Для начала хочу поблагодарить уважаемого мной NECKa за возможность выложить свою инфу в его ветке по доработке под себя, своего любимого автомобиля!
Абсолютно согласен с
Сообщение от neck
Ну, и общее замечание. Не всегда можно подробно описать суть проводимой операции. По этому, если что- то не понятно, спрашивайте. Я всегда отвечу. Думаю, и другие авторы – то же.
И ещё. Всё, что здесь написано (и будет ещё написано) – это чьи то порезанные в кровь пальцы, потраченное время, а порой – и деньги.
Так что, если хотите что- то узнать подробно, поделитесь сами полезной информацией, и вам с удовольствием помогут то же.
Извините за долгое вступление
Итак начнем:
Крыша Астры разбирается точно так же, как и крыша Зафиры
Но....
Меня уже зае@али пустые разговоры про колхоз.
Поэтому, не обижайтесь если будете посланы мной в грубой форме.
Извините, но я спецом разместил эту тему здесь, у NECKa
Для тех, кто ничего не умеет делать, а может любую идею обо@рать и назвать это колхозом Читаем тут
Сообщение от neck
Теперь о том, кому не надо сюда писать:
1. Доморощенным «Мэтрам» - любителям туманно рассуждать о всяких там «коэффициентах и гальванизмах». И вечно недовольных «колхозными» решениями проблем. Хотя сами пальцем шевельнуть не в состоянии.
2. Косноязычным жлобам, пишущим в пикантном стиле «ну, это того….ну, энто самое….ну, в общем, ты меня понял». К тому же еще и с грамматическими ошибками и без знаков препинания – «Казнить нельзя помиловать». Все мы – люди занятые. По этому нет никакого желания продираться через чей-то лёгкий бред, написанный не понятно для чего.
3. Любителям изъясняться шарадами. Человек, не способный внятно изложить словами суть проблемы, вряд ли способен найти красивое решение этой проблемы.
4. Любителям "просто попи@деть". Это сугубо технический форум, на котором обсуждают конкретные технические проблемы связанные с доработками и модернизацией ЗАФИРЫ В и в некоторой степени АСТРЫ Н.
На майских праздниках, я закончил ШИ пола Астры!
Гимор еще тот!
Фотки у меня готовы.
Выложу чуть позже!
Скажу заранее - это того стоило
Сейчас моя Астра имеет Тотальную (полную дополнительную виброшумоизоляцию).
Это фантастика.
Дело даже не в отсутствии шума, машина по другому едет!
P.S. Еще раз хочу напомнить, в Астре родная ШИ - более, чем достойная, для данного класса!
Поэтому, еще раз взвесте все за и против!
Надо оно Вам или НЕТ!
Стоит тратить свои деньги, нервы и время!
Всем удачи!
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
Алексей,а сколько времени ушло на крышу и пол? И родная шумка говорите тоже ничего,поставил хорошую резину вроде шума совсем мало
Ктати,Алексей как там с дисками,звонить после 15-го?
Proksima - расскажи по подробней про отсутствие шумов и новые ездовые характеристики - может мы воспрянем духом да тоже сделаем, а то в омут с головой бросаться не очень охото. какой смысл глушить крышу? я имею ввиду, что шум сбоку, да снизу идет. а какой шум попадает сверху?
ещё вопрос - как малыми силами колёсные арки (со стороны колеса) заглушить.
...и что делать если нет строительного фена? можно ли без него обойтись(какая температура должна быть на улице), и есть ли альтернативный способ прогрева.
где купить вибро и звуко изоляционные материалы в москве?
Алексей,а сколько времени ушло на крышу и пол? И родная шумка говорите тоже ничего,поставил хорошую резину вроде шума совсем мало
Ктати,Алексей как там с дисками,звонить после 15-го?
ASTRA 1.6 MTA
Времени на крышу 4 часа на все!
1,5 снимал, 30 мин ставил на место.
2 часа проклеивал!
А вот на пол у меня ушло 3 дня выходных!
