Строительство дома. Руководство для чайников.

[Захар Горелов]

для интересующихся и прочих сочувствующих...
Обойму почти долили. осталось пару дней. Льём не спеша...начала первые 40см от плиты потом остальное, иначе опалубку распирает сильно или приходиться гемороиться с усилением и т.д....а ваще надо было делать было не из 25ки доски а из хотяб 40ки -тогда былоб хорошо. Посчитали электрику 2го этажа...будем сначала ставить распайки под розетки по потолку ибо будет или зашиваться или натяжные. Разводку под розетки только в несущие стены пока муровать ибо межкомнатные не делал и вообще ещё может 5 раз всё поменяться, Развод под освещение тоже на этапе установки межкомнатных перегородок....для начала это выливается в 100м кабеля 2х2,5, гофра, автоматы, крепёж...около 10ки +работа...по работе средние цены 400-500р за "точку"(ТОЧКА-розетка, выключатель, распайка)+ прокладка +штробление отдельно. Я договорился так: 150р/точка +50р/метр прокладки при учёте моего посильного участия. По схеме: на каждую комнату по автомату на розетки и один автомат на освещение всего 2го этажа, + все три фазы будет раскидываться по комнатам, но это пока под вопросом и подлежит обсуждению

Guk.
забыл...да второй этаж отопление радиаторами, первый - водяной тёплый пол+радиаторы под окнами на случаи сильных морозов. Котёл по марке понятия не имею, но двух контурный и чтоб меньше электроники и с выхлопом в стену...не сильно люблю я электронику.

[ish]

Захар Горелов, а автоматику на чем ваять думаешь?
ну всякие там автоматы, узо, установочные
От души советую посмотреть в сторону АББ, а по ЭУИ у них есть прекрасная, надежная и бюджетная серия Basic 55

[-Никола-]

100м кабеля 2х2,5

А почему без земли?

[Захар Горелов]

Guk.чё ты ругаешься? я понятия не имею...2й этаж свояли на 50-60% -остальное когда будут перегородки- в них будет протягиваться кабеля.
УЗО будут только для ванных комнат и кухни как и "земля" собственно. марки автоматов не знаю, мой дядька-электрик(он сам уже ниче не делает -только консультирует, старенький он )сказал что хорошие. В понедельник вторник по тойже схеме делаем первый этаж. В понедельник же начнут штукатурить 2й этаж, завтра -послезавтра доливают обойму. Осталось "начать и кончить"))))....
...а да, радость то основная сегоднейшего дня -ПОЛУЧИЛ СВИДЕТЕЛЬСТВО НА ДОМ...аж на 147,2кв.метра личной недвижимости)))

[Tramp Max]

А почему без земли?

Потому что все это - халтура! Главное что б пожарная часть была недалече и запасная жизнь в кладовке

[Захар Горелов]

Главное что б пожарная часть была недалече и запасная жизнь в кладовке

ну у всехж разное понимание "правильного". Жизть вапще опасная штука)

[Tramp Max]

Захар Горелов
Существует одно правильное — "ПУЭ" 7-е издание. Все остальное - доморощенное рукоблудие.

Что ж такое, как дело касается электрики так у поголовного большинства - сплошное кроилово. Энергонадзор частников не трогает, вот они и отжигают. Посмотрел бы я как Вы согласовывали бы проект электроснабжения жилого объекта, с Вашиши двухжилками и "УЗО только в ванной". Поди еще и люминь...

[Иванович]

Землю в обязательном порядке в частном доме вести надо и треугольник бить.

[CoDeMasteR]

Землю в обязательном порядке в частном доме вести надо и треугольник бить.

Без заземления газ в эксплуатацию не примут.

[Tramp Max]

Без заземления газ в эксплуатацию не примут.

А газ тоже не согласован? Вообще замечательно...

[Захар Горелов]

Захар Горелов
Существует одно правильное — "ПУЭ" 7-е издание. Все остальное - доморощенное рукоблудие.

