Сомнения перед покупкой

[Maratb]

Ребята, собираюсь покупать машину, присматривался ко многим, но пал мой взгляд именно на астру J. H-ка, честно скажу у меня вызывала рвотный рефлекс. Почитал многое на этом форуме, лично пообщался с владельцами Астр. Мнения далеко не однозначные. Поэтому и есть сомнения.

Планирую брать COSMOлет 1.6Т + Люк + AFL (и те допы которые нужны для заказа польки).

Почему пал выбор на опель? Богатые комплектации, неплохое сочетание двигателя и турбины, дающие неплохую мощность и крутящий момент. Экстерьер очень нравиться.

Почему именно польку? Да знаю я не по наслышке как собирают машины в России. Мб в Польше и не лучше, но что то нет у меня желания отдавать миллион за нашу сборку. Да и люк очень уж хочется

Что касаемо сомнений. ЛКП, очень много нареканий именно на него. У знакомого на второй год краска на дверях начала отколупываться (на H-ке). Правда ли это? Действительно ли у опеля такая болезнь?

В общем счастливые обладатели опелей, разубедите меня что ли

P.S: Кстати пересаживаюсь с матехи.

[Лёлиг]

H-ка, честно скажу у меня вызывала рвотный рефлекс

эээээ

У знакомого на второй год краска на дверях начала отколупываться (на H-ке). Правда ли это?

ну если знакомый, значит правда))) мы ж его не знаем
а так...хороший автомобиль, мне нравится

[Апельсинк@]

Maratb
а Вы не в курсе, что сейчас на всех авто ЛКП г...но? Это касается не премиум-марок, конечно же... премиум не интересовалась вообще, поэтому за него и не скажу...
а так - на любой другой форум зайдите (Цивик, Тойота, Мицу и т.п.) - ВЕЗДЕ прочитаете жалобы на ЛКП...

к слову о Польках... я не так предвзято отношусь к нашей сборке, как некоторые... что в Польше косячат, что у нас...

[Stevee]

и по слухам в польше краски более экологичные, но при этом менее стойкие, там более жёсткие нормы по экологии.

[Тати]

Что касаемо сомнений. ЛКП, очень много нареканий именно на него. У знакомого на второй год краска на дверях начала отколупываться (на H-ке). Правда ли это? Действительно ли у опеля такая болезнь?

Да, это так. На форуме есть тема "Стена плача - дефекты ЛКП" - по-моему так называется, сходите, почитайте.

В общем счастливые обладатели опелей, разубедите меня что ли

Разубеждаю: с нашей машиной, Астра J польской сборки, произведенной в августе 2010, в эксплуатации с первых чисел октября, ничего пока не случилось. Никаких нареканий по качеству ЛКП нет. Тьфу-тьфу-тьфу. Видимо, в Польше ошибки были учтены и исправлены.

А теперь немного о том, как обстоят дела на заводе в Шушарах ( авторство не мое, выложили сегодня после долгих уговоров в соседней темке ) :
Ладно, злой я сегодня, всю правду расскажу, уболтали. В общем, на покраске бамперов стоит линия из 4-х роботов. Программа под роботов была написана под мастер-стойки (handmade прототип стоек, на которых идут бампера). Они были какие-то кривые и непродуманные до конца, и в итоге, когда пошли нормальные стойки, дистанция от распылителя до окрашиваемой поверхности колебалась в пределах 25 см +/- 4 см, что ни есть гуд. К примеру, на заводе VW в европе эта величина составляет всего +/- 2 мм. В результате, я так понимаю, были пятна цвета и неравномерный слой, о которых тут писали год назад. Сейчас добились колебания +/- 2 см, что уже более-менее, но все равно далеко от идеала. Главное, сейчас по причине экономии вызывать второй раз программера роботов руководство не хочет.

Но есть и другая проблема. Роботы по причине кое-какого косяка регулярно встают, и на их ремонт требуется несколько часов. Ну и я так понял из разговора, чтобы не терять время и бабки на простое, на время ремонта решено подменять их биороботами с ручными краскопультами))))

Ну и вообще, оборудование новое, но местами уже применяется изолента, клей, паяльник и другие радости чисто русского экономного ремонта. Коллеги из Европы, которые много где налаживали подобные линии, разводили руками и говорили "Russians...".