С 9 утра до 10-11 вечера!
Резина хорошая, но она R17 - шумела зараза! Off top: По дискам или созвонимся или как только узнаю точно у завода, выложу инфу на форуме!
Только завод гуляет сейчас!У них все дачах, до 13 мая
Мне бы так отдыхать
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
Proksima - расскажи по подробней про отсутствие шумов и новые ездовые характеристики - может мы воспрянем духом да тоже сделаем, а то в омут с головой бросаться не очень охото. какой смысл глушить крышу? я имею ввиду, что шум сбоку, да снизу идет. а какой шум попадает сверху?
ещё вопрос - как малыми силами колёсные арки (со стороны колеса) заглушить.
...и что делать если нет строительного фена? можно ли без него обойтись(какая температура должна быть на улице), и есть ли альтернативный способ прогрева.
где купить вибро и звуко изоляционные материалы в москве?
Крыша - самая большая не защищенная часть машины, через которую передается шум и вибрация (грубо - тонкий лист металла)
Просто за гулом от двигателя и арок мы не придаем значение шуму от крыши!
Но когда проклеишь крышу, эффект уменьшения шума значительный.
Это не мое мнение, а профи!
Я наоборот пишу, что не нужно делать ШИ в Астре!
Что Астра и так очень хороша в своем классе по шумоизоляции!
Это только для таких, как я.....!
Поэтому не нужно никуда бросаться
Если будет время почитай пожалуйста http://www.stplus.ru/content.php?id=28
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
Proksima - расскажи по подробней про отсутствие шумов и новые ездовые характеристики
Да машина потяжелела на 30-40 кг, но ШИ распределена по всей машине и по этому разгон никак не изменился!
Ямки и не ровности почти не ощущаются.
А с учетом того, что у меня диски R17, в повороты она входит легко и не принужденно!
Наконец-то перестало сносить зад на поворотах.
Уже 2 дня я испытываю полный комфорт.
Есть только один минус.
Стали отчетливо слышны звуки внутри самой машины - например ремень безопасности, бьющийся о сиденье переднего пассажира.
Но это легко исправляется.
Ремень заправляется в стойку, где ему и положено быть-если нет пассажира, если есть, то в моей машине все пассажиры принудительно пристегнуты. (это обязательное мое условие)
Кто его не выполняет, ездит на трамвае Шутка
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
алексей спасибо за ответ. этож целая инциклопедия получается. можно gm продать за $.
если не делать шумоизоляцию все машины, может есть вариант, как хотя бы арки заглушить. мне кажется очень много шума попадает внутрь через них(при езде по дорогам с крупно-зернистым покрытием).
vanyka
Не, барыжничать GMу я не буду
У меня свой бизнес - колесный
Если немного подкорректировать шум, то можно проклеить арки + пороги!
Но эффекта большого все равно не получить!
Поэтому искренне пишу - не заморачиваться данным вопросом!
Частично делать ШИ не стоит! ИМХО.
Извини, если расстроил
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
Sport
Вопрос у vanyka был про то, что ему мешает шум от арок.
К музыке данный вопрос не имеет никакого отношения
А вот для тех, кто меняет штатную музыку, на более лучшую, для тех ШИ делать обязательно!
Я же уже отвечал на этот вопрос, в какой-то из тем, касаемых музыки
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
ХАЙ Proksima!
Сёдня купил материал 10 листов вибропласта и изолона 10 квадратов, но он без клеящегося слоя! Пришлось 2 баллончика клея купить чтоб его приклеивать!Слушай а с гарантий тачку не снимут?Да и вот еще чё как разобрать панельку на которой коробка передачь и пепельница и ручник находиться?Пишу сюда т.к не получается в личку отправить сообщение!
А каков бюджет по материалу вышел? И на сколько килограммов потянуло, данное улучшение?
Буджет не скажу, так как тем летом начал, зимой ничего не делал, и на майские все закончил!
Предположительно максимум 9 000 рубликов.
