Бьет руль при торможении

[Berbee]

Пытливый русский мозг покоя не давал , оттащил снятые родные диски знакомому в цех. Их там прокрутили на станке с лазерным "штангенциркулем" (не знаю как точно это называется). Итог: сам диск нифига не восьмеркой, не девяткой, кароче он не поведен. Но: на диске имеются достаточно глубокие концентрические борозды (это я и так видел ). Т.е. резюме-бьет на 99,9% из-за этих борозд. Металл дисков очень мягкий для родных колодок (ну или колодки жесткие для диска, как угодно будет). Для чистоты эксперимента попробовали нагреть его 250 градусов в печи и быстренько снять все показатели-диск остался ровным.
У кого проблема с биением дисков, бодайте ОД, пусть на своем оборудовании проверяют геометрию диска, измеряют чего хотят, фик они докажут, что диск поведен. Случай однозначно гарантийный: связка диски/колодки должна идти под замену

А я свои тоже не выкинул, храню с целью исследования, но нет времени пока. Я настолько неправильного износа не видел никогда еще, даже стертые до металла колодки жрут диск ровнее....когда вибрации были еще маленькие , я пробовал приклеить суппорт к колодкам и вибрации пропали на какое-то время пока суппорт не отклеился(адгезив был неправильный). Тогда я тоже подумал про борозды и некий люфт колодки , которая ерзает на этих бороздах(ну как-то так). Потом бить стало сильнее и пришлось просто менять всё. Одно могу сказать, оригинальные колодки не ставьте, там стружки перебор явный, дерут и циммерманы, но в разы меньше....на трв сам не ездил, пусть другие расскажут. А по поводу борозд решил задние диски поменять, там все еще хуже

[Stevee]

докажут, что диск поведен. Случай однозначно гарантийный: связка диски/колодки должна идти под замену

всё дело в том чтоне важно что и как, в гарантии написано:

Нормально изнашиваемые детали
Гарантийные обязательства не распространяются на естественный износ любых
компонентов. В зависимости от условий эксплуатации и стиля вождения владельца
автомобиля возможен ускоренный износ компонентов; и устранение любых
неисправностей, связанных с этим, является ответственностью владельца. Следующие
компоненты считаются нормально изнашиваемыми деталями и поэтому исключены из
гарантии:
- Тормозные колодки, барабаны, диски, накладки
- Выжимные подшипники сцепления
- Нажимные и ведомые диски сцепления

и т.д там ещё много.....

то есть получается что бы с ними не произошло канавки, развалился на пополам, повело это "является ответственностью владельца"

на них просто нет гарантии изначально

[Berbee]

всё дело в том чтоне важно что и как, в гарантии написано:
и т.д там ещё много.....

то есть получается что бы с ними не произошло канавки, развалился на пополам, повело это "является ответственностью владельца"

на них просто нет гарантии изначально

Гарантия есть на заводской брак в любом случае, что бы там ни писал производитель в своей книжке, просто добровольно признать такой случай браком никто не хочет, только через экспертизу и суд. Что значит нету гарантии вообще? У кого есть время повозиться бумажками, тот имеет большие шансы поменять на таком пробеге диски по гарантии. Вполне возможно, что достаточно будет просьбы написать письменный отказ в замене с указанием причины, потому что настоящую причину все знают. Когда диски, которые выглядят как новые, бьют, о каком естественном износе может идти речь

[Stevee]

Гарантия есть на заводской брак в любом случае

буду только рад, но к сожалению мне кажется это не реально.

[Berbee]

буду только рад, но к сожалению мне кажется это не реально.

Лаура Купчино не отказывалась менять мне диски, но биения были в норме(померяли бесплатно), что вообщем то товарищ Sandro_48 тоже подтверждает. Причина похоже не там где мы ее ищем.

[Stevee]

Причина похоже не там где мы ее ищем.

не знаю тогда,
я пальцем диск щупал (энджоевские диски позволяют) - канавок нет, бортика нет, поверхность диска гладкая

завтра если будет время, заскочу с нашими ребятами джейководами к местному дилеру, что скажут посмотрим.

[Berbee]

не знаю тогда,
я пальцем диск щупал (энджоевские диски позволяют) - канавок нет, бортика нет, поверхность диска гладкая

завтра если будет время, заскочу с нашими ребятами джейководами к местному дилеру, что скажут посмотрим.

Честно говоря, я собирался менять диски за свой счет с самого начала, но поехал к дилеру хотя бы для того, чтобы информация об этом косяке хоть как-то дошла до ГМ, и косяк начали исправлять хотя бы на новых машинах. Вообщем то я был удивлен, что меня послали. Но в итоге я получил на руки странную бумагу, где сверху написано, что авто принято в сервис с вибрацией при торможении(приемщик сам катался), а снизу написано что "автомобиль исправен, эксплуатация разрешена" . Я считаю ехать надо в любом случае и просить письменный документ

[48_Sandro]

А я свои тоже не выкинул

а я после опытов утилизировал два этих никчемных куска железа
Stevee, в списке НОРМАЛЬНО изнашиваемые детали
С ОД понятно, ну а ты тоже считаешь, что такой срок службы диска это норма? Мне моих родных на 8 тык хватило, а они должны были полтос не глядя откатать (а кому-то и на сотку хватает).
Сам не стал заморачиваться с гарантией, т.к. :
а) не факт, что поставленные диски будут лучше (т.к. проблема и на относительно свежих машинках всплывает);
б) по моему опыту это может растянуться как минимум на месяц;
в) нервные клетки не восстанавливаются.