[Maratb]

Maratb
а Вы не в курсе, что сейчас на всех авто ЛКП г...но? Это касается не премиум-марок, конечно же... премиум не интересовалась вообще, поэтому за него и не скажу...
а так - на любой другой форум зайдите (Цивик, Тойота, Мицу и т.п.) - ВЕЗДЕ прочитаете жалобы на ЛКП...

к слову о Польках... я не так предвзято отношусь к нашей сборке, как некоторые... что в Польше косячат, что у нас...

Не я не про то, что краски в силу экологических требований не такие уж стойкие как хотелось бы, а про то что через пару лет, на новой машине под слоем краски образуется ржавчина, и эта же краска начинает пузыриться. Вот о чем я. У меня спустя пару лет, на местах где краска была содрана до грунта, никаких следов ржавчины не образовалось. Тут даже наверно не вопрос в качестве окраски, а в технологии, раз через пару лет под слоем грунта образуется ржавчина.

Но есть и другая проблема. Роботы по причине кое-какого косяка регулярно встают, и на их ремонт требуется несколько часов. Ну и я так понял из разговора, чтобы не терять время и бабки на простое, на время ремонта решено подменять их биороботами с ручными краскопультами))))

Вот вот о чем я и говорю, в России везде так. У нас нет понятия качества, у нас только количество, неважно какого качества.

[ASTR Ю.К.]

, а про то что через пару лет, на новой машине под слоем краски образуется ржавчина, и эта же краска начинает пузыриться.

Столько времени на джейках никто из наших не ездил, выводы делать рано.

[Апельсинк@]

Maratb
про ту ржавчину, что Вы пишете, она больше седанов коснулась, в остальных случаях - хэтчи, к примеру - знаю лишь единичные случаи вспучивания.
И эта проблема не только Опеля, многие другие авто тоже имеют подобные проблемы, причем массового характера (Теана, Х-Трейл, лендКрузер с пузырящимся капотом и т.п.).
На Корсе, ттт, таких браков нет вообще, и ни у кого не пузырится (может и есть случаи, но опять же - единичные)...у меня, например, царапины и сколы по 2-3 года открытые, и ничего.

Как на этой Астре - не знаю, рановато еще судить, но надеюсь, ничего плохого не будет)

[Maratb]

Maratb
про ту ржавчину, что Вы пишете, она больше седанов коснулась, в остальных случаях - хэтчи, к примеру - знаю лишь единичные случаи вспучивания.

Да да именно про седан и идет речь.

Столько времени на джейках никто из наших не ездил, выводы делать рано.

Тут я с Вами согласен. Но раз были проблеммы в прошлом поколении, велика вероятность что от них могли и не избавиться.

[philosof2003]

насколько я в курсе - по полькам проблема ЛКП коснулось только одной "партии-выпуска" и то из-за самой краски. не думаю что это система, просто разовый случай вот такой с той партией.

[Extreme]

Эх... какие роботы, вы о чём? У меня есть достоверная информация про то, кто и как именно красили бампера на Астру J. Информация была актуальна в сентябре, сейчас возможно что-то поменялось. Я не могу раскрывать источника, но поверьте, этот дядька "высоко" сидит. Так вот, в то cамое время их красили в ручную и не на заводе в Шушарах! Их красили по суб договору в одном очень известном Питерском МКЦ и потом уже отправляли партиями на завод. В двух цветах - Carbon Flash и White. Я сам получил тогда "подарок" на бамперах и тогда всю схему и узнал...

[Maratb]

Уважаемые давайте опустим косяки шушарской сборки, я все таки планирую брать полячку, и мне интересны отзывы об опеле в целом.

[Stevee]

Тати
а где эта соседняя тема ?

[sgrec]

Уважаемые давайте опустим косяки шушарской сборки, я все таки планирую брать полячку, и мне интересны отзывы об опеле в целом.

По Опелю: нравится марка. Владел Корсой Д 1.2 Изя (Испания) - 4 года. Из нареканий: 2 раза меняли по гарантии заднее стекло (перегорали нити), облез "кожаный" руль, слез хром с внутренней ручки водительской двери. Изя к 4 году стал доставать. Сейчас Астра Джей 1.6Т (Польша) - 8 мес. Из нареканий: замена прокладки термостата по гарантии, лопнуло лобовой стекло (замена по гарантии), пищит кондей (жду результатов), стучит что-то сзади (не поймано).

Вообще не так много всего и не такое страшное, с учетом того, что обе машины были куплены спустя пол-года, как они были произведены впервые. Так что все отношу не более чем к детским болезням. Ездят обе хорошо. Доставляют только удовольствие.