Дык еще и осталось 8 листов ВИБРОФИЛЬТРА
По весу тоже точно не считал!
Но если очень интересно, могу посчитать
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
Крыша - самая большая не защищенная часть машины, через которую передается шум и вибрация (грубо - тонкий лист металла)
Просто за гулом от двигателя и арок мы не придаем значение шуму от крыши!
Но когда проклеишь крышу, эффект уменьшения шума значительный.
Крыша звуков практически не издает, а основной источник шумов и вибраций в а/м - не над ней (хотя капли дождя и слышны). На основании сказанного кажется, что обклейка ее виброизоляционными и шумопоглощающими материалами не нужна... Но это не так! Крыша играет роль мембраны, не "выпускющей" из салона шум, усиливая и подчеркивая его. На машине с обработанной крышей становятся тише и мотор, и подвеска.
Проксима, Neck и все желающие! Давайте посоветуемся по материалам.
Свои рассуждения я основываю на следующих соображениях:
- Тяжелое – вниз, легкое – вверх;
- Виброизоляторы (ВИ) нужны в основном на «звучащих» деталях – поверхностях большой площади и малой жесткости (типа крыши и наружных дверей);
- Поскольку цель ВИ - подавление вибрации ( ), нет необходимости в сплошности ее наклейки. Она поглощает энергию колебаний, и должна справляться с этим и будучи наклеенной отдельными фрагментами с разрывами (один кусочек свинца, обжатый вокруг струны, «заглушит» ее по всей длине, так ведь?) Понятно, что в местах нанесения надежное сцепление с основой абсолютно необходимо, иначе ее применение теряет смысл;
- А вот шумоизоляцию (ШИ) крайне желательно наносить непрерывным слоем;
- На полу, где изготовителем проложен достойный слой ШИ, ее добавление большого эффекта, скорее всего, не даст;
Итак, что я собираюсь делать (основываюсь на материалах STP):
- Доступная часть щитка передка (торпеду снимать не буду, сделаю, как Проксима), передние арки и передний пол – Визомат МП (куплю 2 листа и оклею то, на что хватит, на что не хватит - Вибропласт М2) + Сплэн или Битопласт 10 (как думаете: не будет проблем со сборкой?);
- Остальная площадь пола, начиная с менее жестких участков и вибронагруженных зон (задние арки, места вокруг точек крепления подвески, центр. тоннель и участок над глушителем) – Вибропласт М2 + местами Сплэн или Битопласт 10;
- Двери и задние боковины – Вибропласт М1 на наружную панель + Изотон ЛМ15 на внутреннюю (собираемость?);
- Плоские нежесткие внутренние панели салона (у меня Зафира, речь о «тумбочке» под пер. консолью, и обивке багажника по бокам) – местами Изотон ЛМ15;
- Крыша – Вибропласт М1 + Изотон В10 (если хватит зазора – вместо него Изотон ЛМ15);
- Поскольку на капоте у меня стоит штатная ТШИ - хочу под нее, если останутся обрезки Вибропласта, наклеить их на кусочками на лицевую панель капота, чтобы уменьшить ее вибрации;
- При сборке макимально использовать Маделин (тем более, что уже куплен и порезан в "лапшу").
Виброизоляторы (ВИ) нужны в основном на «звучащих» деталях – поверхностях большой площади и малой жесткости (типа крыши и наружных дверей);
- Поскольку цель ВИ - подавление вибрации ( ), нет необходимости в сплошности ее наклейки. Она поглощает энергию колебаний, и должна справляться с этим и будучи наклеенной отдельными фрагментами с разрывами (один кусочек свинца, обжатый вокруг струны, «заглушит» ее по всей длине, так ведь?)