[Stevee]

ну а ты тоже считаешь, что такой срок службы диска это норма?

нет конечно,
у меня на корсе сотку отходили и ещё живы были так и продал...

Сам не стал заморачиваться с гарантией,

тоже к этому склоняюсь, ибо спорить сними и терять время и нервы не кайф. попробую конечно но если не пойдёт, попробую проточить... иди диски поменять..хз пока
так ты поставил другие ?

[48_Sandro]

так ты поставил другие ?

на прошлой странице отписался: поставил zimmermann+колодки TRW, теперь все уже притерлось, наслаждаюсь торможениями

[Stevee]

поставил zimmermann

а почему экзист не признаётся в существовании этого циммермана ? есть номерок ?

[Berbee]

а почему экзист не признаётся в существовании этого циммермана ? есть номерок ?

Есть, 430.2621.20 , экзист их не возил никогда. Я их заказывал и привозил через www.autopiter.ru , сейчас их там тоже нет по непонятной причине. Эти диски не делает ни Брембо ни АТЕ, только SBS, Delphi и из хороших Циммерман.

[48_Sandro]

а почему экзист не признаётся в существовании этого циммермана ?

потому что я там поковырялся, нифига не нашел (в смысле сторонних производителей), позвонил, пробили по ВИНу, сказали могут привезти только "оригинал"
А мне оригинал как-то не очень интересен был.

[Stevee]

Berbee
спасибо за инфу

[Серг]

как писал выше товарищь с пытливым умом
если диски не ведет,то все дело в гавно колодках
пока пробег совсем незначительный,может стоить их сразу поменять?
подскажите плиз номер TRW

[48_Sandro]

если диски не ведет,то все дело в гавно колодках

боюсь, как бы GM не нанесло "двойной удар": УГ и колодки, и диски
по номеру, если только после выходных подскажу, гараж в другом конце города

[Berbee]

как писал выше товарищь с пытливым умом
если диски не ведет,то все дело в гавно колодках
пока пробег совсем незначительный,может стоить их сразу поменять?
подскажите плиз номер TRW

GDB1843 для всех КРОМЕ 1.6 турбо и дизелей, так называемые тормоза 15 дюймов.

боюсь, как бы GM не нанесло "двойной удар": УГ и колодки, и диски
по номеру, если только после выходных подскажу, гараж в другом конце города

я лично боюсь как бы сама конструкция этого суппорта висящего на двух палочках-направляющих в воздухе не оказалась косячной. у меня например диск уверено жрется с наружного края больше чем везде.

[Elf36]

сегодня забрал свои Цимерманы!!! Спасибо Berbee за номерок этих дисков, шли больше месяца прямо из Германии. Завтра буду менять колодки TRW и Цимерманы. Потом отпишусь...

[Хахатун]

Бил руль при торможении от 80 км. Оказалось, что спущено заднее колесо. Советую проверить давление.

[SaNek]

Что-то мне тоже подсказывает что конструкция полное говно...
Проехал около 5 тыс. после установки циммерманов и колодок ТРВ и опять, ПОХОЖЕ, появляется биение в диапозоне 80-60 км/ч...Это чисто мои ощущения и на самом деле может ничего и не бьет...но на дисках появилисб и синие полоски и канавки...конечно не такие как на родных, но и проездил я на них значительно меньше...через недельку приеду в Питер и отбалансирую калеса и тогда можно будет уже трчно о чем-то говорить...
Очень не хотел этого писать, просто сложно не согласиться с Андреем, что проблема похоже в конструкции суппортов и с этим надо что-то однозначно делать...

[Butcher495]

Бил руль при торможении от 80 км. Оказалось, что спущено заднее колесо. Советую проверить давление.

как раз проверял сегодня днем, давление в норме, дело не в нем

[Berbee]

Что-то мне тоже подсказывает что конструкция полное говно...
Проехал около 5 тыс. после установки циммерманов и колодок ТРВ и опять, ПОХОЖЕ, появляется биение в диапозоне 80-60 км/ч...Это чисто мои ощущения и на самом деле может ничего и не бьет...но на дисках появилисб и синие полоски и канавки...конечно не такие как на родных, но и проездил я на них значительно меньше...через недельку приеду в Питер и отбалансирую калеса и тогда можно будет уже трчно о чем-то говорить...
Очень не хотел этого писать, просто сложно не согласиться с Андреем, что проблема похоже в конструкции суппортов и с этим надо что-то однозначно делать...