Что ж такое, как дело касается электрики так у поголовного большинства - сплошное кроилово. Энергонадзор частников не трогает, вот они и отжигают. Посмотрел бы я как Вы согласовывали бы проект электроснабжения жилого объекта, с Вашиши двухжилками и "УЗО только в ванной". Поди еще и люминь...

Вы про чё? У меня всё подключено и согласовано и всё крутиться на всех 3х фазах. Нифига не люминь, медь. Согласование газа- не проблема. "Земля" будет вбита треугольником, но или после подведения газа ии во время...короч в последнюю очередь- без неё дел за гланды

Без заземления газ в эксплуатацию не примут.

у кого не примут, у кого таки примут)))

А газ тоже не согласован? Вообще замечательно...

Да вы вы пристали? Хренли согласовывать? -подводишь- одновременно или потом согласовываешь))))

[CoDeMasteR]

у кого не примут, у кого таки примут)))

Помниться, приезжал чел замерять сопротивление земли в котельной. С ним, конечно, можно порешать на месте... но стоить будет дороже заземления, в разы.

[Tramp Max]

Захар Горелов
Разговор не получился...Удачи!

[Захар Горелов]

Помниться, приезжал чел замерять сопротивление земли в котельной. С ним, конечно, можно порешать на месте... но стоить будет дороже заземления, в разы.

чёт всё совсем сложно? Зачем всё усложнять? В понедельник-вторник еду подавать на ТУ, т.к. я его хочу не за 60тыс.р и 2 недели, а на общих основаниях бесплатно за месяц...пооотом отношу всю бумажную хрень в ООО и это уже их головная боль))...самое главное, что низкое давление по забору идёт и до дома 20-30 местров - остальное детали))

[CoDeMasteR]

остальное детали))

Большая часть газовых котлов сейчас с электрическим пожегом газа (для экономии). Заземление нужно не только для защиты от поражения током. Датчик пламени в котле подразумевает что горелка заземлена, иначе не работает.

[Захар Горелов]

Большая часть газовых котлов сейчас с электрическим пожегом газа (для экономии). Заземление нужно не только для защиты от поражения током. Датчик пламени в котле подразумевает что горелка заземлена, иначе не работает.

...ааа...вот спасибо за разъяснение..не знал....ну х.з.....всё равно не до этого...пустить полосу сложности нет, да и ТУ полюбому месяц и штукатурить зимой низ, а газ подводить можно...

[Захар Горелов]

продолжаю....проложили электрику, начали штукатурить 2й этаж. Работа 300р/кв метр с установкой сетки. Песок - камаз(8-10 кубов)- 5500р, цемент портланд м500(реально наверн 400) 235р/мешок 50кг. Всего 2500кг или 50 мешков. Сегодня бум делать электрику 1й этаж и в конце недели приступят к его штукатурке. Общая площадь для штукатурки около 230 кв.метров(ну я чуть не правильно посчитал специально))), это внутри и примерно столько же снаружи- но это после подвода газа скорее всего. Снаружи штукатурить скорее всего по экономическим соображениям, т.к. отделывать сайдингом и прочим- примерно в 2 раза дороже, но если потребуется утепление- а это можно выявить только опытным путём, для этого скорее всего буду вызывать тепловизор с "ветродверью" или теплодверью иль както так.....то придётся делать 5см и чемто зашивать и т.д...отложу до осени....

[mister454]

Никто не в курсе про машинную штукатурку и стяжку? Есть у кого опыт привлечения данных спецов?

[Захар Горелов]

Никто не в курсе про машинную штукатурку и стяжку? Есть у кого опыт привлечения данных спецов?