Совершенно верно на 100%
Сообщение от Владимир СПб
А вот шумоизоляцию (ШИ) крайне желательно наносить непрерывным слоем;
Только непрерывным слоем, в нахлест
Сообщение от Владимир СПб
На полу, где изготовителем проложен достойный слой ШИ, ее добавление большого эффекта, скорее всего, не даст
А вот здесь, я с тобой не соглашусь
Родной слой - гуано! Очень мало! Практически его нету (можешь родную ШИ посмотреть на моих фотках)
Доп ВИ и ШИ - даст, причем конкретный эффект Проверенно мной!
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
На полу, где изготовителем проложен достойный слой ШИ, ее добавление большого эффекта, скорее всего, не даст
А вот здесь, я с тобой не соглашусь
Родной слой - гуано! Очень мало! Практически его нету (можешь родную ШИ посмотреть на моих фотках)
Проверенно мной!
Стоп, дорогой!
В основном я основывал свои домыслы на твоих словах:
"Я наоборот пишу, что не нужно делать ШИ в Астре!
Что Астра и так очень хороша в своем классе по шумоизоляции!"
Т.е. все же гуано? Добавляем по всему полу... наверное, не Сплэн (пенополиэтилены плохо переносят нагрузку, сминаясь), а, например, Изотон 15ЛМ.
С другой стороны, для пола у ППЭ явное преимущество перед ППУ - негигроскопичность. Скорее, все же Сплэн...
В основном я основывал свои домыслы на твоих словах:
"Я наоборот пишу, что не нужно делать ШИ в Астре!
Что Астра и так очень хороша в своем классе по шумоизоляции!"
Я писал об общей ШИ в Астре! То что для данного класса АМ родная ШИ хорошая, а не в частности
Если рассматривать по отдельности детали кузова, тем кто заморочится этим вопросом! Типа меня и тебя , то конечно стоит сделать дополнительную ШИ!
Но для большинства Астраводов - это не нужно!
Так как их и так все устраивает
А если кого-то и не устраивает, то делать сами все равно не будут
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля
Высказваю
Извини за задержку - работы много
Давай по порядку!
Сообщение от Владимир СПб
Доступная часть щитка передка (торпеду снимать не буду, сделаю, как Проксима), передние арки и передний пол – Визомат МП (куплю 2 листа и оклею то, на что хватит, на что не хватит - Вибропласт М2) + Сплэн или Битопласт 10 (как думаете: не будет проблем со сборкой?);
Почти со всем согласен, кроме одного Битопласт - противоскрипный материал, как и Маделин! - не пойдет
И дополнение.
Клей только в два слоя, не более.
Первый слой Вибропласт М2 или Визомат, второй слой Спэн - иначе корпет (ковер) на место не встанет!
Сообщение от Владимир СПб
Двери и задние боковины – Вибропласт М1 на наружную панель + Изотон ЛМ15 на внутреннюю (собираемость?);
Насчет Изотона - на двери, однозначно НЕТ! Очень толстый! Да и лишнее уже!
Достаточно будет внутреннюю часть двери М2, наружнюю (там где динамик М1)!
Сообщение от Владимир СПб
Плоские нежесткие внутренние панели салона (у меня Зафира, речь о «тумбочке» под пер. консолью, и обивке багажника по бокам) – местами Изотон ЛМ15;
- Крыша – Вибропласт М1 + Изотон В10 (если хватит зазора – вместо него Изотон ЛМ15);
Внутренние панели я бы проклеил Сплэном!
А крышу ВИ М2 или М1, ШИ - можно изотон 10!
Места к крыше дофига! Влезет все!
Сообщение от Владимир СПб
Поскольку на капоте у меня стоит штатная ТШИ - хочу под нее, если останутся обрезки Вибропласта, наклеить их на кусочками на лицевую панель капота, чтобы уменьшить ее вибрации;
Поддерживаю
Сообщение от Владимир СПб
При сборке макимально использовать Маделин (тем более, что уже куплен и порезанв "лапшу").
+1000
Молодец!
Избавишся по максимуму в дальнейшем от возможных сверчков
Алексей
ASTRA H 1.8 ХЕ 125 лс
Cosmo АТ 5door - *095** 177
Колесные диски и не только для Опеля