Страница 31 из 64 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 41 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 901 по 930 из 1906

Тема: СВЕЧА накаливания

  1. Новичок Новичок Inoj на верном пути
    Регистрация
    28.05.2012
    Адрес
    Брянская область
    Сообщений
    2
    Спасибо
    0 / 1
    Моя история ошибки 0683.
    Ошибка появилась через несколько дней как пригнали машину.
    Прочитал про обломы при выкручивании (до сегодняшнего дня был только читателем), нашел где свечи стоят на двигателе, снял колпачки, посмотрел на свечи, выкручивать не решился, надел обратно, покрутил колпачки на свечах. Завел, поехал – ошибки нет! Позже стер ее из памяти.
    И больше года она не появлялась.

    Как-то выезжая из гаража, загорелся чек, проверил ошибка 0683. Как и в прошлый раз покрутил колпачки на свечах, не помогло. Примерно через 2 минуты после старта двигателя загорался чек. Заказал свечи Бош. Решил проверить какая не работает. Проводок на плюс АКБ и к свечам – искрят все… Проверил тестером - сопротивление на всех одинаковое…

    Начал прицениваться к блоку управления свечами. Прозвонил провода – обрыва нет. Проверил блок управления (вставлял лампочку вместо свеч) – блок работает…
    Стал проверять свечи под нагрузкой, один провод от лампочки в колпачок другой на свечу. На 1, 2, 3 свечах при включении зажигания лампочка горит как надо, а вот на 4й моргнула и погасла! Скинул колпачок с 3й свечи (помня, что свечи работают в паре) на 4й лампочка горит, надеваю колпачок на 3ю, на 4й не горит. Решил, что 4я неисправна.

    В течении 4х дней отмачивал ВДешкой. Головку на 8М вставил в отвертку из набора ключей и о чудо – 4я свеча легко выкрутилась. Оказалась Бош. Вставил новую, стер ошибки. Завожу и через 2 мин. получаю чек. Выкручиваю 3ю, она так просто не сдалась, попробовал шуруповертом – не помогло. На динамометрическом ключе выставил момент затяжки 10Н/м и не торопясь, иногда превышая момент затяжки, вращая туда-сюда, периодически брызгая ВДешкой, выкрутил. Завел, чека нет.

    Но радовался я не более 2х часов. Опять ошибка 0683. Больше не экспериментировал, решил заменить оставшиеся 2 свечи. 1я выкрутилась также как и 3я. А вот со 2й пришлось помучиться. Значительно превышая момент затяжки 10Н/м, удалось ее сдвинуть с места и только градусов на 10, снова ВДешка, туда-сюда, два шага вперед один назад со скрипом (на остальных свечах скрипа не было) выкрутил резьбу. Резьба выкрутилась, свеча проворачивается, скрипит, но не вытаскивается. Закрутил наполовину резьбы назад, и снова выкрутил, вращая, с тягой на себя удалось вытянуть. В общем, на 2ю свечу потратил больше часа и вылил ВДешики больше чем на все остальные и замачивание. Тело этой свечи после резьбы было покрыто коричневато-черным нагаром.

    Осталось два вопроса:
    На новых свечах смазал резьбу вот такой фигнёй – Febi 26712 Смазка для инжекторов и свечей накаливания - может это лишнее?
    Свечи затянул от руки отверткой с головкой 8М, может затянуть ключом с моментом затяжки 10Н/м?

    Astra H Caravan 1.3 CDTi Ecoflex 2008

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии Tiratron Астранафт Аватар для Tiratron
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    133 / 38
    Цитата Сообщение от Inoj Посмотреть сообщение
    На новых свечах смазал резьбу вот такой фигнёй – Febi 26712 Смазка для инжекторов и свечей накаливания - может это лишнее?
    Свечи затянул от руки отверткой с головкой 8М, может затянуть ключом с моментом затяжки 10Н/м?
    Насчет пасты febi - это правильно. Если есть ключ, то затяни с 10Нм
    Цитата Сообщение от Inoj Посмотреть сообщение
    Тело этой свечи после резьбы было покрыто коричневато-черным нагаром.
    Была значит не дотянута.

