равномерно !! может из за этого быть плохой запуск?
    Может. Ещё писали, что может сместится точка нагрева, должен только кончик светиться, только он в камеру сгорания выступает. А если нагрев ушёл чуть выше - толку от такой свечи - 0.
    Данное сообщение носит субъективный характер.
    Astra H Caravan Z13DTH
    ... и танки наши быстры!

  18. Участник Астравод Иван Александрович на верном пути Аватар для Иван Александрович
    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    64
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от gem222 Посмотреть сообщение
    Может. Ещё писали, что может сместится точка нагрева, должен только кончик светиться, только он в камеру сгорания выступает. А если нагрев ушёл чуть выше - толку от такой свечи - 0.
    они нагреваются полностью , а должен только кончик .

  19. ЧЁ ВАЩЕ!?!? Бакалавр АСТРАномии Экстазовладелец Астранафт Аватар для Экстазовладелец
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Москва->СВАО>Лось-Вегас
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,415
    Спасибо
    35 / 10
     Н234АЕ 777
    кончик должен быть практически белым.

    вот
    [/url]

    насчет как вытаскивать.

    когда у меня на 1.3 заломали свечи.

    я ездил к мастеру.

    так вот тот схватилее за хвост щипцами за контакт отломанный и рачал его качат и выдернул часть нагревательного штифта.
    он хреново сверлится.

    затем шууповертом посверлил- в месте где у свечи резьба

    заетм воткнул чтото типо обратного молотка и вытащил обломок. который засчет своей конусности провалится в блок не может
    Последний раз редактировалось Экстазовладелец; 10.11.2015 в 11:09.
    ZAFIRA 2009 B 1,9jtdm 110kw (150hp) WHITE OPC LINE AT-6, ids+, cdc40 opera, RECARO

    299999 км в строю

  20. Участник Астравод Иван Александрович на верном пути Аватар для Иван Александрович
    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    64
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Экстазовладелец Посмотреть сообщение
    кончик должен быть практически белым.

    вот
    http://forum.opel-club.ru/uploads/av-61887.jpg
    а у меня красные только(

  21. ЧЁ ВАЩЕ!?!? Бакалавр АСТРАномии Экстазовладелец Астранафт Аватар для Экстазовладелец
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Москва->СВАО>Лось-Вегас
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,415
    Спасибо
    35 / 10
     Н234АЕ 777
    писец им...

    сам понимаешь

    1000 градусов и 500 это 2 большие разницы


    у меня кстати сейчас стоят денсо 2 мертвые за 2 года. вернусь обратно на беру
    Последний раз редактировалось Экстазовладелец; 10.11.2015 в 11:34.
    ZAFIRA 2009 B 1,9jtdm 110kw (150hp) WHITE OPC LINE AT-6, ids+, cdc40 opera, RECARO

    299999 км в строю

  22. Участник Астравод Иван Александрович на верном пути Аватар для Иван Александрович
    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    64
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Экстазовладелец Посмотреть сообщение
    писец им...

    сам понимаешь

    1000 градусов и 500 это 2 большие разницы
    надо менять их значит все ))) и все будет Гудд)))))

  23. Местный Опытный Астравод АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее АН-76 имеет блестящее будущее Аватар для АН-76
    Регистрация
    20.05.2012
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    259
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    3 / 3
     У651ОР 69
    Поменял и я одну мертвую свечу.Стояла BERU,поставил Bosch. Проливал вдэшкой до этого периодически,и за неделю до замены более активно старался проливать.Выкрутилась очень даже легко,я ожидал худшего.Спасибо всем за информацию в этой теме
    Последний раз редактировалось АН-76; 15.11.2015 в 17:47.
    Opel Astra Н Caravan 1,3 CDTI ,2007 г. Черная жемчужина

  24. ЧЁ ВАЩЕ!?!? Бакалавр АСТРАномии Экстазовладелец Астранафт Аватар для Экстазовладелец
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Москва->СВАО>Лось-Вегас
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,415
    Спасибо
    35 / 10
     Н234АЕ 777
    и так еле еле выкрутил свечу - закокосавалась до ужаса - проливал долго. и вот ....