[Iridium]

Если есть сомнения -- брать/не брать, которые нельзя разрешить самостоятельно, то лучше не брать.
Если пересаживаетесь с Матрёшки, то почему, например, не на Сивик? Космолёт тоже тот ещё, интересный двигатель и коробка. Лошадей и момента там, конечно, меньше, но не уверен, что на практике разница будет в пользу Астры.

[philosof2003]

Сивик? Космолёт тоже тот ещё, интересный двигатель и коробка. Лошадей и момента там, конечно, меньше, но не уверен, что на практике разница будет в пользу Астры.

к слову - какие авто (моторы) ведь сравнивать ...
вот, например, Astra J 1,6 Turbo практически ровно идет с Civic Type R
(http://astraclub.ru/threads/58310-Св...Астре-J/page52 )

конкретно вот - http://astraclub.ru/attachment.php?a...0&d=1305647051

так что смотря какую модификацию и с каким цивиком сравнивать ведь

[klj]

а где эта соседняя тема ?

тоже очень любопытно...

[Тати]

а где эта соседняя тема ?

Обсуждение будущей трехдверкиПоследняя страничка

Вообще не так много всего и не такое страшное, с учетом того, что обе машины были куплены спустя пол-года, как они были произведены впервые. Так что все отношу не более чем к детским болезням.

Абсолютно согласна
На Инсинью, к примеру, было 22 отзывные. Так что мелкие косяки J-ки это так, ни о чем.

[Iridium]

к слову - какие авто (моторы) ведь сравнивать ...
вот, например, Astra J 1,6 Turbo практически ровно идет с Civic Type R
(http://astraclub.ru/threads/58310-Св...Астре-J/page52 )

конкретно вот - http://astraclub.ru/attachment.php?a...0&d=1305647051

так что смотря какую модификацию и с каким цивиком сравнивать ведь

"Практически ровно" в первой приведённой ссылке -- это несколько корпусов в пользу обычного Сивика (не тип Р). По второй (там уже Тип Р и время набора скорости в секундах -- чем меньше, тем лучше), тоже 15-20% не в пользу Астры. Для полноты картины я бы ещё сравнил расход топлива этих пепелацев в этих режимах.

В любом случае, в городе, Сивик 5Д, как мне кажется, был бы более логичным выбором топикстартера, чем Астра.

(Хотя, если меряться писюнами на светофорах, особенно рядом с трамвайными рельсами, то "семёрка" с красными брызговиками и жёлтыми дисками -- вне конкуренции).

[philosof2003]

так у сивика вес то какой! соотношение кг / на лошадь - пипец сивик конечно в плюсе...
мнение: все равно сивик не взял бы

кстати - не тип Р это откуда вдруг? там в таблице соотношение во всех параметрах с тайп р

[Maratb]

Сивик со своей ценой в 830 тысяч оттолкнул тем что у него нет простейших датчика дождя и света. Хоть и нравиться мне астра джейка внешне, и заманивает своим двигателем, но все равно что то склоняюсь я больше к японочке в лице мазды 6

[Vitalij_TM]

У мну сестра брала королу, еще в кузове Хэтч, в минимальной комплектации, так действительно за 5 лет, кроме ТО - ничего не делала...
А у мну на 3ьем году: глюк АБС, глюк датчика уровня ОЖ. ...

[farmer1357]

Сивик со своей ценой в 830 тысяч оттолкнул тем что у него нет простейших датчика дождя и света. Хоть и нравиться мне астра джейка внешне, и заманивает своим двигателем, но все равно что то склоняюсь я больше к японочке в лице мазды 6

Я сидел в Мазде-6 и в Honda-Цивик с заведенными двигателями. Меня испугала вибрация руля и громкий рык двигателя на холостых оборотах.
Все-таки меня избаловал Опель. Однозначно в пользу Астры голосую.
3,5 года ездил на Корсе - ни одной поломки. Сейчас за 4 месяца на Астре-J польской сборки - ни одного косяка, без царапин и без сверчков. Все, я бы сказал, идеально.

[Maratb]

У мну сестра брала королу, еще в кузове Хэтч, в минимальной комплектации, так действительно за 5 лет, кроме ТО - ничего не делала...
А у мну на 3ьем году: глюк АБС, глюк датчика уровня ОЖ. ...

Тоже самое, 3 года кроме ТО и тормозных колодок в машине ничего не менял.