    Ошибка-то по свечам пропала?
    Последний раз редактировалось Tiratron; 05.10.2013 в 22:36.
    Astra H Caravan Z13DTH, 2006, manual gearbox M20-6, without DPF

  3. Новичок Новичок Inoj на верном пути
    Регистрация
    28.05.2012
    Адрес
    Брянская область
    Сообщений
    2
    Спасибо
    0 / 1
    Цитата Сообщение от Tiratron Посмотреть сообщение
    Ошибка-то по свечам пропала?
    Уже неделю ошибки нет

  4. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    сегодня и я решил проверить свечи.заранее проливал вэдэшкой около недели,начал с первой, на удивление очень легко пошла!!! но радость моя была не долгой пока я не увидел что она оторвана от резьбы.(( остальные бли выкручены не без труда и вэдэшки ,туда сюда и проливал но выкрутил и проверил-работают.
    а вот что теперь делать с первой? отломан только корпус внутренность жива(а ней и держится) может она и рабочая,резьба торчит на 2-3 мм с головки,зацепиться в принципе можно как бы не обломить

  5. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Inoj Посмотреть сообщение
    Свечи затянул от руки отверткой с головкой 8М, может затянуть ключом с моментом затяжки 10Н/м?
    свечи тянутся с натяжкой в 2 кг. ... от руки.. Обрати внимание на свечу, которая вся в говне была, она должна быть чистой, значится идет прорыв газов с камеры. Она должна упираться буртиком около нагр.элемента в приточку в колодце и запирать весь колодец. Посмотри с фонарём сам колодец и посадочное место, куда свеча упирается.. оно должно быть без изьянов. У меня царапина была, прорывов не было... шлифанули развёрткой слегка, от греха подальше.. шайба медная от продавливания заполнила видимо царапку, т.к. на шайбе след был от неё...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии Tiratron Астранафт Аватар для Tiratron
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    133 / 38
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    свечи тянутся с натяжкой в 2 кг. ... от руки..
    Ты что, это момент разрыва. Максимум 1 кг.
    Astra H Caravan Z13DTH, 2006, manual gearbox M20-6, without DPF

  7. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от Tiratron Посмотреть сообщение
    Ты что, это момент разрыва. Максимум 1 кг.
    можно два.. я разрешил ежели чё...
    мне от руки открутили и так же закрутили... руки чесались страшно, подтянуть хотелось хоть слегка... уговорили не лазить
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  8. Местный Заслуженный Астравод кнова на верном пути
    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    769
    Спасибо
    12 / 0
    Такой вопрос: Пробег 200тКм, свечи с завода еще никогда не менял, по ним ошибок нет, заводится хорошо (в общем то и их прогревом если и пользуюсь, то только в мороз ниже 10гС на холодную секунд на 5), вроде бы понимаю, что менять их не стоит, но где-то здесь на форуме читал, что у клубня отвалился внутри к.сгорания кончик свечи (не нашел где, что бы дать ссылку) ...--и в итоге мотор под замену.

    Так, собственно, вопрос к клубу: Заменить для профилактики свечки или нет смысла??? Показывает ли четко по ним ошибки, когда свечка под замену? По логике - свечка вначале должна перестать работать, а уже потом она, как вариант отгорит и отломается?
    Z13cdti(dtj) без сажевого 2007гв. На 180тКм заменил цепь.

  9. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от кнова Посмотреть сообщение
    на форуме читал, что у клубня отвалился внутри к.сгорания кончик свечи (не нашел где, что бы дать ссылку) ...--и в итоге мотор под замену.
    никогдав не слыхал такого, даже не на наших моторах. видимо единичный случай, не показатель.
    Цитата Сообщение от кнова Посмотреть сообщение
    По логике - свечка вначале должна перестать работать, а уже потом она, как вариант отгорит и отломается?
    а как она потом отгорит ежели она не работает?
    машина тебе покажет когда пора менять, тут всё чётко.. загорится машинка с ключиком..
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  10. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    загорелась машинка с ключиком . опкомом стер все ошибки. через час опять появилась ошибка 683 -свечи.первая свеча обломана
    торчит 3мм резьба с головки блока.
    вопрос можно ли к ней приварить рычаг????
    или как ее выкрутить если в городе никто об этом не знает?

  11. Местный Заслуженный флудер novigor Астранафт Аватар для novigor
    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Беларусь
    Сообщений
    5,174
    Спасибо
    203 / 71
    Цитата Сообщение от whitenine Посмотреть сообщение
    или как ее выкрутить если в городе никто об этом не знает?
    Ехать в тот город где знают.
    Astra-H CARAVAN Z16XER, 2007

  12. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от novigor Посмотреть сообщение
    Ехать в тот город где знают.
    ... +5...
    а что там знать? как шпильки обломанные выкручивают, кто знает? или сверлится дырка, забивается молотком бита силовая "торкс" и выворачивается...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии Tiratron Астранафт Аватар для Tiratron
    Регистрация
    23.06.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    133 / 38
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    а что там знать? как шпильки обломанные выкручивают, кто знает? или сверлится дырка, забивается молотком бита силовая "торкс" и выворачивается...
    Да, а еще перед процедурой поездить 2-4 дней, периодически обильно поливая WD-шкой остаток свечи (резьбу), как на горячий так и на холодный двигатель.
    Astra H Caravan Z13DTH, 2006, manual gearbox M20-6, without DPF

  14. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    это понятно.
    но я хочу приварить железяку к ней. да бы избежать крожения в двигатель.
    это реально???