    сегодня начал круть - скрипела но по тихонь крутилась - резьба вышла уф... продолжвем крутить...


    еле еле, скрипит....

    крутится но не выходит...

    завелся - думаю пость давление снизу ее под талкивает)))))

    короче дело пошло веселе))))

    пошла

    ПШИК!!! выс кочила))))


    со второй все пошло аналогично... еле еле - еле еле

    резьба вышла а дальше сккрипит но крутится...

    потом видно не под тем углом приложил усилие - щелчок и облом...

    облом в примом смысле - свеча ниже резьбы на 3-4 мм обломилась.... ((((

    ну думаю погазую вылетит...

    ага хрен там сидит как вкопанная, падла...

    ладно поехали.... в ообщем проехал 60км а она не вылезает вот закокосовалаась то....

    ладно буду мудрить с эксрактером)))
    ZAFIRA 2009 B 1,9jtdm 110kw (150hp) WHITE OPC LINE AT-6, ids+, cdc40 opera, RECARO

    299999 км в строю

  25. ДожуЗжался! )) Магистр АСТРАномии Stazz Астранафт Аватар для Stazz
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3,870
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    184 / 910
    Могло и капот навылет пробить
    2007 Astra H Caravan 1,3 CDTI Z13DTH +Redpower 21219BB,Кожаный(Sport)салон,AFL,Белый бешеный вагон!
    Без DPF и EGR.
    (Продана...)
    Insignia Sports Tourer 2014 (да,блин, бензин... 170 коней бегущих в сторону PSA) , есть все кроме 4х4 и панорамы. Езжу.

  26. Местный Гигант мысли rirz Астранафт Аватар для rirz
    Регистрация
    02.07.2012
    Адрес
    Мос.обл
    Возраст
    53
    Сообщений
    17,589
    Спасибо
    2,156 / 886
     в863тн 190
    Виталь,ты один из немногих,у кого на 1,9 облом свечи....сочуствую.

    К сожалению наверно голову придется подымать

  27. ЧЁ ВАЩЕ!?!? Бакалавр АСТРАномии Экстазовладелец Астранафт Аватар для Экстазовладелец
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Москва->СВАО>Лось-Вегас
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,415
    Спасибо
    35 / 10
     Н234АЕ 777
    Stazz


    да ну врядли - там площадь свечи внизу чуть чуть- такчто выскочила не далеко..... и не страшно было....

    rirz

    в то м то дело не понятно - я в 2013 году зв 30 минут все 4 выкрутил... вообще без скрипа...

    а в это раз как будто закасовались..

    поднимать нееее не буду - у меня есть волшебный телефон в Минске. да блин и чем свеча в 1,3 которую мне высверлили и поменяли отличается от 1,9 тот же карандаш...

    а так поробую сам ее высверлить....

    а сдругой стороны эта тварь там без ерезьбы сидит.....

    Будем проливоать авось сама одумается и вылетит...)))
    ZAFIRA 2009 B 1,9jtdm 110kw (150hp) WHITE OPC LINE AT-6, ids+, cdc40 opera, RECARO

    299999 км в строю

  28. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Экстазовладелец
    тряпку какую брось на нее а то и вправду капот пробьет...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  29. ЧЁ ВАЩЕ!?!? Бакалавр АСТРАномии Экстазовладелец Астранафт Аватар для Экстазовладелец
    Регистрация
    29.10.2009
    Адрес
    Москва->СВАО>Лось-Вегас
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,415
    Спасибо
    35 / 10
     Н234АЕ 777
    https://www.drive2.ru/l/704188/

    у меня авто одеялко лежит
    ZAFIRA 2009 B 1,9jtdm 110kw (150hp) WHITE OPC LINE AT-6, ids+, cdc40 opera, RECARO

    299999 км в строю

  30. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Экстазовладелец Посмотреть сообщение
    у меня авто одеялко лежит
    броник бы верху
    а с кислотой, прикольно...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

Страница 48 из 64 ПерваяПервая ... 38 46 47 48 49 50 58 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)