я щитал эту тему....она интересна при больших объёмах..от 500 или 1000 квадратов, цена может быть и 200р за квадрат

[Захар Горелов]

Как формируется цена услуги? Знаете? Не? Просто!! - с потолка....обычно это бывает так.....Сколько за работу берёте...ОНИ- (смотрят на тебя и называют в 2х кратным запасом) Тут надо делать так....говорить: хорошо, я узнаю какую мне цену назовут и собираешься уходить. Тебе должны назвать цену ниже...не называют- не страшно....момент такой...если разговариваешь в узбеком, то можешь брать на понт и сказать что таджики предложили меньше и наоборот, можно приплести молдован ещё...и как правило цена снижается, или находяться другие которые ещё опустятся. И потом, после начала работ они всё равно будут выкруживать то одно то другое,...мне вот щас заявляет Борид тажикской национальности..." а за мусор платить как?...я грю- никак - не хошь- пшол вон отседа. ...там мусора ну пусть 5 мешков небольших....ну можно дать 100р...так они обычно сразу 1000р просят..ну и так далее.....

[ish]

Землю в обязательном порядке в частном доме вести надо и треугольник бить.

Гораздо безопаснее не иметь никакого заземления, чем иметь неправильно выполненное,
уверен в том, что дядька-электрик знает как правильно заземлять?
В крайнем случае занулить на худой конец... хотя узо, ни в одном из этих вариантов не спасет человеческую жизнь от поражения эл. током(((
отбашлять денех и получить заветную печать эт самый быстрый способ, но он не самый верный.

[Захар Горелов]

апаю...заштукатурили 2й этаж...ура -мать его!!! 80 кв стен по 300р -24тыс.р, но оно того стоило ...слой 3-5 см, понял как будет лестница на 2й этаж и там сломал лично балки и потолок. Осталось вытащить маяки и заптереть окончательно

[VerSerj]

Землю в обязательном порядке в частном доме вести надо и треугольник бить.

Купил себе комплект заземления в частом доме - медный (вроде) штырь метров 6 из нескольких частей, забивается в землю.

Прожил всю прошлую неделю на стройке, из-за гадских дождей то, что можно было сделать за 2-3 дня делал почти 7. Но, учитывая условия работы, результатами доволен. Правда кисти рук можно выкидывать...

Сделал весь ввод-вывод электрики и воды, ввод от столба на ВББШВ 4х4, все остальное что идет наружу ВББШВ 3х2.5. Докучи кабели в ПНД 25 мм. Вода из кессона и в сторону будущей бани в ПНД 32 мм., которая сама внутри ПНД 50 мм. Канализацию пришлось немного переделать за рабочими - не там ввод сделали, и с нуля класть под домом. Как оказалось, закапывать траншеи раза в 2 тяжелее чем их копать! На эти выхи, если не будет дождей, планирую завоз кирпича и начать засыпать фундамент песком.

слой 3-5 см

А чего так много?

цемент портланд м500(реально наверн 400) 235р/мешок 50кг.

500-ка на штукатурку? Не многовато?

[Захар Горелов]

А чего так много?



500-ка на штукатурку? Не многовато?

ну так вышло...500 нормально, крепче будет.
Сегодня был в МосОблгаз г.Раменское, за 1 час сдал заявление на получение ТУ, сказа 2-4 недели на это уйдёт. Т.к. я прописан в области, то ТУ бесплатно, тем кто приезжает с другой пропиской- платно, в очереди тётка за 300кв.метров оплатила 8500р. В заявление вписал пока котёл НЕВА ЛЮКС- он тупо дешевле -17-18р на 24 кВт. Был вариант Будерос на 24 квт и за 35тыс.р., то по секрету сказали что в неве начинка импортная- скорее как и везде или китай или тайланд...хотя девочка усиленно меня убеждала , что будерос делают в германии- улыбнуло))....поэтому пофиг, даже если задумаю поменять на другой аналогичной мощности то надо будет написать заявление. К томуже, пофиг сколько стоит котёл - ибо 2й контур на горячую воду забивается одинаково - в моём случае из-за воды. А водоочистка стоит как 3 котла, скорее её придётся поставить, а может и нет- это время покажет и анализ воды из ещё не пробуренной скважины. Для себя решил, что комфортней через пару лет поменять контур в случае чего и запчасти существенно дешевле и совсем в крайнем случае- замена котла нева сопостовима с ценой на запчасти к будерос...кактотак пока.