  15. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от whitenine Посмотреть сообщение
    но я хочу приварить железяку к ней. да бы избежать крожения в двигатель.
    там метал тонкий, получится ли? екстрактор или торкс...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  16. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    а крошиться не будет???

  17. Хозяин сарая Гигант мысли чели челиос Астранафт Аватар для чели челиос
    Регистрация
    28.11.2011
    Адрес
    Ростовская область. Миллербург.
    Сообщений
    16,421
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо
    717 / 193
    Цитата Сообщение от А37 Посмотреть сообщение
    машина тебе покажет когда пора менять, тут всё чётко.. загорится машинка с ключиком..
    не всегда покажет и загорится к сожалению...


    1. астра караван 1.9 cdti., 2009г.в,120 л.с(+18%).,АКПП AF-40,abs,esp,ebd,.AFL. Made in Germany.без сажевого и егр.
    2. астра караван 1.3 cdti 2008г.в. Экофлекс.90 л.с.,МКПП М-20,abs,ebd.Made in Germany.без сажевого и егр.
    3.астра караван 1.3 cdti 2006г.в. 90 л.с. МКПП М-20,abs.ebd.esp.Made in Germany,без сажевого и егр-продано.
    Программы от Kutun and ADAKT.
    хочешь сделать хорошо-сделай сам!
    на дизеле с 2009г.

  18. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от чели челиос Посмотреть сообщение
    не всегда покажет и загорится к сожалению...
    у меня показала.. потому и сделал вывод.. не претендую...
    Цитата Сообщение от whitenine Посмотреть сообщение
    а крошиться не будет???
    куда? там же дырка свечой заткнута будет до последнего.. а она длинная ну и в процессе вытаскивания, минимальную чистоту вокруг свечи, соблюдать накдо... лучше компрессор под руками держать, но можно и без обойтись...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  19. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    пылесос

  20. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от whitenine Посмотреть сообщение
    пылесос
    ну да...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  21. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    ищу экстрактор на 3-6

  22. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от whitenine Посмотреть сообщение
    ищу экстрактор на 3-6
    в магазин инструментов... рублей 300-400


    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  23. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    какой размер нужен?

  24. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    whitenine
    блин.. я их ниразу не высверливал.. это уже по месту, ежели сам никак то поищи кто знаком с этим делом...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  25. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    4e7a7aed7bfacdd3e21d6596926e1c07.jpgзаказал такой .придет только 19 числа.

  26. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    whitenine
    ну хоть так то.. "при всём богатстве выбора, другой альтернативы нет"(с)

    денех то скока попросили?
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  27. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    около трехсот. дело в том что у папы на астре масляная пробка сорвалась и мы ему масло так и не поменяли а уже за 15 тыс. зашло, как раз хотел в эти выходные заняться и свечками и пробкой за одно.
    пасту медную ликви моли купил и 2 пробки новых

  28. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от whitenine Посмотреть сообщение
    и 2 пробки новых
    с запасом.. вот высверливать научишся... брал бы три...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

  29. Местный Опытный Астравод whitenine звездун Аватар для whitenine
    Регистрация
    12.07.2013
    Адрес
    ВОЛГОГРАД
    Сообщений
    438
    Спасибо
    2 / 34
    они по 44р.
    вчера проверял опкомом реальный пробег у меня и у папы, у меня 118 у папы 147. только у него ошибок вообще нет а у меня эта 683

  30. КаравановеДХороводовоД Гигант мысли А37 Астранафт Аватар для А37
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    с. Иваново-пуп земли... всегда рядом...
    Сообщений
    18,809
    Записей в дневнике
    22
    Спасибо
    440 / 243
    Цитата Сообщение от whitenine Посмотреть сообщение
    вчера проверял опкомом реальный пробег
    слово реальный, лишнее ...
    Astra caravan 1.3 CDTi, 6МТ, 90hp/200nm, 2006, NAVI, ПРОДАНА!!! [IMG]http://s17.**********/2bda9db3acebe7e75a21d5936f3d33d5.gif[/IMG]
    Сейчас VOLVO ХС70 D4, красненький
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Semper Fidelis Tale Quale Ну, и по-русски: Каждый, кто думает, что
    любой автомобиль со временем становится Опелем, со временем становится Дебилом.

Страница 31 из 64 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 41 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)