[Aleksey126]

За 900 с лишним,все-таки мазда 6 ,возможно предпочтительней,в плане того,что выше класс авто ,внутри просторнее,я посидел,мне очень понравилась,но с другой стороны ,чего там ноги чтоли вытягивать на окна,в астре приступов клаустрофобии тоже не возникло,спорный такой конечно вопрос,стоит прокатиться на обеих и наверняка,сразу все станет ясно, маздоводы тоже жалуются на качество лкп !У многих знакомых имееются тойоты,начиная с 90 годов и заканчивая последними ,все очень довольны надежностью,да и по "официальной",так сказать, информации тойота признана одной из самых надежных авто !Мне, если честно,дизайн у них какой-то ,не то чтобы пенсионерский,как у шкоды,а просто какой-то скучный на мой вкус,изюминки чтоли для себя не нашел ,что королла,что камри,да и прадо ,просто машины ,пусть одни из самых недежных,ну сэкономлю я 20 тысяч на ремонтах в год,ппц прям ,лучше кушать поменьше буду,но астра явно впереди,по интерьеру - экстерьеру ,а сверхнадежность,нужна ли она ,чтобы покупать те авто,которын совсем не цепляют ?Особенно на новых авто,я думаю запаса прочности астры вполне хватит ,тем более ,наверняка большинство будет эксплуатировать не более 5 лет !Даже говоря про турбовые версии двигателей ,ну пусть ресурс меньше,чем у атмо!Неужели ,такой двигатель не пройдет 200 тысяч ?Средний пробег в год 25 тысяч,у меня 15 в лучшем случае ,этого вполне хватит лет на 7 точно,даже если ездить до упора не продавая,и что раз в 5-7 лет нельзя найти 100 тысяч на переборку двигателя чтоли ?Если нет,то надо ездить на метро,так как техника требует затрат !Почитайте форумы бмв ,е39 например,многие в год по 200 тысяч вкладывают ,а тут чего слишком сильно волноваться о теоретической надежности и прочего ,если появятся пузырки через год ,покрасят по гарантии,неприятно конечно очень ,да и бывают какие-то случаи ,раздувают их них целые эпопеи,и потом с форума на форум ,одну и туже историю перетирают ,добавляя половину от себя или просто переворачивая с ног на голову,лога когда брал,весь интернет завален,что они прям гниют ,ни у меня ,ни у одного знакомго проблем с лкп не было !Конечно с браком столкнуться не хотелось бы,и сидеть по гарантийным сервисам на новой машине тоже,но даже судя по отзывам,проблем что-то уж прям каких-то системных серьзных я не заметил,за исключением ударов в задней подвеске и датчика охлаждайки,если не ошибаюсь,так же нужно учитывать,что отписываются о проблемах те,у кого они возникли,смысл каждому писать,если у него все в порядке !

[Апельсинк@]

а еще по поводу Тойоты могу написать - что такого унылого форума, как у Тойоты, я больше нигде не видела...
у них там запросто забанить могут за плохой отзыв
так что в сад ее, эту Тойоту, дизайн - полный ноль, интерьер - тоже не вызывает никаких эмоций, ТО каждые 10 тыщ, железо от царапин ржавеет на глазах (у нас во дворе полно Тойот - своими глазами видела), кто-то и с Тойотой по сервисам постоянно ездит... тут уж как повезет.... я в ремонт Корсы за 4,5 года "вложила"... 100 рублей крошечная железочка, соединяющая ручку двери с тросиком, сломалась, а по гарантии меняли заднее стекло. И все. Остальное - чисто расходники с ТО.

[Aleksey126]

(у нас во дворе полно Тойот - своими глазами видела) Я видел несколько камри ,ржавые царапины,совсем не дело для авто за миллион с лишним,все-таки наша сборка сильно уступает родной японской)),судя по всему ! У знакомого скол ,хороший такой,на субару 93 года ,говорит за 3 года не заржавел))

[komrad.den]

В ноябре 10г. тож мучался с выбором, все в этом ценовом диапазоне щупал\тестил, астра на мой взгляд до сих пор вне конкуренции, ток окошечки треугольные спереди уеб-е.

[ASTR Ю.К.]

ток окошечки треугольные спереди уеб-е.

Через неделю езды , уже и забыл об этих окошках,- всё дело всего лишь в привычке!

[Curtis]

ток окошечки треугольные спереди уеб-е.

На это окошечко можно повесить держатель-присоску и вешать мобилку. ООч удобно))Наверно их для этого сделали, т.к. обзор в них ваще никакой, но и не мешает.