да бьёт, не глючит тебя. Ибо я имею тот же эффект на том же пробеге Правда он существенно слабее и пропадает после серии интенсивных торможений с большой скорости. Просто не хотелось никого расстраивать раньше времени, вдруг это просто мне не повезло. Есть конечно еще страшная теория о том, что работа задних тормозов как-то влияет на работу передних, все таки там гидравлика, какие-то вибрции могут передаваться, но слабо верится. Махну колодки задние, приклею как положено , притру и узнаю А диски синеют от любого более жесткого торможения чем обычно, ну например разогнался на прямике 110, потом до 30 тормозим, левый поворот, 80 , остановка , запарковался, тормоза уже пахнут и диски синеют полосами. ненормально все это.....ну либо я конченый стритрейсер но предыдущая альфа 147 1.9 jtd 16V с такого же размера дисками и суппортами АТЕ тормозила отлично, диски(тоже цимер) были синие-синие все время и до сих пор живы, терпят третий комплект колодок.

[SaNek]

Да меня не особо пугает синева дисков, я понимаю что это нормальный эффект при активной езде...на прошлой астре Н было точно так-же с дисками циммерман-спорт, я на них ездил с керамическими колодками и колодки стерлись до основания, а дискам хоть-бы что, ну немного посинели, но не били на любой скорости при любой интенсивности торможения, хотя я брал их уже б/у.
Насчет задних тормозов - маловероятно конечно, но теперь я даже не знаю что ожидать от ГМ. Тоже намереваюсь поменять задние колодки и скорее всего проклееть все колодки по кругу, а там виднл будет уже...

[Володиа]

А у меня вообще что - то непонятное происходит. Неделю назад заметил биение руля при торможении с 80 до 60, но биение было не всегда. На шиномонтаже когда проверяли балансировку сказали чтобы я обратил внимание на биение руля, когда торможу с горки. Действительно оказалось что бьёт только при торможении с горы и именно со скорости 80 - 60. Несколько дней я поездил с биением, мне это оч. надоело и вечером выбрав длинную, пустую прямую несколько раз разогнался где - то до 110 - 120 и резко тормозил, и о чудо биение пропало! Руль не било после данной процедуры дня 4 я специально несколько раз проверял на прямых и горках - всё ровно, но вот вчера опять началась эта песня, опять при торможении с 80 - 60 с горки руль начало опять колотить.

[Berbee]

А у меня вообще что - то непонятное происходит. Неделю назад заметил биение руля при торможении с 80 до 60, но биение было не всегда. На шиномонтаже когда проверяли балансировку сказали чтобы я обратил внимание на биение руля, когда торможу с горки. Действительно оказалось что бьёт только при торможении с горы и именно со скорости 80 - 60. Несколько дней я поездил с биением, мне это оч. надоело и вечером выбрав длинную, пустую прямую несколько раз разогнался где - то до 110 - 120 и резко тормозил, и о чудо биение пропало! Руль не било после данной процедуры дня 4 я специально несколько раз проверял на прямых и горках - всё ровно, но вот вчера опять началась эта песня, опять при торможении с 80 - 60 с горки руль начало опять колотить.

Один в один как у меня, серия длинных торможений сильных и эта хрень пропадает. Насчет с горки или нет не могу сказать, эта штука возникает при определенной силе нажатия и скорости торможения. А товарищи с шиномонтажа теорию про горку никак не объясняют?

[Володиа]

Один в один как у меня, серия длинных торможений сильных и эта хрень пропадает. Насчет с горки или нет не могу сказать, эта штука возникает при определенной силе нажатия и скорости торможения. А товарищи с шиномонтажа теорию про горку никак не объясняют?

Нет, но у одного из них Хёндай элантра года 2002(проблема такая же), так он сменил уже 3 - й комплект тормозных дисков и проблема так и не решилась!
По его словам каждый раз после установки новых дисков первые тысяч 5 пробега всё нормально, а потом начинается всё снова. Он просто забил!

[Майк_Тайсон]

НА сервисе мне выдвинули теорию, что дело может быть в биении ступицы (!), и вибрации передаются по связке. Но, тогда, по идее, должно бить и не при торможении.

[sgrec]

Майк_Тайсон могут еще быть стойки стабилизатора

[PIN_A]

Из практики... биение руля при торможении возможно только из-за поведенных дисков тормозных. Явление резонанса, если кто знаком с этим.
Все остальное, включая случай Майка Тайсона, ерунда, развод диллера.

[Berbee]

Из практики... биение руля при торможении возможно только из-за поведенных дисков тормозных. Явление резонанса, если кто знаком с этим.
Все остальное, включая случай Майка Тайсона, ерунда, развод диллера.

Просто такое дело....менять раз в три тыщи диски не круто как-то Ну поставил я циммерманы, которые на всех машинах по сто тыщ ходят и имею опять тот же гемор что и раньше, биения с резонансом на 70 кмч, плюс минус пару кмч. дежа вю какое-то. посмотрим насколько быстро будет усиливаться