[VerSerj]

У меня соседи через 2 участка делали анализ воды в том году, железо в 6 раз, марганец, еще что-то, не помню, в общем не сильно хороший анализ. На прошлых выходных настраивали фильтры, вышли им в 120 тыс. со своей установкой. Говорят у их соседей буквально через проезд анализ гораздо лучше! У себя пока скважину толком не прокачивал - надо еще на метр насос опустить, слишком шустрый, выкачивает все быстро и выключается. Потом прокачаю и сделаю.

Я вот тоже с контурами пока не придумал... В идеале один турбовый котел, два контура, но они такие дорогие и большие.

[Захар Горелов]

Я вот тоже с контурами пока не придумал... В идеале один турбовый котел, два контура, но они такие дорогие и большие.

так я и говорю что котёл двухконтурный -отопление и горячая вода, турбовый со всей фигнёй

[CoDeMasteR]

неве начинка импортная- скорее как и везде или китай или тайланд...

У меня котел Protherm стоит. по факту начинка в нем разношерстная, но преимущественно европейского производства.

По маркировке на деталях:
Насос Wilo OEM-серии, Испания. Воздушный клапан Ideal Air Vent Великобритания. Газовая механика и автомат поджига - Франция.
Платы электроники - ясное дело Кетай. Радиатор и теплообменник - хз. Сборка - Чехия.

Работает он у меня давно, кое-чего ремонтировал по мелочи. Перебрал весь вдоль и поперек во время плановой прочистки.
Цены на запчасти: электроды поджигалки стоят ~1 т.р., автомат поджига (высоковольтный блок) ~7т.р. Некоторые запчасти достаются только через eBay, в России их нет даже у гарантийного сервиса.
Котел стоил $1000. 24kW. Не турбо. В отопление залита дистиллированная вода. Электричество через стабилизатор "Штиль".

ИМХО главное в котле не где его делают, а наличие запчастей на складе в Москве. Потому как любой отказ зимой лучше ликвидировать очень быстро, иначе дом замерзнет со всей сантехникой.

Идеальный вариант - иметь два независимых аппарата. Один на отопление, другой на горячую воду. Всякие двухконтурные - это кроилово, которое известно к чему ведет.

[VerSerj]

Идеальный вариант - иметь два независимых аппарата.

И бойлерную побольше...

А вот скажите - контуры в котле связаны? И для отопления вода как-то должны обновляться? Я к тому, что если залить в обогрев антифриз например - он будет как-то мешать второму контуру?

[CoDeMasteR]

А вот скажите - контуры в котле связаны? И для отопления вода как-то должны обновляться? Я к тому, что если залить в обогрев антифриз например - он будет как-то мешать второму контуру?

У меня дистиллировка, меняю раз в 3 года. Контур отопления никак не связан с горячей водой. В моем котле газ нагревает радиатор контура отопления. А когда нужно нагреть горячую воду в водопроводе, электроника переключает внутри клапан и контур отопления временно закольцовывается через встроенный теплообменник и греет воду.
Теплообменник устроен примерно как радиатор на Астре с АКПП. Только не протекает

В отопление иногда приходится подкачивать дистиллировку. Куда-то выпаривается не сильно, но за отопительный сезон один раз подкачивать надо.

И бойлерную побольше...

Есть такая проблема
К размеру котла еще плюсуется по 30-40см с каждой стороны "для обслуживания". А еще газовый счетчик - немаленькая бандура.

[Захар Горелов]

а наличие запчастей на складе в Москве.

вот поэтому поюзаю пока это и время подскажет. По поводу отдельно на обогрев- наверное ДА..посмотрим